Pansport Forum
Trening => Teretana => Fitnes => Temu započeo: MightyMO Februar 26, 2008, 10:59:26 posle podne
-
Cesto se na forumima postavljaju pitanja vezana za prekomernu tezinu, tj. gojaznost. Potrebno je pre svega sagledati sta dovodi do te ruzne i nezdrave pojave.
Po definiciji gojaznost je visak masti u organizmu. Prosirena definicija je ustvari disproporcija izmedju unetih i potrosenih kalorija. Kod debljih osoba je pozitivan energetski balans (vise unetih a manje potrosenih kalorija) a kod mrsavih je negativan.
Dalje, po teoriji, svaka kalorija (pretezno mislim na ugljene hidrate) ako nije potrosena skladisti se u organizmu najpre u obliku glikogena (pretezno u jetri) a zatim u obliku masti i to skoro po celom telu (postoje 2 tipa - jabukast tip, gde se mast odlaze pretezno u gornjem delu tela i kruskasti tip, gde se mast odlaze oko stomaka, kukova i butina)
Razni su uzroci prekomerne gojaznosti. Evo nekoliko:
- nasledje ili genetika (prirodno veliki broj masnih celija, usporeni metabolizam, defektni metabolizam... itd.)
- fizioloski faktori (zivotno doba, pol, fizioloski tip, stepen fizicke aktivnosti tj. neaktivnosti... itd.)
- psiholoski faktori (pozitivne i negativne emocije, stres, strah, nervoza, dosada, tuga, sreca, fizicki izgled... itd)
- uticaj sredine (navike u porodici, uticaj okoline, religiozni faktori, slavlja... itd)
U borbi protiv gojaznosti vazno je prepoznati koji od gore navedenih cinjenica (a moze biti i kombinacija nekoliko)prouzrokuju debljinu pa na osnovu toga odrediti taktiku.
Debljina je posledica nekog faktora pa stoga treba najpre ukoniti ili izleciti uzrok a posledica tj. debljina ce sama po sebi nestati.
Uobicajena taktika skoro kod svih je gladovanje. To ce doneti uspeh ali samo privremen. Ako nije otklonjen uzrok nakon prestanka gladovanja kile se vrlo lako i brzo nadoknadjuju.
Dobro je znati sledece:
100 gr. masti daje 9oo kcal
100 gr. ugljenih hidrata 400 kcal
100 gr. proteina 400 kcal
ali nisu sve kalorije iste, proteini i masti (kvalitetne masti) se u organizmu koriste kao izvor energije, dok su proteini gradivna materija i teze ce se skladistiti kao masnoca u Vasem telu.
Vise o ishrani za borbu protiv gojaznosti mozete naci u nasem podforumu ISHRANA.
-
Gojaznost, ako je gledamo preko procenta telsenih masti doalzi tek kad one preĂ°u 25% za dečake i 35% za devojčice..
Ali onda ćete videti da neke devojke koje izgledaju mršavo ustavri imaju veoima visok procenat masti (čak nekad i preko 40%!)
U svakom slučaju gojaznost bilo da je definišemo premo body fat ili preko body mass indexa (odnos težine i visine) je opasna za zdravlje
-
Jedna od retkih stvari gde ektomorfi(kao ja, npr) vide utehu u odnosu na druge. :)
E, ali mi je uvek bilo jako cudno kada vidim mrsave ljude ali, boga mu, sa gomilom sala. Valjda me razumete sta hocu da kazem...
Obicno su to ljudi posle 40. Barem ja nisam video mladje ljude koji su mrsavi ali sa masnim naslagama.
I to salo onako visi na onom mrsavom telu.. Meni je to odvratno ali mi je i jako interesantna pojava.
Daniela, je l' me razumes o cemu pricam i kako bi objasnila tu pojavu?
-
Atrofiraju misici,a salo s egomila...
-
Kapiram ja to ali me je malo dublje zanimala ta problematika. Zbog cega/kako se to desava?
Jesi vidjao takve ljude? Jako ruzna i neprijatna stvar.
-
jbg...znam takvih ljudi,mrsav a pivski stomak...doduse kod njih to jeste od piva :D
-
to je samo odraz nekvalitetne ishrane, znam takvih ljudi puno...
-
Ima tu i genetskih predispozicija.Mislim da genetika i ovde igra veoma vaznu ulogu.
-
naravno...
mislila sam na genetski mrsave osobe, za koje bi rekao da su jaaaaaaako mrsave kad ih vidis, a body fat katastrofa visok...
-
Čitala sam nekoli istraživanja koja kažu da nije toliko do genetike koliko do naučenih načina ponašanja prema hrani..
želi da kažem da su porodice debele ne zbog genetike nego što deca nauče da jedu pogrešnu hranu u velikim količinama u porgrešno vreme
(noću palačinke nor ;))
-
naravno...
mislila sam na genetski mrsave osobe, za koje bi rekao da su jaaaaaaako mrsave kad ih vidis, a body fat katastrofa visok...
pratim owu temu od pocetka, i nikako ne mogu da shwatim, nikada nisam wideo takwu osobu...da li sam dobro razumeo: mrsawa osoba sa npr welikim stomakom???
-
Ne bas sa velikim stomakom vec sa gomilom sala po stomaku.
-
Vidjala sam mrsave osobe sa gomilom sala na stomaku.
@robert:
Takodje znam mlade osobe koje su mrsave, ali nemaju misica. Salo koje oni nose ne visi kao kod starijih, valjda je to zbog elasticnosti koze u mladjim danima.
-
Evo, malocas sam citao u Pressu kako je 10% dece sirom sveta gojazno.
-
to je nesto najodvratnije...bolje biti skroz debeo nego tako polovicno...
-
mada kazu da su te mrsave osobe sa salom-bolesne, tj. da imaju genetski poremecaj...
-
pomešali smo malo stavri..
dakle ja sam govorila o osobama (devojkama uglavnom) koje su mršave ali im je bf preko 30%.. jednostavno NEMAJU MIŠIĆA jer samo sede i gladuju... verujte mi da je to mnogo češća pojava nego što mislite..
Deca sa velikim stomakom a mršavih ruku i nogu su takva zbog izražene hipoproteinemije.. nedostataka proteina u ishrani (sirmošane zemlje)...
TakoĂ°e velik stomak a mršave udove imaju ljudi sa bolesnom jetrom... itd....
-
@ daniela: u to nisam mogla da verujem dok nisam videla..bas sam prosle nedelje vodila drugaricu u pan sport (tebe smo trazili ali nisi jos stigla) , ona je bas mrsava a mast joj je 35 % !
-
pa da, iz tog iskustva i govorim...
-
jedino mi nije jasno-ona je i niza i dosta uza od mene a ima bogami sala duplo nego ja, a vidi joj se jedino na stomaku ::) kako ?
-
mozda zbog neprawilnog unosa uh, ili proteina?
-
pa sad - pre se dosta lose hranila ali je uspela sa ostane 'mrsava' . a sada kada je videla da joj je mast duplo veca od moje sada me vec slusa :) sada jede ok..
-
moguće je jer ima mast izmeĂ°u mišića i umesto mišića.. prsto ima male obime zbog toga što nema mišiće
I naravno da je problem hrana.. ali i vežbanje.. nadam se da si je pokrenula i na trening
-
jesam ali filozofira..ja jedno ona drugo..valjda cu uspeti da je ubedim..
logika joj je ta da ako ona radi vezbe za ruke sa 2 kg (pazi 2 !!) nabice misice ::) , dzabe ja pricam..
-
Posoji jedna pojava zaboravio sam kako se zove, ali to je kad neko izgleda mrsav a ustvari salo mu se gomila nekako iznutra tj ne vidi se a ima visak masti. To je pre zbunjivalo doktore jer se desavalo da neko na oko izgleda ok a desi se da ga strefi srcka kao da je gojazan.
Jeste li culi za to?
-
da... čuli smo za to.. posledica je loše ishrane i sedećeg načina života :)
-
srcka i problemi sa ledjima..bas sam imala jednu takvu devojku na aerobiku, po ceo dan je sedela dok nije krenula na vezbe-jer su joj ledja 'popustila'
-
Mene zanima kako se meri body fat?Kako to ide?
-
imas spravu u koju uneses visinu,tezinu,godiste-uhvatis je i to bi bilo to..ili imas vage koje mere preko nogu..ili stari metod 'stipanja;..
-
bodz fat se meri kaliperom (merenjem debljine kožnih nabora posebnom spravicom "štipalicom") ili kao u Pansportu pomoću aparata koji na osnovu otpora vode i masti izračuna koliki je bf (to je ta spravice gde se ubaci br godina, telesna težina i visina)
-
ovako nesto (http://www.atpsport.co.yu/home/kalkulatori/fatpct_calc.htm)
-
ogledalo je najbolje merilo
-
to je kaliper.. nešto kao uvećavajuće staklo ako ga poredimo sa ogledalom kao najboljim merilom ;)
-
Vredi li ovo nesto? E sada nemam pojma kako se krecu cene ali ovo mi se cini super za merenje misicne mase, bf i vode u telu.
http://www.iasc-shop.com/product_info.php?cPath=41_487&products_id=663&osCsid=31b149203f9125f33d938fcdb4689124&more_id=0
-
Extra stvar... ja sam video nesto sicno na netu da ima da se kupi ali cena je bila 8000din.........
Ovo je extra povoljno za 3000din......
-
Ima u "Neptun" Tefalova vaga slicnih karakteristika za 2100din ili u Merkatoru LG za 2200din. Ovo je u Nisu mada ove radnje postoje i u Bg-u samo ne znam kakve su cene tamo.
-
za tu vagu kao i za druge važi pravilo - meri se uvek pod istim uslovima (npr ujutru posle wca) i onda ima smisla...
-
A pa da, ne mozes se najesti i onda stati na vagu a pre toga si se izmerio ujutru na prazan stomak. Mada svidja mi se jer ova vaga meri i telesnu tezinu i masnocu u telu i vodu u telu i misicnu masu. Ne mora da se racuna onom formulom niti da se meri kalimerom debljina sloja sala. Kapiram da u vagi vec ima program (formula) za izracunavanje svega sto sam nabrojao.
-
neprecizno je
-
Vaga pusta neke elektro impulse na osnovu kojih se vrse dalja merenja.... Znaci da bi merenje bilo sto tacnije treba se meriti ujutru na prazan stomak i posle wc-a.
Opet nisu to 100% tacna merenja ali priblizno se moze utvrditi.....
-
cuo sam da puno varira u svim uslovima
-
Vaga pusta neke elektro impulse na osnovu kojih se vrse dalja merenja.... Znaci da bi merenje bilo sto tacnije treba se meriti ujutru na prazan stomak i posle wc-a.
Opet nisu to 100% tacna merenja ali priblizno se moze utvrditi.....
slazem se u potpunosti... po mom misljenju je najefikasnije meriti se konstantno na istom mernom aparatu pod relativno istim uslovima kako bi se videla razlika.
-
ja se ipak drzim ogledala
-
Sad sam bio do Merkatora AEG vaga 2349din meri sve navedeno, i CIATRONIC 2200din isto sve meri.
-
nije toliko ni skupo... mada i dalje sigurno prilicno neprecizno...
-
Pa sudeci na "brendove" koji bas i nisu neki sumnjam da su ovo bas mnogo precizne vage.
-
vazna je razlika.. precizne % nećeš dobiti nigde.. (osim u NASA-i)
-
Sta je najpreciznije za merenje bf? Naravno dostupno nama. I da li se isplati uzeti ovu vagu pa i da varira za 2-3%?
-
najbolje mjerenje ti je ogledalo, a i preciznije.mada to je obicna brojka.
-
Kaliper je najbolji.. merenje nabora na odreĂ°enim mestima
-
merila sam se kaliperom na jednoj vezbi iz sp. medicine... ni najmanje mi se nije svidelo... niti mi je delovalo precizno, niti realno, ali dobro, to je samo moje subjektivno iskustvo...
-
Ne znam ni kaliper koliko je pouzdan jer na nekim mestima gde treba da se meri recimo stomak imam pregrst masti i kaliper moze lako "ustipati" taj deo a recimo butina gde nemam ni trunku masti cak ni prstima ne mogu da se ustipam jer je skroz zategnuta. Kapiram da se meri neka sredina al opet ni to nije to.
-
Ne znam sta ce ti tacan %BF osim ako nisi takmicar?To je samo broj,gledaj ogledalo i to je to
-
Kupio sam krojacki metar zapisao "mere" videcu ako se nesto menja samo izmerim i to je to ;D
-
Imam ja slicnu vagu i to je glupost.Uneses visinu,godiste,pol,visinu,izmeri tezinu i izracuna ti...ali to nije prava vrednost.Radi po formuli kojom se izracunava procenat masti za PROSECNE zene i muskarce,tj. nevezbace.Evo vam formula pa da se ne zajebavate sa vagom:
(0,715 x BMI - 12,1) x [TV(m)]2 .... ovo dva je na kvadrat MUSKARCI
(0,713 x BMI - 9,74) x [TV(m)]2 ZENE
-
A sto se kalipera tice nije los,al da se odradi kako valja.Meri se na 1,3,5,7 ili 21 mesta na telu.Sto vise mesta to je preciznije....Posle se muti u nekim formulama i dobijes vrednosti.Normalne vrednosti za muskarca(od 20-40 god.) su 8-19% za za zene nesto vise,mislim 21-32%
-
Aj sad je preformulisi meni matis nikada nije dobro isao. :-\ ili evo ti moj primer 171cm, 81kg, 25god pa da vidimo rezultat po toj formuli.
-
Po tim merama ti imas oko 22.5% masti,a da imas iste mere,a da si sav u misicima,profi sportista, ta formula,tj. vaga bi pokazala isti procenat,i to je ta netacnost o kojoj govorim,matematicaru ;D
Da bude jasnije BMI=TM/TV(m)2
TM-telesna masa
TV-telesna visina(u metrima na kvadrat)
-
22,5 %? Nemoguce trebao bi da budem prase sa tim procentom. Sumnjam u tacnost... mozda pre nekoliko meseci bi bilo tako ali sada tesko.
-
Pa oko 20 je normalno z amuskarce koji ne vezbaju
-
Pa o tome ti govorim.....to je za nevezbace.Nije ti isto 81kg. misica i 81kg. sala,a vaga to ne zna,njoj je bitno tih 81kg.A inace ima sprava koje stvarno lice na tu vagu,al jos nisam nasao dal negde imaju da se kupe,one rade po principu elektricnih impulsa koji se brze krecu kroz mast,nego misice,to je prava stvar.Al verovatno kostaju.....
-
Nije prava stvar,one su jos nepreciznije,pa vec smo o tome govorili iljadu puta...
-
Da kupim ja najobicniju vagu od 1000din i da ne brinem o masnoci. ;D
-
jao ma kupi obicnu digitalnu vagu, precizna je prilicno, kakvo opterecivanje sa tacnim procentom masti u telu... :)
+ merenje obima na svake dve nedelje.
-
To cu da i uradim, izmerio sam grudi, biceps, stuk, kukove za dve nedelje od dijete mi je sledece merenje. Ali tog puta na mojoj vagi ;)
-
To ti i ja kazem,kupi obicnu digitalnu vagu,meri tezinu,meri obime,posebno struk(preko pupka),vezbaj i ode mast....
-
Nedelju dana vec drzim dijetu i ima rezultata samo da se nisam zeznuo pri merenju. Sledece nedelje cu napisati dokle sam dogurao ovom dijetom u kombinaciji sa treninzima i suplementima. Trebalo bi da kupim i AC pa se nadam da ce mi jos vise pomoci. Inace poceo sam danas da trcim i riknuo sam posle 2km, moracu da nabijem malo kondiciju totalno sam ispao iz tog fazona.
-
izdrzi josh .. ne bih da te spushtam ali uglavnom si izgubio vodu i glikogen :/ :D ... samo josh furaj
-
nemoj da se razocaras, ali to sto si izgubio je vecim delom voda :(
polako samo...
-
Samo vako racunaj da izgubis 1KG sala moras imati deficit od 8000 kalorija...pa s eprema tome vodi
-
Samo napred idem pa dokle doguram, ako za 2 meseca nema rezultata bacicu sve suplemente i idem u kafanu da pojedem celu svinju i da se napijem kao ista. ;D
-
Pa iako uspes uradi isto,da proslavis.... ;D
-
U svakom slucaju kafana ne gine ;D
-
eto bar neshto da te drzi .. daj nemoj toliko prichati o kafani ...smetni to sa uma :D bice ti samo teze ako tako razmishljash :D
-
decky ne prihvatam takav stav! moras da budes siguran da ces uspeti ;) a kako i ne bi, zaista ima ljudi na forumu koje vredi poslusati... a i da ne uspes u prvom cugu, opet cemo naci kako i zasto... samo moras biti iskren... dakle srecno ;)
-
Evo vodim onda i tebe u kafanu onda ako (ne) uspem da proslavimo (ne)uspeh zajedno. :D Ma zacrtao sam moram da uspem. ;)