Pansport Forum

Ishrana => Način ishrane u odnosu na cilj => Temu započeo: Fat Tony Novembar 17, 2015, 06:28:26 posle podne

Naslov: Opet sam prase
Poruka od: Fat Tony Novembar 17, 2015, 06:28:26 posle podne
Pozdrav zajednici ovog foruma. Ovo je ujedno i moj prvi post ovde. Kako naslov teme kaze ja sam prase :-)
Pocecu od pocetka. Od malih nogu sam imao problem sa kilazom. Dok sam bio mladji bio je manji visak, kako sam rastao rastao je i visak. Od kad sam poceo da radim kilaza je rasla najvise zbog nepravilne ishrane. I tako sam dosao do 115 kila sto je na moju visinu od ~185 cm previse. Tada sam resio da se malo dovedem u red u poceo da vezbam i pazim na ishranu. U teretanu sam isao aktivno skoro 2 godine i dosao sam na 94-5 kila. Medjutim mnogo vise sam bio zadovoljniji svojim izgledom. Onda prestajem da radim a sa tim i da idem u teretanu i zapostavio sam ishranu. Od tada je proslo 2 ipo godine i ja sam dourao do ~110 kila. Stomak i tezina mi smetaju i u poslednje vreme me pomalo ledja bole ujutru kada ustanem. Shvatio sam da je vrag odneo salu.
Izvinjavam se na malo duzem uvodu. E sad sta meni treba konkretno. Posao mi je takav da sada tesko mogu da iskombinujem ishranu ali cu se potruditi. Terenac sam, mesecima odsutan od kuce. Firma nam placa dorucak i veceru ali to je sve samo nije zdravo. Preko dana kako se snadjem. Uvece imam kuvano, neka corba ali kontam da mi to slabo znaci u tom periodu. Nemam mogucnosti da sam spremam hranu.
Dok sam vezbao mogao sam da se naviknem da ne jedem hleb, slatkise, pijem gazirano... Sada kada sam na terenu nemam mnogo izbora. Za dorucak dobijem nesto suhomesnato ili jaja na 100 nacina, dok za veceru imamo corbu i uglavnom neko masnije mesiste, kupus, pasulj...
Od prihvatljivih namirnica dostupne su mi pahuljice, tunjevina, jaja, ella, povrce tj. to mogu i imam gde da kupim. U kom smeru da idem da bih sastavio koliko toliko prihvatljiv jelovnik?
Od aktivnosti sam ceo dan napolju i dosta pesacim. Mozda bih mogao da ubacim bajs 3-4  puta nedeljno.
Cilj mi je da skinem visak, za sada bez neke definicije. Zelja mi je da pokusam barem 10-tak kila do leta da svucem.
Kada mi se zavrse tereni bice dosta lakse jer zena kuva dosta i nemasno.
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Kolev Nenad Novembar 17, 2015, 06:48:06 posle podne
Pozdrav !!!

Za pocetak bi ti savetovao da ubacis dodatne aktivnosti kad god je to moguce, trcanje na traci izbegavaj jer si tezak i to bi ti dodatno opteretilo zglobove. Ako bude izvodljivo teretana i kardio su idealno resenje, mada znam da ce biti tesko obzirom da si na terenu.

Dorucak i moze da prodje nekad, nekad ako nisu przena jaja itd, ali vecera je malo problematicna.
Od namirnica koje uvek mozes da pokupis sto se kaze imas orasasto, koje ce ti znaciti u prvim obrocima uz proteine, moj savet, kupis u zdravoj hrani 10 x 50 gr badema i samo vadis kad treba.
Galete su uvek dostupne, ella sir, belo meso sa rostilja, tunjevina, povrce isto, voce, kupis isto vise i samo uzimas kada ti treba.
Trudis se da jedes vocke sa niskim glikemijskim indeksom kao sto su grejp,maline,breskve itd, itd i to posle treninga. Bez preterivanja.

Napisi nam da li imas neke zdravstvene probleme, da li si imao neke operacije itd kako bi ti detaljnije pomogli.
Ukoliko se budes zdravo hranio, navikao na takav zivot ne vidim prepreku za skidanje tih 10 kg do leta, pogotovo sto ce u pocetku dosta da ode jer je telo naviklo na losu hranu.
Naslov: Odg:
Poruka od: Fat Tony Novembar 17, 2015, 07:13:47 posle podne
Operacije srecom nisam imao. U januaru smo radili sistematski u firmi i sve vrednosti su bile normalne. Zena mi je biohemicar i trebao sam skoro da radim kompletnu biohemiju ali jbg, nisam nikad kuci.
Ustajem oko 7 i dorucak nam je u pola 8. Vecera bude kada padne mrak, znaci izmedju 5 i 6 sati. E sad mozda da ubacim jos 2 obroka izmedju, npr. oko 11 i 14. Teretanu bih mozda i mogao da ubacim, brzo pada mrak pa sam uvece slobodan.
Od te vecere sto dobijemo uzeo bih supu/corbu ali mi je meso problem, tj. nije u mesu problem nego u nacinu spremanja. Piletinu bih i mogao da jedem ali snicle i ostalo meso nije bas odgovarajuce. Sta tu da ubacim uz corbicu?
I ona 2 obroka izmedju, kad je bolje uzimati tunjevinu, belo... Pre podne ili posle podne?
Na koje galete mislis? Kakav je tonus hleb (znamo da nije lekovit :-) ).
---
tapatalk | lumia 640
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Kolev Nenad Novembar 17, 2015, 08:01:49 posle podne
Ubacices jos dva obroka izmedju, ali moras da imas obroke i nakon 17 h, zamisli da ne jedes do sutradan u 8 h, previse sati bez hrane.
Delovace ti sad to kao mnogo obroka i to je normalno, ali kada krenes na dijetu i kada ti se bude jelo, tj telo trazilo bice ti jasnije da ni 6, ni 7 obroka dnevno nisu mnogo :)
I te corbe mogu da budu nezgodne, tj da ne odgovaraju, zavisi sve od nacina spremanja i odabira namirnica.
Belo meso mozes kad god, dakle ne da li je bolje tad ili tad, nego ga jedi kad god mozes. Uz salatu naravno.
Mislim na pirincane galete, a sto se tice tonusa ja nisam za...:)
Tunu 3 puta nedeljno, trudi se da unosis povrce i da prikupljas informacije o sastavljanju svog idealnog jelovnika :)
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Slavisa Stojic Novembar 17, 2015, 10:25:10 posle podne
Pozdrav i od mene...

Dobio si dosta korisnih saveta...ali ćeš ipak morati još da se potrudiš oko načina za kupovinu, odabir kvalitetnih namirnica, kao i pripremu...

Možeš nabaviti el. pekač( "pica gril") i tu pripremiti meso, manje "indukcione ploče", "tiganj", koje čak možeš i poneti sa sobom na put( malo više bagaža, ali cilj opravdava sredstvo )...manje se oslanjaj na "industrijski obraĂ°enu hranu"...možeš svratiti i do obližnje pijace, bakalnica ili nekih supermarketa koji u ponudi sigurno imaju sveže voće i povrće...

Manje kukanja, više logike i truda za pronalaženje rešenja..."ko želi, taj naĂ°e način, ko ne želi, taj naĂ°e izgovor"...

Da li si u skorije vreme odradio lab. pregled krvi i urina? Ekg? Povrede i prelomi?

"Sveti trijas" uspeha u fazi rada na skidanju masnih naslaga obuhvata razumni kalorijski deficit, kardio trening, kao i trening sa opterećenjem...naravno, sve to bi trebalo prilagoditi i dnevnim aktivnostima, tj. "fizičkoj" zahtevnosti posla, ipak cilj ti nije da produktivnost u radu "trpi"...dakle, bez gladovanja...

I ne zaboravi, poenta priče je da kroz ishranu i trening potrošiš više energije od unosa - pravilo deficita...

Isto tako, moraš se upoznati i sa nutritivnom vrednošću namirnica - makro i mikronutritivni sastav( barem okvirno), dakle, koliko koja namirnica ima proteina, hidrata, masti i na osnovu svega toga "graditi sliku" potreba svog tela...

KNOW YOUR NUMBERS...kroz upoznavanje upotrebne vrednosti namirnica...

Preporuke za obavezno čitanje...

http://www.pansport.rs/tekstoteka/ishrana/plan-ishrane-za-poetnike.html

http://www.pansport.rs/tekstoteka/ishrana/najee-greke-u-fazi-rada-na-skidanju-masnih-naslaga.html

Po pitanju nutritivne vrednosti namirnica, jako informativan sajt... http://nutritiondata.self.com/
Naslov: Odg:
Poruka od: Fat Tony Novembar 17, 2015, 10:31:07 posle podne
Pa corbe su uglavnom pilece i telece, verovatno imaju masti :-/
Videcu onda ujutru po ustajanju da pojedem solju ovsenih pahuljica (problem mi je sto nemam ni vagicu pa radim odokativno) sa nemasnim jogurtom ili jos bolje sa cajem i da uzmem od dorucka ono sto valja. Onda cu ubaciti tunu u salamuri za drugi obrok, malo galeta i elle za treci, uzeti ono sto je korisno od vecere za cetvrti obrok. E sad sta pred spavanje? Mogu i samu ellu da jedem, nije mi bezukusna.
Moze li da prodje kao neki obrok neko voce sa manje secera? Ili mozda neka salata sa povrcem i ellom? Ranije sam pravio kao neku vrstu cezar salate (peceno belo meso, lanene plocice, paradajiz, zelena salata, sok od jednog limuna i razmutim ellu sa nemasnim jogurtom i sve to izmesam, stavim u frizider i imam za 2 dana. )
---
tapatalk | lumia 640
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Slavisa Stojic Novembar 18, 2015, 12:49:08 pre podne
Obrati pažnju na te sumnjive čorbe i supe, kao i tunu u salamuri koji su bogati solju( kuhinjskom solju) tako da bi trebalo povesti računa o svemu tome...

Gojaznost + prekomeran unos soli, eto faktora rizika za razvoj povišenog krvog pritiska...

http://www.pansport.rs/tekstoteka/zdravlje/bela-smrt-kuhinjska-so.html

Btw...jesi li skoro merio pritisak? Poseta izabranom lekaru?

Izbegavaj solo "voćne obroke", po koja voćka izmeĂ°u obroka je ok...ali da to preraste u obrok "sam za sebe", to nikako...

Ako biraš "low carb" voće, Nenad ti je dao odličan predlog za bobičasto voće - kupine, maline, jagode...ok su i jabuke, kao i citrusi - limun, kivi, grejp...

Opet bez krajnosti jer i previše voća može škoditi vitkoj liniji, a o voćnom šećeru i njegovoj zloupotrebi u prehrambenoj industriji...

http://www.pansport.rs/tekstoteka/ishrana/fruktoza-va-najvei-neprijatelj.html

Uz ellu možeš dodati i malo zdravih masti, jezgraste plodove npr. kikiriki( pečen, neslan)...

Možeš i ribu( npr. grilovana skuša) sa salatom od svežeg povrća uz dodatak jabukovog sirća...

Ne zaboravi i dovoljno omega-3...o suplementaciji i izvorima ovih esencijalnih masti( moraju se unositi hranom i suplementima, jer naše telo ne može samostalno da ih proizvede)...

http://www.pansport.rs/tekstoteka/ishrana/trio-omega-omega-3-6-9-odnosi-u-ishrani-i-suplementima.html

http://www.pansport.rs/tekstoteka/dodaci-ishrani-suplementacija/najstariji-suplement-na-svetu-ulje-nad-uljima-riblje-ulje.html

Naslov: Odg:
Poruka od: Fat Tony Novembar 18, 2015, 07:49:07 pre podne
Kod izabranog lekara nisam isao, ali radimo godisnje sistematski u firmi, verovatno za par meseci sleduje naredni.
Odradicu kod zene biohemiju iz krvi i urin. Pritisak mi je i pored prekomerne tezine uvek bio u granicama normale a kontrolisem ga jednom mesecno.
Dali ste mi korisne savete, krecem u citanje. Ovde cu postovati jelovnike koje budem sastavio pa cemo u hodu doci do najoptimalnijeg resenja, bar dok sam na terenu. Kada budem bio kuci onda ce to sve biti drugacije.
---
tapatalk | lumia 640
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Slavisa Stojic Novembar 18, 2015, 11:21:56 pre podne
Kod izabranog lekara nisam isao, ali radimo godisnje sistematski u firmi, verovatno za par meseci sleduje naredni.
Odradicu kod zene biohemiju iz krvi i urin. Pritisak mi je i pored prekomerne tezine uvek bio u granicama normale a kontrolisem ga jednom mesecno.
Dali ste mi korisne savete, krecem u citanje. Ovde cu postovati jelovnike koje budem sastavio pa cemo u hodu doci do najoptimalnijeg resenja, bar dok sam na terenu. Kada budem bio kuci onda ce to sve biti drugacije.
---
tapatalk | lumia 640

Za sve sto ti bude trebalo i Nenad i ja, kao i ostali clanovi "Pansport tima" i nasi forumasi smo tu...

Predlazem da kada sastavis meni, podelis ga sa nama u ovoj temi tako da cemo zajedno korigovati eventualne nedostatke...razumem da je terenski posao jako naporan, ali neki manipulacije u pripremi hrane i odabiru namirnica mogu doprineti cilju...

I ja sam se borio sa slicnim problemima, ali veruj mi, sve je moguce...

SMRT SALU  ;)

U prilogu slika vaseg savetnika za ishranu pre i posle faze praseta  ;) ( kao i Jovana Milosevica, mog dobrog prijatelja i vrhunskog leskovackog sportiste)
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Kolev Nenad Novembar 18, 2015, 12:11:14 posle podne
Kljucne stvari su organizacija i motivacija.

Ukoliko bas, bas nemas vremena i znas da ces biti zauzet 2-3 dana i da od spremanja hrane nema nista onda lepo ispeces 2kg belog mesa i imas unapred spremnu hranu.
Neces padati u iskusenje da uzmes nesto lose jer kod sebe imas vec isplaniran obrok :)

Zajedno do cilja :)
Naslov: Odg:
Poruka od: Fat Tony Novembar 18, 2015, 07:17:51 posle podne
Pa malo mi je nezgodno da spremam posto smo smesteni u hotelu. Kupio sam pahuljice, tunjevinu, mandarine, jabuke, galete... U gradu ima jedna mesara gde peku pilice svakog dana i mogu uvek da kupujem na parce, nema potrebe za tih 2 kila piletine ;-)
U pravu ste za obrok posle vecere sto dobijam od firme. Veceras sam pojeo piletinu, supu i salatu. Kasnije cu mozda uzeti 2 galeta sa ellom.
Za sutra sam planirao sledeće:
1. Pahuljice sa nemasnim jogurtom+ nesto od firminog dorucka. To ce biti oko pola 8
2. Tunjevina- Negde oko pola 11.
3. Parce belog mesa- Negde oko 14
4. Firmina vecera- uzmem sta valja- oko 17:30
5. Pred spavanje bih napravio neku salatu od povrca i ellu.

E sad pokusacu da pronadjem u gradu neku kuhinju gde bih mogao da kupim ribu i mozda neku corbu od povrca pa da mogu da kombinujem.

Imam pitanje u vezi napitaka. Da li mogu da pijem kiselu i u kojoj kolicini? 2 case dnevno knjaza sa limunom moze da prodje?
Mogu li nesto od mesnih preradjevina da konzumiram? Recimo neke kobasice od konjskog mesa ili mesa divljaci?
---
tapatalk | lumia 640
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Slavisa Stojic Novembar 19, 2015, 01:41:41 pre podne
Umesto "kisele vode", odluči se za "negaziranu flaširanu vodu"...

Da "kisela" ima i neke korisne minerale( ali ipak dominacija natrijuma), tako da 1-2 čaše dnevno neće biti problem...

Inače koliko "čiste vode"( ne kisele) popiješ u toku dana?

Mesne preraĂ°evine bi u globalu trebalo izbegavati...a upotrebu, pa i "domaćih" suvomesnatih proizvoda bi trebalo ograničiti...

Da li si u ovom meniju obratio pažnju na neki ciljani unos proteina, hidrata, masti( barem okvirno)?

Smatram da je za sada najbolje rešenje, da koliko-toliko održiš kvalitet ishrane, a da se nekim ozbiljnijim planom redukcije masnih naslaga posvetiš onda kada budeš imao dovoljno vremena za redovan trening i pripremu obroka...izvore zdravih masti...

U ishrani uvek stavi akcenat na što manje preraĂ°ene hrane...dakle, akcenat na sveže meso, ribu...sveže voće i povrće...proizvode od celog zrna žitarica( integralno)...
Naslov: Odg:
Poruka od: Fat Tony Novembar 19, 2015, 07:25:14 pre podne
Vodu pijem u velikoj kolicini. Sto se tice menija cilj mi je da dok sam na terenu jedem ono sto bih smeo i da to bude sto vise raznovrsno.
Neki ciljani unos uh, masti itd. ipak ne mogu da izvedem u ovom trenutku. Racunam da ce vreme uskoro da se promeni pa cu i ja biti kuci i onda vec mogu da se hranim i treniram po ps-u.
---
tapatalk | lumia 640
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Slavisa Stojic Novembar 19, 2015, 11:42:03 pre podne
Poenta je bila da se osvrnes na okvirne brojke po pitanju unosa proteina, hidrata, masti...dakle, barem da se podmire "osnovne potrebe"...posto ima imas oko 110 kg...a bavis se fizicki zahtevnijim poslom( ako se ne varam)...osnovne potrebe tvog tela za energijom bi bile oko 2500-2600 kCal, ako to nivelisemo za faktore koji se ticu nivoa aktivnosti( PAL)...vrednosti potreba( TDEE) sigurno ide preko 3500 kCal...kad "ubacimo u pricu" neki razumni deficit, 500 - 1000 kCal dnevno, naravno, trebalo bi da to bude po sistemu pola/pola, tj. pola na racun fiz. aktivnosti( treninga) i pola kroz ishranu...

Sve u svemu, moja preporuka ce biti oko 1,5 gr po kg proteina, 2-3 gr hidrata po kg, 0,6 gr masti po kg...taman smo na nivou "osnovnih potreba"...

Ali da ne idemo u krajnost ovo je ipak bila samo gruba orijentacija i predlog...potrudi se da barem budes upoznat sa tim koliko okvirno neke namirnice imaju proteina, hidrata, masti...

Primer...

100 g mesa (piletina,ćuretina, riba...) ima oko 20 g proteina...
1 belance ima oko 3-4 g proteina( u zavisnosti od klase, velicine)...
1 celo jaje( srednje velicine) ima oko 6-7 grama proteina i 5 grama masti...
100 g sira(preporuka je uzimati mladi sir, ella sir ili meggle sa 0% mlečne masti) ima oko 12 g proteina...
100 g jezgrastih plodova ima oko 50 gr masti( zdravih masti...)
100 g ovsenih pahuljica ima oko 60 g ugljenih hidrata( ali naravno u to je uracunat i udeo nesvraljivih vlakana, oko 6 g)
100 g belog pirinča (presan, nekuvan) ima oko 80 g ugljenih hidrata...
100 g krompira ima oko 20 g ugljenih hidrata...
1 banana ima oko 30 g ugljenih hidrata (uglavnom prostih)...

"Naoruzaj" sebe nekim elementarnim znanjem koje ce ti omoguciti da se bolje orijentises u svakoj situaciji...
Naslov: Odg:
Poruka od: Fat Tony Novembar 19, 2015, 12:46:03 posle podne
Aha, sada sam shvatio o cemu pricas. Znaci moj sledeci korak bi bio papir, olovka, digitron, tabela nutritivnih vrednosti. E kada na osnovu toga sastavim jelovnik onda korekcija u savetu sa vama.
Pa posao nije toliko naporan, ja sam geodeta. Dnevno dosta prepesacim i dosta se krecem ali nemam fizicki da zapnem ako si mislio na to :-)
---
tapatalk | lumia 640
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Slavisa Stojic Novembar 19, 2015, 03:10:01 posle podne
He, he...tako nekako...

KNOW YOUR NUMBERS...barem okvirno...

Jedan od najinformativnijih sajtova sa tom tematikom...o svakoj namirnici detaljno... http://nutritiondata.self.com/

Redovan i dobro vodjen trening cuda cini...  ;)
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Kolev Nenad Novembar 19, 2015, 04:30:31 posle podne
Ono sto ljudi cesto zaborave je salata...
Kilogram belog i kilogram belog sa puno salate nije isto, u prvom slucaju cete mozda i biti gladni, u drugom nikako, da ne govorimo o tome koliko se korisnih stvari unese kroz pravilan izbor salate i koliko zanimljivih stvari sa njom moze da se napravi.  :)
Jos jedan mali savet, cedi limu u vodu koju pijes kad god mozes  :)
Naslov: Odg:
Poruka od: Fat Tony Novembar 19, 2015, 06:51:36 posle podne
Hm... Od za salate da koristim samo povrce? Moze li ponekad uz nju i malo sira posto sam ljubitelj mlecnih proizvoda? Imam kuci veoma ukusan domaci kozji sir.
---
tapatalk | lumia 640
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Kolev Nenad Novembar 19, 2015, 07:03:42 posle podne
Da, da, na to sam mislio  :)
Necu da te stedim sad zato sto si nov u ovome pa da ti kazem ajde moze jedna kriska sira, nece da ti bude nista. Ovo radimo za tvoje dobro tako da izbegavaj sireve :)

Sta kazes imas kuci..?? Pa kako ces da jedes ako si na terenu  :D
Naslov: Odg:
Poruka od: Fat Tony Novembar 19, 2015, 07:47:10 posle podne
Ma to sam mislio kad sam kuci da uzmem, sad nisam u mogucnosti.
Ukoliko sredim ishranu i izdrzim makar mesec i po dana onda sam na konju jer sam probio psiholosku barijeru i posle mogu da teram tako veoma dug period.
Posto mi tereni sleduju i skoro celu narednu godinu onda sad pravim jelovnik za duze staze.
---
tapatalk | lumia 640
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Cvetko Novembar 19, 2015, 08:09:51 posle podne
Nemoj da se ogranicavas, ovo je "sport" koji se zivi 24/7.
Lifestyle, nema par meseci, godinu dana.
Naslov: Odg:
Poruka od: Fat Tony Novembar 19, 2015, 08:18:55 posle podne
Kakvi su morski plodovi koji mogu da se kupe u vecim marketima i prodaju se zamrznuti u rinfuzu? Ja ih udinstam i jedem uz frikomov kineski miks povrca koji isprzim na par kapi ulja.
Takodje volim dosta i sampinjone, keva zna super recept za gulas od sampinjona a zena sprema sa sampinjonima, tunjevinom i kuvanim paradajizom.
---
tapatalk | lumia 640
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Kolev Nenad Novembar 19, 2015, 09:51:50 posle podne
Trebali bi da su u redu, samo bi morali prvo te morske plodove da pogledamo da bi znali koji su, posto ne znam koji svi idu u taj miks.
Pecurke, tuna i paradajz su ok, ulje izbaci, u tome moze da ti pomogne teflonski tiganj :)
Naslov: Odg:
Poruka od: Fat Tony Novembar 19, 2015, 09:58:41 posle podne
Idu krabe, skoljke, lignje. To je ono cega se secam i znam kako se zove :-D
---
tapatalk | lumia 640
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Slavisa Stojic Novembar 20, 2015, 12:33:27 pre podne
Da li su ti morski plodovi panirani? Kako planiraš da ih pripremiš? Nadam se da neće biti prženja na ulju...

Ako već zeliš zdravije alternative prženja, odaberi maslac, koksovo ulje, pa čak i svinjsku mast( zasićene masti ne idu u trans oblike)...ali prženje samo po sebi nije idealan način pripreme hrane...el. gril - pečenje, kuvanje, poširanje, blanširanje su najbolji izbor...

Po pitanju domaćeg kozijeg sira...moje preporuke će biti drugačije...mlečna mast pogotovu, ako je njen izvor domaće mleko, koje nije prošlo fatalne procese sterilizacije i sl., je "polu-prijatelj" našeg zdravlja...tako da bez krajnosti kada je u pitanju domaći koziji sir...

Naslov: Odg:
Poruka od: Fat Tony Novembar 20, 2015, 07:54:09 pre podne
Morski plodovi su svezi ali zamrznuti.
Ja malo prodinstam crni luk i onda dodajem plodove i to se krcka. Znaci bez masti i ulja ili tek par kapi ulja.
---
tapatalk | lumia 640
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Slavisa Stojic Novembar 20, 2015, 11:35:42 pre podne
Morski plodovi su svezi ali zamrznuti.
Ja malo prodinstam crni luk i onda dodajem plodove i to se krcka. Znaci bez masti i ulja ili tek par kapi ulja.
---
tapatalk | lumia 640

Ok, to zvuci ok...niti ce te to malo u ulja u procesu dinstanja ubiti, niti pokvariti idealnu formu...

Da rezimiramo oko ishrane, problem sa bilo kakvim losim navikama u ishrani je ucestalost istih...

Nece te sa puta uspeha skrenuti ako pojedes 20 gr crne cokolade dnevno, ako jednom nedeljno u jednom obroku pojedes ono sto "ti dusa zeli"...dakle, u jednom obroku, jednom nedeljno zadovolji svoju strast prema "junk foodu", demone nutritivnog iskusenja  ;D ( naravno da to ne preraste u cheat day, tj. junk all day long  ;) ), inace idealno bi bilo da to bude dan odmora( za "cheat meal")...

Kada pricamo o nekim nepravdeno satanizovanim namirnicama...nekoliko preporuka za citanje, kada budes imao vremena...

http://www.pansport.rs/tekstoteka/ishrana/najbolje-od-mlene-masti-maslac-puter.html

http://www.pansport.rs/tekstoteka/ishrana/nepravedna-osuda-svinjske-masti.html

http://www.pansport.rs/tekstoteka/ishrana/vreme-je-za-margarin-revoluciju.html
Naslov: Odg:
Poruka od: Fat Tony Novembar 26, 2015, 06:00:41 posle podne
Evo kratak update nakon 10 dana od kada sam resio ponovo da se dovedem u red.
Jelovnik jos uvek nisam sastavio, jednostavno to je nemoguce uciniti posto na 3-4 dana menjam lokacije i mesta i nema sanse da se toliko iscimam i da spremam hranu po ps-u.
Hleb izbacen iz ishrane. Gazirano takoĂ°e. Cak sam i 2 case mineralne vode po danu sveo na 2 case nedeljno. Slatkisi i secer izbaceni ali ne potpuno. Uzimam 10 grama tamne cokolade dnevno (galeb sa 65% kakaoa).
Danas sam uspeo za dorucak da spremim omlet sa jajima i sampinjonima a za veceru sam imao piletinu i corbu od povrca.
Imam 4 obroka dnevno s'tim sto izmedju obroka uzmem neko voce ili kikiriki (od voca je jedna jabuka i pomorandza dnevno a kikirikija ne vise od 50gr po danu, verovatno bude manje). Ella, piletina i tunjevina su cesto na meniju.
Opsti utisak je da sam veoma brzo gladan. E sada da li je to stvarno tako ili na nervnoh bazi nemam pojma :-P
Nakon obroka sam sit ali nemam osecaj da sam se prejeo i da mi se hrana uvalila u stomak.
Toliko od mene za sada.
---
tapatalk | lumia 640
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Kolev Nenad Novembar 26, 2015, 06:49:57 posle podne
Fale ti obroci, zato si gladan to je normalno.
Ima tu gresaka, njih si svestan, ali ima i pomaka.
Reci ti nama da li se desava nesto vizuelno..?? Da li imas onaj osecaj kada se predje sa junka na zdravu ishranu da si laksi itd :)
Naslov: Odg:
Poruka od: Fat Tony Novembar 26, 2015, 06:57:37 posle podne
Pa vizuelno mi deluje da sam isti a siguran sam da se nisam ugojio za ovih 10 dana. Mada tesko ja to mogu sam da primetim za ovo kratko vreme.
Osecaj je upravo takav kako si rekao, kao da sam laksi i to mi prija.
---
tapatalk | lumia 640
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Kolev Nenad Novembar 26, 2015, 07:38:08 posle podne
Super, nadam se da si se slikao na pocetku dijete :)
Naslov: Odg:
Poruka od: Fat Tony Novembar 26, 2015, 08:12:40 posle podne
Pa nisam ali slikacu se veceras, nije kasno :-)
---
tapatalk | lumia 640
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Kolev Nenad Novembar 26, 2015, 08:24:33 posle podne
Naravno.
Kao u zatvoru, anfas, jedan, drugi profil  :D da bi video kroz par meseci gde si bio, da ti isto tako to bude opomena da se tu nikada ne vratis.
Samo napred !!!
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Slavisa Stojic Novembar 27, 2015, 12:39:09 pre podne
Od mene ono čuveno pitanje...a kada ćeš krenuti sa redovnim treninzima?

Koliko proteina, hidrata, masti imaš na dnevnom nivou? ( barem okvirno, mislim da smo dali neke uopštene smernice)...

Po pitanju crne čokolade, imaš i bolja rešenja sa većim procentom kakao delova( oko 70% npr. Bambi( sa steviom), Štark crna čokolada...)

Jezgraste plodove vezuj uz izvore proteina - npr. posniji sir...

Piričane galete? Pirinač? Krompir( kuvan)? Ovsene pahuljice? Koje izvore ( složenih) hidrata imaš na meniju?

Uzalud slikanje i "ocenjivanje", ako nisi ispunio glavni uslov uz korigovanu ishranu - povratak redovnom treningu...

Uzorci gladi mogu i biti razni...od preniskog unosa hidrata( složenih), do nedovoljno proteina i zdravih masti kao "amortizacije" manipulacije hidratima...a i nedovoljno vlakana...
Naslov: Odg:
Poruka od: Fat Tony Novembar 27, 2015, 06:19:44 posle podne
Redovni treninzi jos uvek nisu moguci.
Sad za vikend cu imati malo lufta pa cu sesti i sastaviti jelovnik i tada cu dati neke konkretne brojke.
---
tapatalk | lumia 640
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: NVK April 20, 2016, 05:17:26 posle podne
Ja sam za poslednjih 12 dana smrso 3.5kg bez treninga samo zato sto sam izbacio hleb. Hranim se zdravo, ne jedem malo i nisam gladan, uglavnom su mi proteinske namirnice al unosim kompleksne ugljene hidrate i imam 5 obroka. Ishrana je maksimalno sredjena koliko sam u mogucnosti ali je hleb presudio tako da ako zelis da mrsavis oko 7 kg mesecno izbaci hleb.:D
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Miletić Dušan April 20, 2016, 06:54:23 posle podne
Ne možeš biti siguran da si smršao 3,5kg, mnoge stvari utiču na merenje kao na primer doba dana, obrok i kolicina vode koju si popio pre merenja...... A isto tako ne znači da će se proces mršavljenja nastaviti istim tempom.
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: NVK April 20, 2016, 08:02:19 posle podne
Merio sam se odmah nakon jela a nisam pio mnogo vode, ujutru sam se merio. U svakom slucaju cu vrlo brzo skinuti dobru kilazu ako nastavim ovako a i realno dobar je savet da decko ne jede hleb jer hleb nije nezdrav ali nije ni zdrav, to su prosti ugljeni hidrati. Bolje da ih unosi iz pirinca ili zitarica.
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Miletić Dušan April 20, 2016, 09:36:21 posle podne
Nemam primedbu oko saveta u vezi hleba već mi je upalo u oko onaj deo oko treninga. Mislim da je trening od velike važnosti kada je u pitanju gubitak kilograma :)
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Slavisa Stojic April 20, 2016, 10:25:53 posle podne
Najprostije - šta dovodi do gubitka kilograma? Potrošiš više energije od unosa...

Ali ne bi trebalo zaboraviti da fizička neaktivnost, tj. izostatanak stimulacije muskulature treningom dovodi i do "mogućeg" gubitka mišićne mase...a još ako je to udruženo sa loše koncipiranom ishranom, čitaj gladovanjem...eh, dakle, gubimo i "salo" i vodu, ali i mišiće...

A zašto si se odlučio za sistem "treninga bez"?

Kako to izgleda kompletna ishrana, pitanje je sad?  ;) Ako nije problem ispiši nam svoj meni onako po obrocima( ako je moguće sa osvrtom na količinu gramažu namirnica u obrocima)?

A koliko dugo već ne treniraš?

A koliko hidrata, proteina, masti imaš u svojoj računici( barem okvirno)?
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: NVK April 21, 2016, 05:21:58 pre podne
Slazem se da trening dosta pomaze u redukovanju kilaze Dusane, naravno :D
Slavisa pretpostavljam da je to pitanje za Fat Tony-ja koji je postavio temu? :D
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Slavisa Stojic April 21, 2016, 11:01:56 pre podne
To su pitanja za tebe...malo cudno, ali ako tebi odgovara...samo napred!

Odlicna genetika pretpostavljam  ;)
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: NVK April 21, 2016, 05:01:38 posle podne
Pa srecom imam bas dobru genetiku, a i brzo mrsavim al se isto i brzo gojim. I kad ne treniram imam jaku sisu, ruku, bas jake noge i izrazena ramena, ne nesto mnogo mnogo ali i vise nego dovoljno :D Ipak sam 8 godina redovno trenirao basket i sa tim paralelno godinu i po dana plivanje i godinu dana karate, sve redovno.
Pa nisam treniro oko 3 meseca a cekam da me skroz prodje grip i krecem sa treninzima, do juce sam pio antibiotike.
Evo ishrane, al stvarno nemam predstavu koliko grama proteina, hidrata itd...
Musli koji cu navesti su namirnice iz prodavnice zdrave hrane - raz, jecam, ovas, bundevino i suncokretovo seme, mleveno laneno seme, aronija, brusnica i susam

10 h pola solje muslija uz jogurt

14 h 4 przena jaja

17 h sok od 3 cedjene pomorandze

19 h  200-250g pohovanog belog mesa, oko 100 g povrca ponekad, jedan kuvan krompir ( ili umesto njega normalna kolicina pirinca ) i kasika maslinovog ulja

22 h whey protein sa 250ml mleka ( ovaj obrok ne uzimam svaki dan nego ponekad kad me bas uhvati glad pa moram )

Uvece pijem 14mg cinka sa selenom a kupicu i Jekogal riblje ulje

Inace znam da pohovano meso nije zdravo ali to mi je jedini obrok koji bas volim od ovih navedenih tako da zato pohujem

S ovom ishranom sam za 2 nedelje skinuo malo manje od 4 kg bez treninga :D
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Slavisa Stojic April 21, 2016, 11:21:26 posle podne
Sve je to lepo, mislim vera u genetiku, ali ne zaboravi da nekada istrajavanje u lošim navikama( pričam uopšteno) sve benefite "dobre genetike" može anulirati...sa vremenom...

Mislim da smo u nekim ranijim temama koje si ti "otvorio" pisali na temu pravilnog odabira namirnica, pripreme istih i sl.

A da možda sama "bolest" nije uticala na gubitak kilograma, a ne "solo ishrana"?  ;) Lepo je biti samouveren, ali i realan...dakle, koliko je od "izgubljenih kilograma" salo, voda...a koliko mišićna masa?

Čemu taj prekid od 3 meseca?
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: NVK April 22, 2016, 02:25:40 pre podne
Nisam trenirao zbog povreda ali sad je po fizijatrima sve u redu :D
Pa nadam se da sam ugl. salo izgubio a moguce i da je grip uticao a ne samo ishrana...
A jel od ovakve ishrane po vama moze fino da se smrsa??? Pitam jer mi se cini da mi je stomak isti, pa se plasim sta ako vaga nije dobra bila? Jer jedino mogu kod doktorke da se izmerim, vaga moja ne radi a od drugara niko nema ispravnu vagu isto.. Kad sam se merio, to je bilo kod doktorke.
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Miletić Dušan April 22, 2016, 07:13:41 pre podne
Da li imaš već neki plan po kome bi trenirao kada se vratiš u trening ?
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: NVK April 22, 2016, 09:15:19 pre podne
Imam napisao sam ga vec na temi Street workout ulicni trening, radicu prirodne vezbe oko 2 - 3 meseca jer nemam za teretanu i onda kad ojacam idem na Kjokosinkaj ponovo ( mesavina kik boksa i karatea ) posto to obozavam :D Icicu malo tamo malo u teretanu, posle avgusta pare nece biti vise problem.
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Slavisa Stojic April 22, 2016, 10:26:38 pre podne
Nisam trenirao zbog povreda ali sad je po fizijatrima sve u redu :D
Pa nadam se da sam ugl. salo izgubio a moguce i da je grip uticao a ne samo ishrana...
A jel od ovakve ishrane po vama moze fino da se smrsa??? Pitam jer mi se cini da mi je stomak isti, pa se plasim sta ako vaga nije dobra bila? Jer jedino mogu kod doktorke da se izmerim, vaga moja ne radi a od drugara niko nema ispravnu vagu isto.. Kad sam se merio, to je bilo kod doktorke.

A koliko si visok, tezak, koliko imas godina? Moguce da si negde pomenuo, ali ne mogu da pronadjem temu...

Nezahvalno je tek tako reci smrsao si od ishrane, bolesti, prekida redovnog treninga koji je ispracen nedovoljnim unosom hrane...dakle, sve u svemu dok god je unos manji od potrosnje( dakle manje od TDEE, ako vec moramo u suvoparnim kalorijama da iskazemo), eto "mrsavljenja"...

Nadam se da si se uspesno oporavio od povrede/a i da ces se uskoro vratiti redovnom treningu, ne opterecuj se mnogo time koliko si "opao" vec kad ces se vratiti dobro formulisanom planu treninga i kvalitetnoj ishrani...  ;)
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: NVK April 22, 2016, 12:43:13 posle podne
Imam 25 godina, visok 185 cm, trenutno tezak 99.5 kg. Moram da opadnem s kilazom jos bar 9kg jer izgledam realno debelo a hocu da budem normalnog izgleda. Poslednjih pola godine sam redovno jeo mnogo cokolade i hleba i samo se gojio i gojio. Danas mi je 9. dan da ne jedem hleb uopste i za poslednje 2 nedelje imam skoro 4kg manje znaci da nisam sredio ishranu gojio bih se jos vise. Pre 2 meseca sam imo 107kg i bio mnogo debeo a sad 99.5.
Slavisa, jel mislita da ova ishrana trenutna koju sam ovde naveo ima na dnevno planu ispod 2000 kalorija tj voleo bih da je oko 1700-1800 pa me zato zanima? Jer moram stvarno da skinem kilazu
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: NVK April 22, 2016, 12:45:50 posle podne
Skroz sam se oporavio od povreda, jedino sto ne smem da radim je trcanje ali to je zbog velike kilaze. Cim smrsam smecu i to :D
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Slavisa Stojic April 22, 2016, 12:57:01 posle podne
Nisam pristalica brojanja kalorija...da se sve tako moze izbrojati, prebrojati i predvideti nase telo bi bilo masina...ali nije sve tako egzaktno...

A zasto kazem da su kalorije slepe...procitaj... http://www.pansport.rs/tekstoteka/ishrana/sizifov-posao-brojanje-kalorija.html

Potrudi se da gladovanjem ne skidas kilazu vec kreni lagano sa treningom( naravno ako je oporavak od povreda potpun)...procisti ishranu od svih nepravilnosti i junka( bez preterane restriktivnosti) i nadaj se najboljem...

Tu je bajs ako su vec kolena problem...a i brzo hodanje moze biti resenje...a i plivanje...POKRENI SE!

Ne cekaj da gladovanjem gubis i ono sto najmanje zelis - misice...vec se pokreni...dakle, SMRSAJMO ZDRAVO!

Malo informacija o lose vodjenim dijetama... http://www.pansport.rs/tekstoteka/ishrana/kako-dijete-mogu-usporiti-metabolizam.html



Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: NVK April 22, 2016, 01:13:36 posle podne
Hvala na savetima procitacu sve to veceras, kao sto sam naveo ne gladujem ni malo jer imam 5 obroka dnevno.
Vi ste pomenuli da za ovu moju ishranu da je to oko 50g ugljenih hidrata dnevno u jednoj drugoj temi :D Jel to malo?
Javicu rezultate za jedno 2 nedelje za kilazu, taman krecem sa treninzima najkasnije za par dana jer sam skoro skroz ozdravio :D
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: R1 April 22, 2016, 02:25:37 posle podne
Ja sam bas pristalica brojanja kcal, jedini nacin da utvrdis koja cifra ti je odrzavanje, koja suficit, a koja deficit. Moze u 50-100kcal da se pogodi, ali nije ni bitno da li je tacno, bitno da nakon par meseci vidis koji ti broj odgovara, a preko aplikacije su vrednosti hrane fiksne i kad tad ces videti sta radi posao. Sto se mene tice proteini fixno, masti isto, a ostatak nadoknadjujem hidratima.

A ako ti se jede nesto slatko, junk i slicno mozes da uvalis na racun hidrata i ostanes u deficitu. Mislim meni je tako lakse pratiti. Dodje svakako na isto, ali lakse mi je da budem siguran oko kog broja se krecem.

Mozda jednom do dva puta dnevno upalim aplikaciju i proverim sta mi treba. Jednom kad se naviknes ne da nije problem i opterecenje, negooo ne osetis tih 5min dnevno. Jer svakako moras meriti namirnice i ako ne brojis kalorije, a ovo ti je samo broj pored kao orijentir.

Ljudi cesto misle da u to brojanje kalorija automatski ulazi sva hrana. NE, nego standardna kvalitetna ishrana, slozeni uh, masti i proteini, isto sto jedes i da ih ne brojis, samo sto je jos jedan broj pored da lakse pratis suficit ili deficit ili ubacis nesto ''lose'' ako ti se prijede, a ostanes u deficitu ili zeljenom opsegu kalorija.

Takodje bi gledao da obezbedim minimalni deficit na racun hrane i radi teske treninge, to su jedini razlozi da misic ostane u zivotu, inace ces, kao sto Slavisa rece, pukim gladovanjem izgubiti sve i misice i salo, a ako ti kompozicija ostane ista u sustini nisi nista pametno uradio. Osim ako nije neka ogromna ugojenost.
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: NVK April 22, 2016, 03:27:48 posle podne
Vec sam napomenuo da ne gladujem ni malo jer imam 5 obroka dnevno :D Sad bi mi trebalo mnogo vremena da izracunam kolko ovo ima kalorija jer se nikad nisam bavio time.
Znacilo bi mi kad bi mi neko ko se razume, kao Slavisa, samo rekao za ovu moju navedenu ishranu od 5 obroka koliko je to ukupno kalorija na dnevnom planu? Bio bih vrlo zahvalan jer mi mnogo znaci :D Nadam se da je oko 1700-1800 :D
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: R1 April 22, 2016, 03:32:04 posle podne
Prvo moras znati tacan tj priblizan unos proteina, masti i uh, a posle kalorije. To ces morati sam, koristi myfitnesspal aplikaciju, olaksava zivot drasticno.
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Slavisa Stojic April 22, 2016, 09:06:49 posle podne
Suficit, deficit...samo orijentaciono, a ne da nam to postane opsesija...bez preteranog opterećivanja detaljima...

NVK...

Pošto vidim da pominješ kalorije, na osnovu pomenutih parametara energetske potrošnje možeš predvideti ciljani unos proteina, hidrata, masti...

Od TDEE planiraš koliki deficit? 500 kCal u odnosu na TDEE? A deficit praviš najviše na račun hidrata?

A vezano za polaznu računicu...od TDEE ti 35% ide na proteine? 15% na masti? 50% na hidrate... ili?

Taman da ovladamo "brojanjem" ? Ne zaboravi da 1 gr masti ima (oko) 9 kCal, a 1 gr hidrata i proteina ( oko ) 4 kCal...dakle...kakav će biti tvoj odgovor?!  ;)

A gladovanje ne znači uvek nedostatak hrane, već i loše koncipiran odnos makronutrijenata...

Molim vrati se na podeljeni i tekst i malo ga detaljnije iščitaj...videćeš o čemu pričam...nemoj biti površan i olako shvatati neke stvari...

Ne dozvoli da loše sprovedenom dijetom( predugo nizak unos hidrata npr. ) - usporiš metabolizam - dovedeš sebe do stagnacije u skidanju masnih naslaga( dijeta ne radi) - zapostaviš značaj treninga( pre svega treninga sa opterećenjem i odmerenog kardia) u ovom periodu...i na kraju eto uvoda u "jo-jo" efekat po završetku loše voĂ°ene dijete( "metabolička šteta")...
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: R1 April 22, 2016, 09:24:55 posle podne
Da, da naravno.
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: NVK April 23, 2016, 07:45:24 pre podne
Procitao sam oba ona texta. Planiram deficit od oko 300 kalorija u odnosu na BMR, izracunao sam svoj BMR na internetu i on je oko 2200 kalorija. Problem je sto ja ne znam koliko kalorija unosim ovakvom ishranom a ne zelim da sad 2 sata to racunam ( nikad ranije se nisam bavio time ).
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: R1 April 23, 2016, 09:21:37 pre podne
Meni racun makronutrijenata i kalorija uzme 5min dnevno, mozda i manje. Ustvari sigurno manje. Ali nece to pasti s marsa nego moras uloziti i neki trud. Pronadjes na netu nutritivnu tablicu i nadjes vrednosti masti, ugljenih hidrata, proteina i kalorija za datu namirnicu na 100g, tako za vecinu hrane koju jedes i to uneses u myfitnesspal aplikaciju, odvoji vreme za to i unesi 80% namirnica koje konzumiras, ostatak ces dodavati vremenom kako se setis i budes jeo.

Mozda zvuci grubo, ali ako vec hoces da znas kalorije i tacan deficit i unos makronutrijenata onda bi morao da zaboravis na ''normalna kolicina pirinca'', ''saka krompira'' i slicne pojmove, to je jednostavno tesko proceniti tebi kao nekom ko se nije time bavio ranije. Cak i ja bi omasio nekad odokativnim merenjem koji brojim nutrijente par godina vec. Treba ti vaga i aplikacija, malo volje i kad predje u rutinu radices to za par min dnevno, a da nisi ni svestan. Mnogima to bude statisticka zanimacija, pa svako malo cackaju aplikaciju, gledaju nedeljne proseke, odnose makronutrijenata na dnevnom nivou i slicno.

Naravno ovo nije obavezno, ali sigurno ces biti precizniji i sigurniji, nego da odokativno gledas sta si izbacio, sta pojeo jer lako se tako omasi zeljeni unos.
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Slavisa Stojic April 23, 2016, 12:32:42 posle podne
R1 je to lepo rekao...ako se vec "frljamo" sa ciframa onda bogme moramo teziti nekoj preciznosti...jedinim delom i o tome govorim, kada "kritikujem" brojanje kalorija i sl.

A pitanje je i koliko si siguran u kalkulatore na netu oko BMR, TDEE( nema apsolutne preciznosti, shvati ih samo kao orijentir)...da li si dovoljno upoznat sa znacenjem ovim pojmova?

Ili da pokusam da objasnim...od TDEE procentualno moras podeliti ciljani unos proteina, hidrata, masti...

Npr. TDEE je 3000 kCal, od toga 15% otpada na masti, dakle, 15% od 3000 je 450...dakle, treba ti 450kCal iz masti...a 1 gr masti ima oko 9 kCal...dakle, 450 / 9 je 50 gr masti...

Mislim da ne treba vise 10 min za proracun  ;)

Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: NVK April 23, 2016, 02:52:49 posle podne
Da ali moram da gledam kolko g cega ima svaka namirnica a to iskreno sad nmg da radim. U svakom slucaju bas sam zadovoljan kako ide proces mrsavljenja. Jutros sam se merio i za poslednjih 16 dana sam skino 6.5kg. Planiram da skinem jos otprilike toliko za naredne 2 nedelje i da tek onda krenem sa treninzima kad budem imo zeljenu kilazu jer mi je cim da treniram sad a ovoliko mrsavim i bez treninga, mozda mi se bude vrtelo u glavi. Onda za 2 nedelje kad krenem da treniram povecacu svaki obrok bas malcice da bih mogao da izdrzim treninge i da se ne desi da mi mozda pozli ili nesto.
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: R1 April 23, 2016, 03:32:04 posle podne
Pa radi kako ti je najlakse, razumem da ti moze biti smor u pocetku, zato bolje da radis ista nego nista, samo tako se lako vrte tockovi u krug i nikad ne znas gde si.

Nista nije sigurno, ali bar 90% mozes da predvidis kontrolom makronutrijenata. Nije da neces gubiti kg, ali bi drasticno kvalitetnije ispratio rezim da znas koliko cega jedes. Sto vise ulozis vise ti se vrati.

Tako sam ja mislio da jedem dovoljno hidrata, a ono ispalo da sam kompleksnih unosio 50-70g dve godine, a mislio sam da ima bar 300 u tim kolicinama :D To su velike omaske i veruj mi nije ih tesko doziveti ako ne gledas malo preciznije.

Cak i nesto ''iskusniji'' prosle godine zapocnem definiciju tj skidanje kg tako kao ti, odokativno, ''saka pirinca'' i sl, sada kada sam opet na definiciji unosim 150+ g, a tada sam unosio 20-50g i mislio da je to to, naravno usporis metabolizam, odu misici, realno sam bio na <1500kcal, a mislio da sam na 2000+.
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Slavisa Stojic April 25, 2016, 12:33:20 pre podne
@NVK

Da li ja ovo naslućujem da pokušavaš da prvo "dostigneš" želejnu kilažu pa tek tad kreneš sa treningom?

Smatram da grešiš i da ćeš sebi naneti više štete nego li koristi( već pomenuti razlozi)...koliko vidim i da ne nemaš volje da se ozbiljnije pozabaviš ovom pričom...ali, ipak, ako si zadovoljan učinkom, i željenim efektima, samo napred...na vreme smo te upozorili...  ;)

Za 16 dana skinuo 6,5 kg...i to bez treninga...ili je "gladovanje"( uslovno rečeno), ili "prebrz metabolizam"...( a razlozi za isti mogu biti razni)...
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: NVK April 25, 2016, 01:49:26 posle podne
Jesam, gladovanje nije ni trunku ali brz metabolizam jeste. Poste me upozoravate jel to upozoravate za yo yo efekat, gubitak misicne mase postojece i usporen metabolizam samo ili moze ozbiljno da mi se desi sa zdravljem lose nesto? U yo yo efekat ne verujem jer cu paziti na ishranu i posle skidanja kilaze a i treniracu, a vec sam pre bio na dijetama po par meseci ( od nutricioniste ) i nikad se nije usporio metabolizam toliko da nista ne gubim kilazu od dijete vec sam jednostavno vremenom skidao sve manju kilazu.
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Slavisa Stojic April 25, 2016, 02:11:12 posle podne
Zbog svega navedenog...podelismo neki clanak ispod...

Sve u svemu, kreni sa treninzima, bez restriktivnosti u ishrani...nadam se da nije bila u pitanju neka sablon dijeta kod nutricioniste...

Savladaj osnove - pravilan odabir namirnica, njihova nutritivna vrednost, osnovni pojmovi( prosti, slozeni hidrati, zdrave masti...)...

I da, ne mozes vecito biti na dijeti...ne duze od 12-16 nedelja...

Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: NVK April 25, 2016, 03:07:44 posle podne
Krecem sa treninzima sigurno najkasnije za 3 dana. Dijeta kod nutricioniste je bila skroz profi prica ( pokojni dr. Pfaf ), kompletno me je pregledao i napravio dijetu koja meni odgovara, nije mi samo dao na papiru dijetu cim me je video.
Ok. Motivisali ste me da se jos vise informisem i naucim to sto ne znam uopste ili dovoljno dobro i hvala vam na tome :D
Javljam se za 10 dana kad treninzi budu u prici, za to vreme cu pazljivo procitati sve prethodno preporucene clanke, nauciti nutritivne vrednosti svih bitnih namirnica i svih ovih koje jedem i te osnovne stvari.
Pretpostavljam da ce zbog navedenog i ishrana biti drugacija pa cu okaciti kako se hranim.
Na ovoj low carb dijeti na kojoj sam skoro 3 nedelje i koja bas deluje cu biti jos 2-3 nedelje maksimum ali cu je popraviti cim se edukujem oko svega ovoga.
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Slavisa Stojic April 25, 2016, 09:21:01 posle podne
Low carb dijete generalno ne zahteva samo nizak unos hidrata, već taj režim "low hidrata", mora da bude ispraćen i dovoljnim unosom proteina i zdravih masti...dakle, opet dolazimo da brojki...i odnosa izmeĂ°u makronutrijenata...

Ako negde zaškripi tu smo za sve savete...ako nešto radiš, potrudi se da ga uradiš što je moguće bolje...

I ne zaboravi - vrati se redovnom treningu...ne samo kao doprinosu u redukciji masnih naslaga, već i kao doprinosu opštem zdravstvenom stanju...
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Miletić Dušan April 25, 2016, 09:23:41 posle podne
I ne zaboravi - vrati se redovnom treningu...ne samo kao doprinosu u redukciji masnih naslaga, već i kao doprinosu opštem zdravstvenom stanju...
lepo rečeno :)
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: NVK Jul 01, 2016, 03:06:54 posle podne
Samo da javim da sam onom ishranom koju sam ovde naveo skinuo za mesec dana bez treninga 9 kg :D Imao sam na 185cm 107kg a sad imam 98kg :D Misicnu masu nisam nimalo izgubio jer mi je 80 posto obroka bilo iskljucivo proteinsko :D Hocu da kazem da mnogo bolje izgledam i planiram da skinem jos minimum 8kg :D
Navedenu dijetu sam zavrsio pre mesec i po dana otprilike i od tad malo pazim malo ne, ali se mnogo zdravije hranim nego ranije, hleb jedem u minimalnim kolicinama i nisam dobio nikakav yo yo efekat tj imam istu kilazu ko pre mesec i po :D
Krenuo sam da treniram pre 18 dana i treniram redovno prirodne vezbe, za mesec dana kupujem 2 bucice od po 10kg, a za 3 meseca od sad krecem u teretanu ( trenutno nmg zbog finansijskih problema )
Danas sam se opkladio sa drugarom da cu smrsati u narednih mesec dana minimum 6 kg i trudicu se da uspem, pre svega oslanjajuci se na ishranu :D
Inace, planiram da kupim zbog energije u prodavnici zdrave hrane Žen-Šen, Guaranu ( neku njihovu navodno zdravu i ne stetnu, mada malo sumljam u to ), Moringu ili Spirulinu. Jel neko ima iskustva sa necim od te 4 stvari, zanima me iskljucivo efekat priliva energije jer pre svega zbog toga kupujem??
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Cvetko Jul 01, 2016, 03:34:17 posle podne
Mani se tih pica iz zdravih hrana, puno je to prostih secera, voda no1, a sto se tice mrsavljenja, nemoj ici u ekstreme, preko 4kg mesecno je previse, ne zuri nigde...

Pare koje ces dati za 2 bucice mozes da uplatis 2 meseca teretane.
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: NVK Jul 01, 2016, 03:54:16 posle podne
Cvetko
Naravno brate, jedino pred leto zacrtavam vise od 3-4 kg mesecno da izgubim, u toku godine mi je 3 kg mesecno taman :D
U Beogradu je mesecna teretana oko 3 000 din. Bucice su prioritet jer to moram da posedujem iz vise razloga, da ne sirim pricu, ima ih :D
Srecom ima neki sajt extrapopusti.rs gde svi zivi koji imaju danas ili ovog meseca neki popust okace oglas. Npr ima uvek oko 3-5 teretana u centru kod mene gde je prvi mesec oko 700 din sa sve licnim trenerom, planom ishrane i vezbanja :D Tu cu i ici, ali prvo cu pr. vezbe i bucice
Za te 4 namirnice se sad bas raspitujem zbog sledeceg problema.
Narednih godinu dana, maksimum toliko, moram da pijem odredjenu terapiju koja izmedju ostalog uspavljuje a fazon je sto treba da pocnem da radim, imam i vezu i posto je kafic u pitanju moram do 2 ujutru da budem budan, a zbog pomenute terapije lezem oko 11. Potrebno mi je nesto sem kafe da me drzi do 2 ujutru budnog i radnog a da nije nezdravo :D
Msm da tablete Žen-Šena koje luce adrenalin i tablete Guarane mogu da pomognu, a mozda i Spirulina i Moringa, samo da ostanem 4 sata duze budan, onda cu lako imati i za teretanu, kompletne suplemente i kompletnu ishranu :D
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Slavisa Stojic Jul 01, 2016, 11:20:57 posle podne
Polako, polako...

O kakvoj se terapiji radi?

Loše postavljaš stvari i čini mi se neozbiljno shvataš sve ovo...

Završi sa terapijom, pa onda razmišljaj o stimulansima...sve što je usiljeno, preko mere može ostaviti posledice...ne brže od života...

Ne čekaj mnogo sa korektnim treninzima...već što pre kreni u bolje opremljenu teretanu( naravno, ako uslovi koji se tiču "zdravlja" to dozvoljavaju)...
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: NVK Jul 01, 2016, 11:36:15 posle podne
Evo ovako, bicu iskren. Imao sam neku po doktorima blagu dijagnozu nakon majcine automobilske nesrece i propisali su mi Eftil, Metoten i Zalastu. Sad su ih smanjili na minimalne doze. Srecom, receno mi je da sam u remisiji ( dijagnoza se povlaci ) jer vec godinu i po dana nemam nijedan simptom nikakve dijagnoze i treba da mi skroz ukinu te lekove jednom za svagda :D Receno mi je da ce ih postepeno smanjivati i da cu skroz prestati da ih pijem u narednih godinu dana :D
Druga stvar, svakako bih odneo svom doktoru odredjeni preparat, npr Zen Sen, i tek nakon njegovog odobrenja poceo da uzimam, u suprotnom ne bih uzimao nista ukoliko ne smem.
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Slavisa Stojic Jul 02, 2016, 12:05:41 pre podne
Završi prvo sa pomenutom terapijom pa ćemo lako o suplementima koji imaju kofeina i teofilina( ekstrakt guarane npr.) - problem interakcija...

Sve u svemu, zdrave navike u ishrani nisu na odmet, ali i dobro formulisan plan treninga će učiniti svoje...  ;)
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: NVK Jul 02, 2016, 09:49:05 pre podne
Znacu sve u ponedeljak sto se tice tih preparata da li smem nesto ili ne, recice mi doktor.
Terapiju pijem vec 7 godina i doktor mi je dozvolio Whey i Gainer jer sam mu odneo da pogleda sastav itd. Kofein sam cepo ranije iako mi je reko da ga ne uzimam, doduse nisam imo ne znam kakve probleme mada mi se mozda ubrzao malo puls od kofeina, a i da se ne lazemo, 400mg kofeina dnevno plus par kafi dnevno nije dobro za srce sigurno :D
Ishrana mi je mnogo mnogo bolja, ali nije savrsena.
Fazon je sto bih ja odmah da krenem da radim da bih imao i za kompletne sportske i kompletne zivotne potrebe ( a ne za godinu dana ), a nmg da izdrzim do 2 ujutru budan jer lezem oko 23h zbog terapije. Imam vezu za posao sankera i konobara, u sustini posao je zagarantovan, jedini problem je ta energija.
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: NVK Jul 02, 2016, 09:55:13 pre podne
Slavisa, s obzirom da ste doktor, da li ste upuceni mozda da li je ta Guarana iz prodavnice zdrave hrane stvarno potpuno druga stvar od one koju kupujemo na trafici u limenci?? U zdravoj hrani su mi rekli da njihova nema veze sa tom sa trafike i da njihova uopste nije stetna, njihovu proizvodi neka firma BioPlanet tako nesto.. Cak su mi i rekli da je njihova bas pozeljna i zdrava :D
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Slavisa Stojic Jul 02, 2016, 11:22:32 pre podne
Da svakako da "efekte" terapije ne bi trebalo "osporiti", tako da uzimanje nekih suplemenata sa stimulativnim sastojcima da bi se efekat iste eventualno "ponistio"...hm...ne bih savetovao...

Ali, svakako da je tvoje pravo da o tome cujes misljenje i izabranog lekara...tj. lekara specijaliste...

Sto se tice energetskog napitka guarana("Knjaz Milos") - voda, secer, taurin, kofein...eventualno manje kolicine ekstrakta guarane...

Tako da se nadam da je razlika jasna?  ;)
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: NVK Jul 02, 2016, 01:21:34 posle podne
Pa da, za njhiovu Planet Bio Guaranu sam jedino nasao da ima dnevna doza 30mg kofeina ( po meni je to vrlo malo da bi me diglo ), 10% vlakana, vitamine i minerale neke ( ne pisu kolicine )
Naslov: Odg: Opet sam prase
Poruka od: Slavisa Stojic Jul 03, 2016, 03:14:44 posle podne
Ne bih preporučio guaranu, malo više različitih metil-ksantina( kofein, teofilin, teobromin)...

Polako, ne žuri, privedi terapiju kraju uspešno i bez samoinicijativnog prekrajanja iste i uvoĂ°enja suplemenata čiji sastojci mogu imati interakcija sa pomenutim lekovima...

Isto tako sve te "super" biljake i alge imaju etikeciju zdravih, ali se i efekat istih preuveličava i čini bajkovitim...zato polako...  ;)

Kvalitetna, raznovrsna i izbalansirana ishrana, redovni treninzi...i sve će biti ok sa ili bez moringe, spiruline i sl.  :D