Pansport Forum
Saveti lekara => Ostala pitanja iz oblasti medicine => Temu započeo: bbjelica Oktobar 04, 2012, 08:01:05 posle podne
-
Preparati koji se u apoteci prodaju kao "Vitamin C" je zapravo samo askorbinska kiselina, što i piše na samom proizvodu.
Askorbinska kiselina je samo jedan izolovan destilat od vitamina C koji se stvara u prirodnim uslovima u jetri. Ona štiti funkcionalne delove celog vitaminskog kompleksa od brze oksidacije ili brze razgradnje. Kompletan vitamin C mora da sadrži, pored askorbinske kiseline, još i rutin, bioflavonoide, Faktor K, Faktor J, Faktor P, tirosinaze, askorbinogen i druge komponente kao što su tragovi minerala.
Askorbinska kiselina se danas pravi u jednom patentiranom procesu koju uključuje kukuruzni skrob i isparljive kiseline.
Preko 90 posto askorbinske kiseline u SAD se proizvodi u postrojenjima Nutley u Nju Džerziju, koja su takoĂ°e u vlasništvu Hoffman- La Roche, jednog od najvećih proizvoĂ°ača sirovina za farmaceutike.
Najveći broj kompanija onda kupuje na veliko askorbinsku kiselinu od njih. Nakon toga kreće distribuiranje po tržištu. Svaka trgovačka marka ima svoju etiketu, svoje argumente, svoje formulacije, svaka tvrdi da ima bolji vitamin C iako su svi od istog snabdevača i nijedan nije uopšte nije vitamin C.
Postoji u SAD oko 110 kompanija koje prodaju vitamine. Samo u SAD se godišnje troši 9 milijardi dolara na kupovinu sintetičkih vitamina.
Manje od pet kompanija koriste čitav kompleks koji učestvuje u stvaranju vitamina C. I tako dobijeni vitaminski kompleks je mnogo skuplji. Razlog je što se čitav vitaminski kompleks teže može sačuvati.
U sklopu svega ovoga, zanima me kakav je preparat "Vitamina C" koji se ovde prodaje ?!
Hvala unapred.
-
Vit C jeste askorbinska kiselina, a od samog preparata zavisi sta ce jos imati u sastavu. Easy C 300mg je nesto jaci od obicnog vit C zato sto je sjedinjen sa kalcijumom pa ima produzeno vreme apsorpcije ( kasnije se izlucuje ). Pored toga sadrzi B vitamine, cink, folnu kiselinu i bioflavonoide ( neki ih nazivaju vitaminom P i tada govore o C kompleksu ) sto dodatno poboljsava dejstvo.
-
Mene zanima ovaj od 500 mg, ali sam mišljenja da sintetički vitamini zapravo nisi vitamini ?!
-
Voleo bih da mi neko od lekara kaže koliko ima istine u ovom tekstu:
http://www.ivonazivkovic.net/ISTINA-O-VITAMINIMA.html
Hvala.
-
Ja sam za to da se vitamini i minerali uzimaju iz svezeg voca i povrca kad god je to moguce i ukoliko znamo sta uzimamo. Medjutim, Svetska zdravstvena organizacija je još 2000. godine objavila da našoj hrani nedostaje 30 odsto hranljivih materija u odnosu na sastav namirnica od pre pola veka ( pesticidi, vestacka djubriva, uopste kvalitet zemljista ) tako da se namece potreba za uzimanjem dodataka ishrani. Npr, nekada je kolicina vit C koja nam je potrebna mogla da se unese jednim limunom a sada nam za to treba kg ili vise limuna.
Moje misljenje konkretno o vitaminu C je da ga treba dodatno unositi, barem u preporucenim dozama mada se potrebe svakog organizma razlikuju pa treba osluskivati unutrasnje signale i voditi se time pri odredjivanju doze.
-
Ja ne verujem SZO, jer je to jedna birokratizovana, politička organizacija, čiji je visoki funkcioner Bernar Kušner.
Evo primera koji najbolje objašnjava pojam i suštinu SZO:
pre dvadesetak godina, "normalni" nivo holesterola u krvi bio je 9,2 a onda je nizom birokratskih mera, dakle promenama Pravilnika to stalno smanjivano, sve do današnjih vrednosti koje su negde izmedju 5.00 - 6.00, ako se ne varam.
Iz ovoga zaključujemo da čovek koji je bio zdrav za vreme vikenda, u ponedeljak postaje "bolestan", zato što je SZO promenila Pravilnik i vrednost holesterola smanjila. I onda taj "bolesni" čovek mora da pije lekove za smanjenje holesterola.
Usput, kao šlag na tortu, dolazi saznanje da nigde nije dokazana uzorčno posledična veza izmedju holesterola u krvi i infarkta miokarda.
-
Pa nije to bas tako, ne moze se ocekivati da se za 20 godina nista ne promeni, generalno su se promenili gotovo svi aspekti zivota, to posledicno utice na zdravlje pa se moraju menjati i ciljne vrednosti parametara a sve u cilju prevencije, odn lecenja bolesti.
Inace, kada je holesterol u pitanju, jedna od prvih velikih studija koja pokazuje njegovu ulogu u kardiovaskularnim bolestima je Framinghamska studija, a kada se krene sa lecenjem prvo ide higijensko dijetetski rezim pa ako to ne da rezultate onda se ide sa lekovima.
-
Fundamentalno se ne slaženo.
Upliv farmakobiznisa u medicinu, čak i u sferu medicinskog obrazovanja je nešto što je odavno poznato. ALopatska medicina se više bavi posledicama nego uzrocima, bolesti tretira isključivo farmakološki i na taj način pacijenta pretvara u potrošača, a medicinu u unosan biznis. Profit je cilj, a ne zdrav čovek.
O holesterolu je pisano sve i svašta, ali nigde i nikada nije dokazano da on ima veze sa infarktom miokarda. Nema infarkta bez tromba, a pojava tromba nekako logično, ide od reči tromb, a ne od reči plak.
Da ne dužimo, medicina danas je biznis, i pomaže ljudim u retkim slučajevima, koje ću pobrojati:
- povrede
- hiruške intervencije
- rehabilitacija
- urgentna medicina
Zahvaljujem na vremenu :)
-
Tako je, sve je teorija zavere, sintetičko nije prirodno, a Prustov zakon nemamo pojma šta je jel da? http://lmgtfy.com/?q=proust+law
Also, vitamin C je askorbinska kiselina ne kompleks "vitamina".
...
O holesterolu je pisano sve i svašta, ali nigde i nikada nije dokazano da on ima veze sa infarktom miokarda. Nema infarkta bez tromba, a pojava tromba nekako logično, ide od reči tromb, a ne od reči plak.
...
Nekako logično, nije loše da se malo više zainteresuješ na temu. ;)
http://lmgtfy.com/?q=Atherosclerosis
-
"Vitamini su živa kompleksna forma koja je aktivna ili se može aktivirati u odreĂ°enim uslovima i niti jedan njen fragment se ne može izolovati i nazvati vitaminom. Takvi izolovani fragmenti ne mogu biti vitaminski funkcionalni u organizmu, a samim tim nema ni vitaminskog (vitalnog) procesa. "
-
"Da bi ćelija u organizmu uzela nutrijente iz vitaminskog kompleksa, koji uvek sadrži i minerale u tragovima, ovaj kompleks se mora biti aktivirati odnosno mora postati živ. Ukoliko doĂ°e samo do simulacije ovakve aktivnosti, kada ćelija zbog sličnosti oblika molekula uzima sintetički fragment vitamina, to neće predstavljati funkcionalan unos nutrijenata, a može dovesti i do toksikacije. A sintetički vitamini to upravo i jesu - hemijske kopije fragmenata prirodnog vitaminskog kompleksa, ali izdvojene iz kompleksa, i onda kamuflirane u molekule istog oblika koji se tako ubacuju u proces hranjenja ćelija. Ali oni nisu hrana već otrov za ćeliju. Dakle, ako u supu ubacite rezance od rafinisanog brašna, vi ćete tako ubaciti felerične mrtve molekule koji će se vremenom negde taložiti u organizmu jer će ih ćelije odbacivati kao - Ă°ubre. Rafinisano brašno kao i rafinisan šećer nemaju polje elektrona (kako je to otkrila dr Budvig) i njihovi molekuli su mrtvi."
-
"Askorbinska kiselina nije vitamin C, već samo jedan metabolit koji se pojavljuje kao posledica aktivnog procesa (života) vitamina C.
Askorbinska kiselina je samo "antioksidativni omotač", jedan fragment vitamina C. Askorbinska kiselina je samo jedan izolovan destilat od vitamina C koji se stvara u prirodnim uslovima u jetri. Ona štiti funkcionalne delove celog vitaminskog kompleksa od brze oksidacije ili brze razgradnje. Kompletan vitamin C mora da sadrži, pored askorbinske kiseline, još i rutin, bioflavonoide, Faktor K, Faktor J, Faktor P, tirosinaze, askorbinogen i druge komponente kao što su tragovi minerala.
Ukoliko bilo koja od ovih komponenti nedostaje, neće se se formirati vitalni biološki proces nazvan - vitamin C."
-
Samo da zamolim da se ne citira post koji se nalazi neposredno pre vašeg. Podrazumeva se da odgovarate na njega i znatno se smanjuje gužva u temi. Ovi silni citati iritiraju oči i čine temu nepreglednom.
Nemojte ni ostavljati dva ili više posta za redom, već koristite dugme za izmenu posta(Modify) i dodajte ono što ste propustili. Hvala. :)
-
Ovde ima toliko pravila da ih je teško sve popamtiti ...
Neću više postovati o ovome.
:)
-
To su opšta pravila ponašanja na forumu, važe na svim forumima, ne samo ovde. :) Evo, zar nije ovako mnogo preglednija tema nakon što sam je uredio? :)
Inače, tema je zanimljiva i slobodno diskutuj(te).
-
Što jes`t - jes`t !
Odoh da lučim melatonin.
Laku noć svima :)
-
Matori, bas si protiv sintetike :) pa resis problem,i ne unosis dodatni vitamin C preko tabletica,bice ti lakse :) krkaj dva kila limuna i bce sve ok :) Tu nema mnogo razmisljanja, danasnja osiromasena hrana je mnogo malo bogata vitaminima, tako da moras hteo ne hteo unositi, ako si toliko protiv ne unosis, nemas potrebu da izvodis studiju o vitaminu C,to je komplikovana prica, neces umreti od njega,nigde nisam cuo da je neko umro od sinteticko vitamina C.. ljudi oko nas se kljukaju ozb lekovima,pa su zivi i zdravi..tako da cepaj i ne sekiraj se :D
-
Dovoljno je i mnogo manje.
Recimo, jedan limun, jedna jabuka i jedan paradajz.
:)
-
A šta ako bi, nekim istraživanjem otkrili, da ovi koji proizvode takvu hranu kakvu jedemo, su zapravo isti oni koji proizvode dodatke toj hrani ali i hemijske lekove za holesterol ?!
:)
-
Dovoljno je i mnogo manje.
Recimo, jedan limun, jedna jabuka i jedan paradajz.
:)
Haha,pa tu neces izvuci ni 60 mg za dnevnu upotrebu,no dobro :) cepaj si ti to,ja cu 1500 mg :D i svi srecni i zadovoljni
-
Ne veruj baš u sve što pročitaš ... :)
Svako dobro.
-
Ne veruj baš u sve što pročitaš ... :)
Svako dobro.
Pa pre ti verujes u sve sto procitas, neke studije o holesterolu itd.. Ako je tako sto unosis sinteticke suplemente u vidu tableta kapsula kad si protiv farmaceutske industrije ? Sto uzimas analgin kad te zaboli glava ? Kad je to sve mafija ?
-
Dovoljno je i mnogo manje.
Recimo, jedan limun, jedna jabuka i jedan paradajz.
:)
Haha,pa tu neces izvuci ni 60 mg za dnevnu upotrebu,no dobro :) cepaj si ti to,ja cu 1500 mg :D i svi srecni i zadovoljni
"Sve nam je dato ali nam nije sve na korist".
Cepaj ti 1500 mg dnevno, pa ćeš da vadiš kamenje iz bubrega u mojim godinama, ako uopšte tu bude bubrega ... :)
-
Hahaha, pa dobro matori, taj nabubreli paradajz koga forsiras je 10x stetniji od sintetickog vitamina C, a to sto pricas o bubrezima da vitamin C unistava je neznanje, no dobro :D drzi se bakine kuhinje
To sto si sada napisao je veliko neznanje i ljudi ce verovati u to koji nemaju pojma
KAMEN U BUBREGU ? ZBOG VITAMINA C ? Daj molim te, nemoj da govoris takve izjave
-
Ne veruj baš u sve što pročitaš ... :)
Svako dobro.
Pa pre ti verujes u sve sto procitas, neke studije o holesterolu itd.. Ako je tako sto unosis sinteticke suplemente u vidu tableta kapsula kad si protiv farmaceutske industrije ? Sto uzimas analgin kad te zaboli glava ? Kad je to sve mafija ?
Ne pijem sintetičke lekove.
I ne unosim suplemente.
Nakon dva meseca studiranja, zaključio sam da je moguće uzeti Whey protein, ali dozirano i kontrolisano. I ne svaki, već kvalitetne izolate.
Svako ko je bar malo pametan zna da opterećuju rad jetre. I da ne smeju da se uzimaju dugo. Da se moraju praviti pauze ...
Ispada da se raspravljamo, nije mi to namera.
Uzimaj šta god želiš, tvoja stvar.
:)
-
Pa brate,postavio si temu da bi rekli nase utiske, ti trazis savet,utiske,a ponovo slusas samo sebe,ne kapiram onda svrhu tvoje teme kada si i pre nje znao da je vitamin c stetan za tvoje bubrege ? :D Pa i lekari da ti kazu da nije tako,ponovo bi bilo po tvome, :)
-
Hahaha, pa dobro matori, taj nabubreli paradajz koga forsiras je 10x stetniji od sintetickog vitamina C, a to sto pricas o bubrezima da vitamin C unistava je neznanje, no dobro :D drzi se bakine kuhinje
To sto si sada napisao je veliko neznanje i ljudi ce verovati u to koji nemaju pojma
KAMEN U BUBREGU ? ZBOG VITAMINA C ? Daj molim te, nemoj da govoris takve izjave
Vitamin C, pravi, prirodan, ne stvara problem jer se višak izlučuje preko mokraće. Malo optereti rad bubrega, ali ne stvara problem.
Sintetički proizvod - brend nazvan "Vitamin C", je sintetički dobijena askorbinska kiselina, koja u velikim količinama oštećuje rad bubrega.
:)
Ako se potrudiš, razumećeš :)
-
Ajd reci mi jednog koji je zavrsio na dijalizi ili je bubrezni bolesnik zbog vitamina c ? Pa jel ti shvatas da u skoro 90 posto obolenja,se daje dodatna suplementacija vitaminom c ? o cemu ti pricas covece
Druga neistina ? Whey protein ostecuje jetru ? WTF ? Pa zar prasetina sa kojom se kljukaju 60 posto nasih ljudi ne ostecuju jetru ? ona je podupire ? Alkohol ? haha
-
Sve je OK.
Laku noć.
:)
-
Sve je OK.
Laku noć.
:)
Naravno da je ok i da je bilo ok :) Samo iznosimo cinjenice, sutra kad se probudis postavi ime i prezime osobe koja je zavrsila sa oboljenjem bubrega od vitamina C.znaci mani se studija,konkretni primeri..a ja cu ti reci imena ljudi koji su zavrsili zbog trovanja pesticidima i teskim metalima od tvog carobnog paradajza..Samo cinjenice..mani se nekih tamo kvazi doktora zeljnih paznje
-
Ispade da ja zagovaram upotrebu pesticida, herbicida i fungicida ... :) a ja zagovornik prirodnog i zdravog.
Eto šta znači zamena teza.
Pedjoni, ja te zaista ne bih više zadržavao ...
Svako dobro.
-
Ne bratko,nego zagovaras upotrebu vitamina C bez konkretnih cinjenica,i neko se sukobi sa tvojim misljenjem,i razmenjuje drugo misljenje i ti postanes sarkastican..no dobro,your choise ..
POstavis temu,ocekujes misljenje,i dobijes razmisljanja razlicita,i cim se neko ne slaze sa tobom,odmah ispada ne znam sta..? Valjda tako svi ucimo..ako si vec protiv vit c sintetickog,nateraj mene i ostale da verujemo u to ?
-
Nisam ja ovde došao da tebe teram na bilo šta.
Postavio sam temu, dao svoje mišljenje. I ti si isto uradio.
I sada svi znaju moje mišljenje i tvoje mišljenje.
Mala je verovatnoća da ti mene ubediš. Još manja da ja ubedim tebe, ako uzmemo u obzir da to i ne želim.
I nisam sarkastičan. Ali ovo nije takmičenje. Nije meč. Niko od nas neće pobediti. Život nije nedmetanje.
Ja se nikada ni u čemu nisam takmičio, ni sa kim, a najmanje imam želje da sada počnem, i to baš sa tobom.
Dakle, rekli smo šta smo imali. Ima ovde pametnijih od obadvojice, ima lekara, ima jedne doktorke nauka.
Hajde da se malo sklonimo, da ne budemo u centru pažnje. Neka još neko kaže šta misli.
O tome ti pričam ...
:)
-
Hajde da se malo sklonimo, da ne budemo u centru pažnje. Neka još neko kaže šta misli.
O tome ti pričam ...
:)
Pa vec su rekli na milion drugih tema da je dobar vitamin c i sva suplementacija vitaminima:) Nece sigurno preporuciti mladim ljudima da jedu dva kila limuna i paradajza da bi namirili svoje potrebe :) Ne poznajem coveka koji se ne suplementira vitaminima i mineralima a u sportu je duze vreme.. Naravno da treba jesti voce i povrce sto vise,ali jednostavno je suplementacija u tom pogledu neizbezna.. Bolje da se suplementiram time,nego da cekam da se kljukam antibioticima i da se razboljevam :) I nista naravno nemam protiv tebe,samo razmenjujemo misljenja,ne ljuti se jer se ni ja ne ljutim :)
-
Tako te volim.
:)
AJd laku noć ...
-
Tako te volim.
:)
AJd laku noć ...
Radna noc :/ Laka tebi bila :*
-
Da se ne lazemo..Ovo mu dodje nesto kao kad je jedan decko na forumu pomenuo kako mu roditelji prebacuju da ce se razboleti jer pojede mnogo jaja nedeljno a oni sto popuse dve paklice dnevno e o tome ne misle...Nece nikom nista faliti od vitamina C i whey-a...Naravno niko nece u sebe trpati nenormalne kolicine nego preporucene....
-
Bravo Miro ... :)
-
Fundamentalno se ne slaženo.
Upliv farmakobiznisa u medicinu, čak i u sferu medicinskog obrazovanja je nešto što je odavno poznato. ALopatska medicina se više bavi posledicama nego uzrocima, bolesti tretira isključivo farmakološki i na taj način pacijenta pretvara u potrošača, a medicinu u unosan biznis. Profit je cilj, a ne zdrav čovek.
O holesterolu je pisano sve i svašta, ali nigde i nikada nije dokazano da on ima veze sa infarktom miokarda. Nema infarkta bez tromba, a pojava tromba nekako logično, ide od reči tromb, a ne od reči plak.
Da ne dužimo, medicina danas je biznis, i pomaže ljudim u retkim slučajevima, koje ću pobrojati:
- povrede
- hiruške intervencije
- rehabilitacija
- urgentna medicina
Zahvaljujem na vremenu :)
Pa i ne treba da se slozimo u svemu, cilj je da razmenimo misljenja i da, mozda, ponesto novo naucimo.
Ukratko, najcesci uzrok akutnog infarkta miokarda je ruptura i / ili fisura plaka na terenu ateroskleroze. Ruptura plaka dovodi do aktivacije trombocitnog i koagulacionog sistema, spazma arterijskog krvnog suda sa posledicnom trombozom koronarne arterije i razvoja akutnog koronarnog sindroma.
-
"Vitamini su živa kompleksna forma koja je aktivna ili se može aktivirati u odreĂ°enim uslovima i niti jedan njen fragment se ne može izolovati i nazvati vitaminom. Takvi izolovani fragmenti ne mogu biti vitaminski funkcionalni u organizmu, a samim tim nema ni vitaminskog (vitalnog) procesa. "
"Da bi ćelija u organizmu uzela nutrijente iz vitaminskog kompleksa, koji uvek sadrži i minerale u tragovima, ovaj kompleks se mora biti aktivirati odnosno mora postati živ. Ukoliko doĂ°e samo do simulacije ovakve aktivnosti, kada ćelija zbog sličnosti oblika molekula uzima sintetički fragment vitamina, to neće predstavljati funkcionalan unos nutrijenata, a može dovesti i do toksikacije. A sintetički vitamini to upravo i jesu - hemijske kopije fragmenata prirodnog vitaminskog kompleksa, ali izdvojene iz kompleksa, i onda kamuflirane u molekule istog oblika koji se tako ubacuju u proces hranjenja ćelija. Ali oni nisu hrana već otrov za ćeliju. Dakle, ako u supu ubacite rezance od rafinisanog brašna, vi ćete tako ubaciti felerične mrtve molekule koji će se vremenom negde taložiti u organizmu jer će ih ćelije odbacivati kao - Ă°ubre. Rafinisano brašno kao i rafinisan šećer nemaju polje elektrona (kako je to otkrila dr Budvig) i njihovi molekuli su mrtvi."
"Askorbinska kiselina nije vitamin C, već samo jedan metabolit koji se pojavljuje kao posledica aktivnog procesa (života) vitamina C.
Askorbinska kiselina je samo "antioksidativni omotač", jedan fragment vitamina C. Askorbinska kiselina je samo jedan izolovan destilat od vitamina C koji se stvara u prirodnim uslovima u jetri. Ona štiti funkcionalne delove celog vitaminskog kompleksa od brze oksidacije ili brze razgradnje. Kompletan vitamin C mora da sadrži, pored askorbinske kiseline, još i rutin, bioflavonoide, Faktor K, Faktor J, Faktor P, tirosinaze, askorbinogen i druge komponente kao što su tragovi minerala.
Ukoliko bilo koja od ovih komponenti nedostaje, neće se se formirati vitalni biološki proces nazvan - vitamin C."
Neću ali uopšte da ulazim u aman približno bilo kakvu "raspravu". Prosto jednostavno - lupaš gluposti. Meni se čini da si jedan od onih peseudo-science-vidovitita-zorka likova. Imaš knjiga, radova i literature generalno koliko hoćeš, da si hteo da zapravo naučiš ne bi pisao ovakve gluposti.
I pre nego što naĂ°eš za shodno da bilo šta eventualno dalje širiš priču daj molim te stavi odakle si citirao ova tri iskaza. Da nisi možda Nazarova citirao? lol Zapravo me ne bi čudilo. ;D
-
Fundamentalno se ne slaženo.
Upliv farmakobiznisa u medicinu, čak i u sferu medicinskog obrazovanja je nešto što je odavno poznato. ALopatska medicina se više bavi posledicama nego uzrocima, bolesti tretira isključivo farmakološki i na taj način pacijenta pretvara u potrošača, a medicinu u unosan biznis. Profit je cilj, a ne zdrav čovek.
O holesterolu je pisano sve i svašta, ali nigde i nikada nije dokazano da on ima veze sa infarktom miokarda. Nema infarkta bez tromba, a pojava tromba nekako logično, ide od reči tromb, a ne od reči plak.
Da ne dužimo, medicina danas je biznis, i pomaže ljudim u retkim slučajevima, koje ću pobrojati:
- povrede
- hiruške intervencije
- rehabilitacija
- urgentna medicina
Zahvaljujem na vremenu :)
Pa i ne treba da se slozimo u svemu, cilj je da razmenimo misljenja i da, mozda, ponesto novo naucimo.
Ukratko, najcesci uzrok akutnog infarkta miokarda je ruptura i / ili fisura plaka na terenu ateroskleroze. Ruptura plaka dovodi do aktivacije trombocitnog i koagulacionog sistema, spazma arterijskog krvnog suda sa posledicnom trombozom koronarne arterije i razvoja akutnog koronarnog sindroma.
A šta dovodi do rupture plaka ?!
-
Dovoljno je i mnogo manje.
Recimo, jedan limun, jedna jabuka i jedan paradajz.
:)
Haha,pa tu neces izvuci ni 60 mg za dnevnu upotrebu,no dobro :) cepaj si ti to,ja cu 1500 mg :D i svi srecni i zadovoljni
"Sve nam je dato ali nam nije sve na korist".
Cepaj ti 1500 mg dnevno, pa ćeš da vadiš kamenje iz bubrega u mojim godinama, ako uopšte tu bude bubrega ... :)
I ja sam imala prilike da negde na internetu procitam da vit C izaziva pojavu kamena u bubregu, ali daleko od toga da je to dokazano. Sve i da se nekada dokaze da je to moguce, pitanje je o kolikim bi se kolicinama radilo.
-
Molim neurotične i frustrirane da mi se više ne obraćaju, bar ne direktno.
Otto Varburg.
Johana Budvig.
Royal Raymond Reiff.
Sapienti sat ...
-
Doktorka Gorana,
ne kažem ja da vitamin C izazita oštećenje bubrega, već da sintetički vitamini, koji zapraov nisu vitamini već samo jedan fragment vitaminskog procesa, izazivaju oštećenja svega i svačega, ponajviše jetre i bubrega.
Možete se sa tim složiti ili ne.
Drago mi je da ste iznesli svoje mišljenje.
Hvala na vremnu i trudu.
-
U više od 90% slučajeva akutnog infarkta miokarda, primećen je i zabeležen zapaljenski proces arterije, za koji se po mom mišljenju, krije da je uzrokovan permanentnim i dugotrajnim dejstvom insulina u krvi.
Insulin je ubica a ne holesterol.
Razumemo se sada ?!
-
Molim neurotične i frustrirane da mi se više ne obraćaju, bar ne direktno.
...
nznm ja ko je ovde kome poslao hejtmejl na pm, molio bih te javno da to više ne radiš. Kao što rekoh neću da se raspravljam. ;)
-
Nije hate, samo da ne gubiš vreme ...
Putuj igumane :)
-
deal. ;)
-
deal. ;)
:)
-
Fundamentalno se ne slaženo.
Upliv farmakobiznisa u medicinu, čak i u sferu medicinskog obrazovanja je nešto što je odavno poznato. ALopatska medicina se više bavi posledicama nego uzrocima, bolesti tretira isključivo farmakološki i na taj način pacijenta pretvara u potrošača, a medicinu u unosan biznis. Profit je cilj, a ne zdrav čovek.
O holesterolu je pisano sve i svašta, ali nigde i nikada nije dokazano da on ima veze sa infarktom miokarda. Nema infarkta bez tromba, a pojava tromba nekako logično, ide od reči tromb, a ne od reči plak.
Da ne dužimo, medicina danas je biznis, i pomaže ljudim u retkim slučajevima, koje ću pobrojati:
- povrede
- hiruške intervencije
- rehabilitacija
- urgentna medicina
Zahvaljujem na vremenu :)
Pa i ne treba da se slozimo u svemu, cilj je da razmenimo misljenja i da, mozda, ponesto novo naucimo.
Ukratko, najcesci uzrok akutnog infarkta miokarda je ruptura i / ili fisura plaka na terenu ateroskleroze. Ruptura plaka dovodi do aktivacije trombocitnog i koagulacionog sistema, spazma arterijskog krvnog suda sa posledicnom trombozom koronarne arterije i razvoja akutnog koronarnog sindroma.
A šta dovodi do rupture plaka ?!
Ateroskleroticni plak je dinamicna struktura u cijoj je osnovi hronicni inflamatorni proces. Aktivirani makrofagi i T limfociti oslobadjaju proteaze i citokine koji slabe fibroznu kapu pa dolazi do njene rupture usled turbulentnog toka krvi.
Odakle je ova teorija o insulinu?
-
Ne mogu da se setim, Upravo tražim ... odavno sam čitao o tome ...
-
Nikad nigde nije dokazano da je neko bubrezni bolesnik zbog konzumiranja sintetickog vitamina C, i ako postoji taj bolesnik, daj da vidimo koji je taj covek ? Jer manimo se teorija koje nicemu ne vode..samo praksa..A i sta dirate coveka, mi cemo da se dopingujemo i ostecujemo bubrege vitaminom c 1000+ mg,a on neka cepa paradajz kila pet,i svi srecni i zadovoljni :)
-
Ne mogu da se setim, Upravo tražim ... odavno sam čitao o tome ...
Ja do sada nisam naisla na takvu studiju. Smatram da nije logicno. Kako se onda objasnjava veca ucestalost koronarnih desavanja ( 3-5 puta ) kod osoba sa dijabetesom?
I ovo vec nema veze sa vit C, otisli smo sa teme. :-)
-
Vitaminom C ostetiti bubrege...ae sto su previse naduvali kako je Vitamin C cudotvoran i bitan,ali sad ova kontra prica... :D :D :D Nekad ovaj forum bude i zabavnog karaktera. :D ;D
-
Vitaminom C ostetiti bubrege...ae sto su previse naduvali kako je Vitamin C cudotvoran i bitan,ali sad ova kontra prica... :D :D :D Nekad ovaj forum bude i zabavnog karaktera. :D ;D
Ma ajde bre,sad kad bi pravili studiju o tome,sta sve ne valja u vidu ishrane i suplementacije,otisli bi u beskraj.. jednostavno imas dva puta.. ili ces ga unositi dodatno kroz suplementaciju, ili ako toliko ga neces moras ga hranom unositi da bi nesto tvoje telo osetilo,a regularnom ishranom ne mozes ni 100 mg pravilno uneti,tako da nema vajde..a to sto sve ne valja u nasem zivotu,dugacka je lista..pa i ovaj vazduh sto disemo je pun osiromasenog uranijuma : D pa smo zivi i zdravi.. Cepaj vitamine i ne sekiraj se :)
-
Ne bih da trošim vreme, ni vaše ni svoje, ali ... ja nisam bilder. Moje i ciljevi su sasvim drugačiji.
I mogu da zamislim život bez 1500 mg "vitamina" C u obliku sintetičke askorbinske kiseline.
Želim vam svako dobro.
:)
-
Ne bih da trošim vreme, ni vaše ni svoje, ali ... ja nisam bilder. Moje i ciljevi su sasvim drugačiji.
I mogu da zamislim život bez 1500 mg "vitamina" C u obliku sintetičke askorbinske kiseline.
Želim vam svako dobro.
:)
Pa o tome se radi ? Potrazis savet, dobijes savet, i dalje ne slusas savet ? Koja je onda poenta :) NIko te nije ni terao da unosis tolike kolicine, ali si govorio ostalim ljudima,koji ce nekad citati da ce biti od toga bubrezni bolesnici :) To su vec ozbiljne stvari.. Tako da nekad neko bude nabasao,procitao,i shvatice to ozbiljno i dalje ce siriti te mitove o vitaminu C..
-
Moje i ciljevi su sasvim drugačiji.
A koji su tvoji ciljevi ? Gradis telo isto kao mi, ne znaci kad se kaze rec bilder,da moras izaci na sledeci mr.olimpija, nego gradis telo kad si verovatno na ovom forumu.. Ili zelis biti kung fu majstor ?:D
-
Pravi tekst ukratko receno , i dokazan je jedino ovaj :
Postojeca preporucena kolicina (RDA) od 60 mg koja je utvrdjena 1980 godine, moze biti minimalna (da se ne dobije skorbut) ali nikako i optimalna kolicina. Najveci broj istrazivaca smatra da za osobe prosecne telesne tezine i aktivnosti ne treba vise od 200 mg dodanog C vitamina dnevno s tim da u slucaju stresnog nacina zivota dozu treba povecati za 50%. To je dovoljno da se u krvi zdravih osoba odrzava neophodna razina. Prema nekima vise od toga se ne zadrzava u telu vec se izlucuje mokracom napolje. Nacionalni institut za dijabetes (National Institute of Diabetes) je 20 maj 1999 godine obznanio da je 100 – 200 mg C vitamina dnevno vrlo korisno (NIH Press Release).
Konacno, pocetkom godine ili preciznije 11. maja 2000, Institut za medicinu americke Akademije nauka (Food and Nutrition Board of the National Academy of Science) objavio je novu preporuku za unos C vitamina i po prvi puta odredio maksimalnu dnevnu dozu! Tako za muskarce to iznosi 90 mg (povecanje za 50%) a za zene 75 mg (povecanje za 25%). U slucaju pusaca, na tu kolicinu se dodaje 35 mg vise. Maksimalna dnevna doza po toj preporuci je 2000 mg. Aktivni sportisti koji naporno treniraju, prema dr Colganu (24) mogu uzimati i do 2-12 g dnevno i to u obliku smese kalcijuma askorbata, magnezijuma askorbata, askorbil palmitata i ciste askorbinske kiseline. Ukupna kolicina se delci na nekoliko obroka. Takve doze se u pravilu dobro podnose. Kristalni prah je zgodan jer se mesa u sokove, a leti se od njega moze spravljati ugodna limunada. Standardni oblik C vitamina koji je spakovan u kapsulama ili tabletama sadrzi 500 mg askorbinske kiseline, 100 mg mesanih bioflavonoida, 50 mg rutina, 25 mg hesperidinskog kompleksa i 1,0 mg acerole. Maloprodajno pakovanje s 100 tableta takvog suplementa prodaje se po 10 $. Tzv. mega pakovanje C vitamin u tableti sadrzi 1000 mg askorbinske kiseline, 500 mg smese bioflavonoida, 50 mg rutina, 25 mg hesperidinskog kompleksa i 1 mg acerole. Jedna cajna kasicica Twinlab Liquid C sadrzi 300 mg askorbinske kiseline, 100 mg mesanih bioflavonoida, 10 mg rutina i 10 mg heseperidin kompleksa.
Sporedni ucinci?
Kod navedenih doza za inace zdrave osobe u pravilu nema nikakvih sporednih ucinaka, ali doze iznad 2000 mg dnevno, mogu kod osetljivih osoba izazvati proliv. Primeceno je da vece doze mogu nepovoljno uticati na apsorpciju bakra. Buduci da C vitamin poboljsava apsorpciju gvozdja, dobro je da ga uzimaju anemicne osobe zajedno s preparatima gvozdja.
Preporucuje se da C vitamin izbegavaju osobe sklone stvaranju bubreznih kamenaca jer narocito vece doze (iznad 1000 mg) pospesuju stvaranje vrlo neugodnih oksalata.
Dakle ti si ovu zadnju recenicu negde procitao,i pogresno interpretirao..DAKLE REZIME : KAD COVEK IMA NEKU FALINKU I BOLESLJIV JE,I PATI SE SA NEKIM DELOM TELA, MORA DA SE ISPITA PRE UZIMANJA BILO KOG SUPLEMENTA..NECE MU SAMO NASKODITI VITAMIN C, NEGO BILO KOJI SUPLEMENT U NEDOZVOLJENOJ MERI..A AKO JE OSOBA POTPUNO ZDRAVA, VITAMIN C NEMA NUS EFEKTE,I NISU DOKAZANI..
Zahvaljujem
-
Ne znam odakle ti toliki entuzijazam i želja da me baš ti savetuješ, a potpuno je jasno da me uopšte ne razumeš i da ne praviš razliku izmedju vitamina C i askorbinske kiseline, čime si sebe diskvalifikovao u mojoj projekciji sagovornika.
Ne bih da te uvredim, ali ja bih da o ovome malo razgovaram sa lekarima.
A ti slobodno unosi u svoj organizam šta god poželiš. Nemoj slučajno da preskočiš hormone i azot oksid.
:)
-
Usput, bilder je onaj koji ne može da živi (ili to jako teško radi) bez ogledala ili santimetra.
Meni odlično ide i bez toga.
Pored body buildinga postoje još neke body discipline, zar ne ?!
:)
-
A kad porasteš, nosićeš praznu školjku od fiće na nekom takmičenju ... :)
-
A kad porasteš, nosićeš praznu školjku od fiće na nekom takmičenju ... :)
Decko,ti samo ovde unosis mrznju na sebe, jer koliko vidim u svakoj temi se posvadjas sa nekim,tako da ne bi da duzim dalje,promasen si tip..nema razloga da ti meni objasnjavas nesto, jer ne vidis koliko si supalj, na tvoje postove vise ne odgovaram,a ti nastavi pa neces ni imati sagovornika na ovom forumu..
-
i želja da me baš ti savetuješ,
Nisam savetovao tebe,nego ljude koji ce tek doci i koji ce citati tvoje kojestarije,a ti samog sebe savetujes,jer sve znas, od takve si sorte..OFF
-
I ja tebi želim laku noć ... :)
-
http://www.valetudo-drroso.com/site/znanje-je-moc/velikani/52-raymond-royal-rife-velika-zrtva-farmakomafije.html
-
Ne bih da te uvredim, ali ja bih da o ovome malo razgovaram sa lekarima.
:)
Pa javio se lekar i rekao da nije istina, ne?!
-
http://www.ivonazivkovic.net/ISTINA-O-VITAMINIMA.html
-
O vitaminu C ne da ne razmisljam,nego ga se ne bi ni setio da nije ove teme...apsolvirano je ovde na forumu pre nekih godinu dana da je to i vise nego izvikan vitamin i da nema studije koja dokazuje bilo sta esencijalno vezano za pomenuti vitamincic,bilo to pozitivno ili negativno. :)
Otkad ne mislim na vitamin C zivot mi se skroz promenio ni jednom se nisam ni prehladio. :D Evo vec dve godine. ;) Tako da manite se corava posla. :)
-
O vitaminu C ne da ne razmisljam,nego ga se ne bi ni setio da nije ove teme...apsolvirano je ovde na forumu pre nekih godinu dana da je to i vise nego izvikan vitamin i da nema studije koja dokazuje bilo sta esencijalno vezano za pomenuti vitamincic,bilo to pozitivno ili negativno. :)
Otkad ne mislim na vitamin C zivot mi se skroz promenio ni jednom se nisam ni prehladio. :D Evo vec dve godine. ;) Tako da manite se corava posla. :)
Bravo :)
-
O vitaminu C ne da ne razmisljam,nego ga se ne bi ni setio da nije ove teme...apsolvirano je ovde na forumu pre nekih godinu dana da je to i vise nego izvikan vitamin i da nema studije koja dokazuje bilo sta esencijalno vezano za pomenuti vitamincic,bilo to pozitivno ili negativno. :)
Otkad ne mislim na vitamin C zivot mi se skroz promenio ni jednom se nisam ni prehladio. :D Evo vec dve godine. ;) Tako da manite se corava posla. :)
Jasno je da nije cudotvoran, ali se ne moze osporiti da je koristan. Poenta je da se ne treba opterecivati, svako moze proceniti da li mu nesto odgovara ili ne.
-
Ja bih voleo mišljenje lekara o ovome:
http://www.youtube.com/watch?v=IPpYENUHde0
Hvala unapred.
-
Hraniti se zdravo, vežbati bolje. Neverovatna priča sportiste koji postiže vrhunske rezultate zahvaljujući svojoj biljnoj ishrani i zdravom načinu života. Sve to u sedam pojmova: Čist vazduh, Voda, Sport, Sunce, Sirova hrana, Mentalni stav i Učenje. Velika inspiracija i motivacija da živite kvalitetniji život!
http://wadelightheart.ca/wordpress/
-
Ja bih voleo mišljenje lekara o ovome:
http://www.youtube.com/watch?v=IPpYENUHde0
Hvala unapred.
Rekao je jednu finu stvar - "zasto ne bi radio onako kako se osecam".
-
Ja bih voleo mišljenje lekara o ovome:
http://www.youtube.com/watch?v=IPpYENUHde0
Hvala unapred.
Rekao je jednu finu stvar - "zasto ne bi radio onako kako se osecam".
Hvala doktorka. Mislim da sam shvatio ... :)
-
Vitamin c je snažan antioksidans, delom veoma uzdizan, delom sa uzdržavanjem primljen... Svakako uzimanje puno antiox što iz svežeg voća i povrća, što iz suplementacije...
-
Hraniti se zdravo, vežbati bolje. Neverovatna priča sportiste koji postiže vrhunske rezultate zahvaljujući svojoj biljnoj ishrani i zdravom načinu života. Sve to u sedam pojmova: Čist vazduh, Voda, Sport, Sunce, Sirova hrana, Mentalni stav i Učenje. Velika inspiracija i motivacija da živite kvalitetniji život!
http://wadelightheart.ca/wordpress/
Glupost,to isto kao i onaj sto se hrani suncem a ima 17-18% masti,izgleda da sunce goji...
P.S previse bi informacija da odjednom dobijes,ne ide to tako...polako ulazi u pricu,"slusaj" telo i naucices i skapiraces sve sto zelis za sebe kad je ishrana i vezbanje u pitanju,ali ne moze to za mesec dana. ;)
-
Verovatno si u pravu ... :)
-
Glupost,to isto kao i onaj sto se hrani suncem a ima 17-18% masti,izgleda da sunce goji...
[/quote]
Pa to su takve propagande, ko i onaj jadan na biljkama, a pored biljke testosteron u guzu, :D vazduh,voda suncanje i suncokret za hipertrofiju, to je samo zamazivanje ociju,jos kad bi neko verovao u to
-
Svakako uzimanje puno antiox što iz svežeg voća i povrća, što iz suplementacije...
Znaci ustanovili smo konacno u ovoj temi nakon potvrde doktora da vitamin c u suplementima ne izazivaju bubrezno oboljenje ? Hvala doktore
-
Hraniti se zdravo, vežbati bolje. Neverovatna priča sportiste koji postiže vrhunske rezultate zahvaljujući svojoj biljnoj ishrani i zdravom načinu života. Sve to u sedam pojmova: Čist vazduh, Voda, Sport, Sunce, Sirova hrana, Mentalni stav i Učenje. Velika inspiracija i motivacija da živite kvalitetniji život!
http://wadelightheart.ca/wordpress/
To je skoro pa idealno, ali po meni malo izvodljivo, pocev od cistog vazduha preko sunca pa do sirove hrane.
-
Pedjoni, naporno mi je da ti objašnjavam šta sam rekao. Lakše je da se vratiš i pročitaš sam :)
Ne karikiraj stvari.
Rekao sam da veštački vitamini nisu zapravo vitamini već samo jedan istrgnuti segment vitamina. Kao takvi, neće dati isti efekat kao pravi, prirodni vitamin. Nije ista apsorpcija, ćelijska membrana ga drugačije vidi i prepoznaje.
Nisam rekao da će neko dobiti kamen u bubregu ili karcinom, ali će unosom većih količina ovih kvazi vitamina bespotrebno opteretiti oranizam, pre svega jetru i bubrege, neće postići željeni efekat a za to će još morati i da plati ne malu sumu novca. Na duži rok je svaka suplementacija opterećenje za organizam, pa se savetuje pauza nakon odredjenog vremena.
Nikada vam niko neće savetovati pauzu u uzimanju voća, povrća i ostalih prirodnih sastojaka.
Mislite svojom glavom.
:)
-
Hraniti se zdravo, vežbati bolje. Neverovatna priča sportiste koji postiže vrhunske rezultate zahvaljujući svojoj biljnoj ishrani i zdravom načinu života. Sve to u sedam pojmova: Čist vazduh, Voda, Sport, Sunce, Sirova hrana, Mentalni stav i Učenje. Velika inspiracija i motivacija da živite kvalitetniji život!
http://wadelightheart.ca/wordpress/
To je skoro pa idealno, ali po meni malo izvodljivo, pocev od cistog vazduha preko sunca pa do sirove hrane.
Koji deo je neizvodljiv ?!
Vazduh ?!
Sunce ?!
Sirova hrana ?!
-
Pedjoni, naporno mi je da ti objašnjavam šta sam rekao. Lakše je da se vratiš i pročitaš sam :)
Ne karikiraj stvari.
Rekao sam da veštački vitamini nisu zapravo vitamini već samo jedan istrgnuti segment vitamina. Kao takvi, neće dati isti efekat kao pravi, prirodni vitamin. Nije ista apsorpcija, ćelijska membrana ga drugačije vidi i prepoznaje.
Nisam rekao da će neko dobiti kamen u bubregu ili karcinom, ali će unosom većih količina ovih kvazi vitamina bespotrebno opteretiti oranizam, pre svega jetru i bubrege, neće postići željeni efekat a za to će još morati i da plati ne malu sumu novca. Na duži rok je svaka suplementacija opterećenje za organizam, pa se savetuje pauza nakon odredjenog vremena.
Nikada vam niko neće savetovati pauzu u uzimanju voća, povrća i ostalih prirodnih sastojaka.
Mislite svojom glavom.
:)
Vidi, vec sam u nekom tamo postu rekao da me ne spominjes,jer ja tebe vise ne spominjem.. nema sta ti meni da objasnjavas.. Unapred zahvalan
-
Pedjoni, naporno mi je da ti objašnjavam šta sam rekao. Lakše je da se vratiš i pročitaš sam :)
Ne karikiraj stvari.
Rekao sam da veštački vitamini nisu zapravo vitamini već samo jedan istrgnuti segment vitamina. Kao takvi, neće dati isti efekat kao pravi, prirodni vitamin. Nije ista apsorpcija, ćelijska membrana ga drugačije vidi i prepoznaje.
Nisam rekao da će neko dobiti kamen u bubregu ili karcinom, ali će unosom većih količina ovih kvazi vitamina bespotrebno opteretiti oranizam, pre svega jetru i bubrege, neće postići željeni efekat a za to će još morati i da plati ne malu sumu novca. Na duži rok je svaka suplementacija opterećenje za organizam, pa se savetuje pauza nakon odredjenog vremena.
Nikada vam niko neće savetovati pauzu u uzimanju voća, povrća i ostalih prirodnih sastojaka.
Mislite svojom glavom.
:)
Vidi, vec sam u nekom tamo postu rekao da me ne spominjes,jer ja tebe vise ne spominjem.. nema sta ti meni da objasnjavas.. Unapred zahvalan
Ne spominješ me explicitno, već implicitno :)
-
Ne spominješ me explicitno, već implicitno :)
NIgde te nisam spominjao citirao sam decka koji je govorio o suncu,a doktora sam spomenuo koji je potvrdio ovu temu u korist suplementa, tako da rekoh nema potrebe vise da me spominjes, hvala
-
I ne veruijem da će lekar odćutati tezu da je svakodnevni unos velikih količina sintetičkog vitamina C (preko 1000 mg dnevno) potpuno bezbedam po rad bubrega.
:)
-
OK.
Ignore.
-
Hraniti se zdravo, vežbati bolje. Neverovatna priča sportiste koji postiže vrhunske rezultate zahvaljujući svojoj biljnoj ishrani i zdravom načinu života. Sve to u sedam pojmova: Čist vazduh, Voda, Sport, Sunce, Sirova hrana, Mentalni stav i Učenje. Velika inspiracija i motivacija da živite kvalitetniji život!
http://wadelightheart.ca/wordpress/
To je skoro pa idealno, ali po meni malo izvodljivo, pocev od cistog vazduha preko sunca pa do sirove hrane.
Koji deo je neizvodljiv ?!
Vazduh ?!
Sunce ?!
Sirova hrana ?!
Nista od toga nije izvodljivo....