Pansport Forum
Suplementacija => Katalog => Povećanje testosterona i hormona rasta => Temu započeo: Dr Mihailo Gavrilovic Novembar 16, 2006, 07:41:12 posle podne
-
Pozdrav, dobri ljudi!
Moj prvi post ovde i, nadam se, ne suvise naporno pitanje.
 Daklem, bodi bildingom se bavim vec nekih 10-ak godina pocev od srednje skole i tokom studija, vezbam intenzivno i uglavnom nikada nisam pravio pauze duze od mesec dana (izuzimajuci sluzenje vojnog roka). Imam 186 cm visine i oko 90kg telesne mase (mada kazu da izgleda kao da imam znatno vise), uglavnom kvalitetnih misica. Iako sam od pocetka bavljenja ovim sportom napredovao nekih 17 kg, napredak je bio izuzetno spor i mukotrpan uglavnom zbog cinjenice da je bilo tesko jesti (u dovoljnim kolicinama i to u studentskom restoranu) i spavati dovoljno tokom studija, a takodje i okolnost da se vrlo lako trosim i smrsam nije nimalo pomagala mom sticanju misicne mase. Pre nekih 5 godina sam prvi put probao oralne steroide a pre par godina i drugi. Iako zaplasen pricama ali i zaintrigiran pozitivnim iskustvima drugih (koji su imali i par puta kraci vezbacki staz a izgledali daleko bolje od mene) probao sam u 2 navrata, kako rekoh, Naposim u piramidi u trajanju od 8 nedelja i mogu da kazem, bez suvisnih komentara, da je nekih 8-9 kg telesne mase koju sada imam tu iskljucivo zahvaljujuci oralnim steroidima. No dobro, to nije toliko bitno, koliko to da sam hteo da istaknem cinjenicu da se jako tesko gojim i napredujem a sto bi mozda trebalo uzeti u obzir u vezi onoga sto me zanima.
Â
 Sta mi je namera?
 Blizi mi se trideseta, ne zelim vise da se gojim ili nabijam kilograme, mislim da sam u nekom zenitu sto se tice mog bavljenja bodi-bildingom, zadovoljan sam kako izgledam a i ova kolicina misica koju imam na sebi mi dozvoljava da se bavim mnogim sportovima i stvarima koje u zivotu volim i praktikujem, a pri tome da budem gibak i pokretan a ne "trapava planina". Dalje, ocekujem za par godina probleme vezano za musko zrelo doba (gojaznost i tome slicno), i uz zivotne i poslovne obaveze verovatno sve manje vremena da cuvam ono sto sam od svoje 18-e godine do sada "stvorio". Ove zime cu imati malo vise nego inace vremena da se posvetim svom izgledu a izmedju ostalog i teretani, pa bih zeleo da se dovedem u neku telesnu formu koju sam oduvek zamisljao. Konkretno, zeleo bih da izdefinisem muskulaturu jer bi to prakticno zaokruzilo sve ovo sto sam do sada u teretani radio.
  Da pojasnim jos malo: tesko se gojim, imam apetita i solidno jedem, cak bih mogao reci i dosta, ali slabo napredujem, uglavnom stagniram. U teretanu idem 4 puta nedeljno, vikend pauziram, radim vezbe uglavnom u superserijama i kombinujem misicne partije. KARDIO NE RADIM SKORO UOPSTE, a to je iskljucivo zbog toga sto se tek tada izuzetno trosim i idem u katabolizam.
  Procenat telesne masti mi varira izmedju 15% i 20%, to je interval koji pokazuje vaga i rekao bih da odgovara cinjenicnom stanju. Suplemente retko koristim, sem u toku kura, ali je i to vec bilo jako davno. Pravim cesto "uradi sam" milkshake-ove od belanaca u prahu i mleka u prahu, jedem dosta braon pirinca i trudim se da su mi obroci sto cesci. Uglavnom sam uvek "blizu" ili "malo preko" cifre od 2g proteina po kilogramu telesne mase.
  Zeleo bih da u toku definisanja zadrzim ovih tesko stecenih 90 kg ali ce to tesko ici bez suplementacije. Dakle, uz isti rezim treninga kao i do sada, uveo bih kardio i "low carb" dijetu. Ono sto mi je neophodno je anabolicki efekat steroida da bih sacuvao muskulaturu koju imam.
 Anavar mi je preskup, Winstrol mi je takodje skup u odnosu na ono sto nudi a ono sto znam da radi a sa cim nisam imao nikavih problema je Naposim. Sve ostalo mi je uglavnom ili nepoznato ili manje bezbedno a da se uklap u budzet. O injekcionim preparatima ne razmisljam iako su neki i dostupniji a i manje toksicni.
Â
Dakle, probao bih sledece:
- Naposim 8 nedelja u piramidi
- Nolvadex od polovine ciklusa kao supresija aromatizacije i sledstvenih estrogenskih efekata
- Leprotek kao zastita jetre
 Ovo je dakle, ona uobicajena "bulking" varijanta koja je bila jeftina, odlicno radila i nije izaaivala zdravstvene tegobe.
Konkretno u ovom slucaju definisanja, dodao bih ovome i sledece:
- "Animal cuts" kao sagorevac (probao je moj brat "Unidyne", dobar je ali ne dovoljno)
- Dymatize Iso 100 kao proteinski suplement
ostalo sto uz to ide: low carb dijeta, pojacan unos proteina, dosta tecnosti, bla, bla...
 Sto se vezbanja tice, tu ne bih menjao nista, s tim sto bih uveo vrlo intenzivni kardio, naravno, i to u formi bicikla i Orbitek-a, pre i posle treninga.
  Cilj mi je da procenat telesne masti spustim ispod 10% ako ne i nize i pri tome sacuvam muskulaturu. Naposim me je posluzio odlicno ranije, nemam problema s njegovom upotrebom odnosno stetnim dejstvima. Jeftin je i treba mi samo njegov anabolni efekat u toj meri da spreci razgradnju vec postojece muskulature i ne vise od toga, ako dobijem kilo ili 2 preko toga, bice i vise od ocekivanog. Ne bih davao pare na nesto ozbiljnije i skuplje jer od fitness-a ne zivim i ne idem na takmicenja.
 Zanima me da li je neko imao iskustva sa Naposimom u ovakvoj nameni? To jeste "bulking" preparat ali mene konkretno zanima moze li se koristiti i za "cutting" fazu?
 Zanima me jos nesto. Kura steroida jeste stres za organizam ali ocigledno je da ja taj stres, barem kad je Naposim u pitanju, bez problema podnosim. Koliko bi celu stvar mogla da iskomplikuje i upotreba sagorevaca kao i dijeta u svemu tome kao dodatno opeterecenje za organizam?
Â
Mozda sam mogao da ovako nesto pitam i na Elitefitness forumu, ali imam vise poverenja i konkretno mi vise znace prakticna iskustva ljudi sa ovih prostora, tim pre sto je i deo suplemenata koje sam spomenuo u upotrebi medju clanovima koji postuju ovde.
  Jos vas molim da ne komentarisete suvise o (zlo)upotrebi steroida i stetnim dejstvima, imam medicinsko obrazovanje i poznajem tu problematiku vise od proseka svakako, pa cisto da ne gubite vreme, zanimaju me samo misljenja ljudi koji su probali, ili koji na osnovu nekog drugog iskustva misle da mogu da daju adekvatan savet.
  Jos jednom, veliki pozdrav!
 Â
-
ja necu reci nista pametno sto ce ti pomoci vec samo da pozelim dobrodoslicu sa nadom da ces nastaviti da se druzis sa nama i kada dobijes misljenja,preporuke i savete... ;D
-
Auh, brza i topla dobrodoslica... Kako prijatno iznenadjenje!
Hvala puno... ;D
-
dobrodosao i od mene ;)
ne tako brzo ali je trebalo vremena da procitam post. :)
pa ja vidim da ti imas znanje primereno tolikom stazu u teretani.
sta da kazem, sve si vec odlicno otipkao, i ne znam koliko je metan dobar za neko maximalno isecanje, kojem ocigledno tezis ukoliko hoces bf ispod 10%. od ovih najcescih, ja ipak mislim da bi ti wini bio bolje resenje, a zastitu otprilike kao sto si i rekao, a mozda i clomid.
uglavnom cekamo druga Zverka da se javi, on ce to provereno najbolje reci, a sa prakticnim iskustvom ovde bas nema previse ljudi.
i u dodatak zastiti moram da izrazim zaljenje za obrisanom temom pct..
-
mozda bi mogao da za definiciju probas efedrin ili clenbuterol?
i taj lipotek te nece sacuvati jetru.mislim nista posebno
kazes skup ti je winstrol?brate koliko para toliko i muzike 8) od naposima ces navuci dosta vode...tako da definicija...
i jos nesto sto samo uzimas naposim?trebao bi da dodas tu jos neki testosteron 8)
znas kako ja bi ti preporucio winstrol...dosta mojih ortaka ga je koristio i uz odredjenu ishranu su se mnogo dobro odradili(isekli)
a evo jos nekih saveta koje bi ti ja dao...
koliko god proteina mislis da uzmes uzmi JOS.
vezbaj jos vise nego sto si vezbao.
sredi ishranu.
i odmaraj.
pozz
-
Mnogo siroka forma pitanja ali ukratko..
Naposimom se ne radi piramida tako kako ti mislis,hoces nesto da skines a uzimas nesto sto nije to.
Nolvadex ti tek ne treba pa i da uzimas 60 mg dnevno naposima,znas se kod kojih AAS ide to..
Trece lepotek se vise ne proizvodi i misljenja sam da uvek treba zastititi jetru jer nju samo jednu imas.
Zasto ce tebi iso 100 to je brz protein za tebe,ishranu MORAS da regulises tako ako si zamislio.
Po meni bi trebao da uzmes glutamin.
Sledece bolje je da napravis i E/C/A pa da probas da skines to ,nego da rizikujes da naposimom navuces jos vise sala i vode..
Jer nije to tako teoretski i kao sto bi bilo i prakticno.
Kardio-bajs ,steper,otkucaji srca da ne prelaze 130 otk/min.Najvise 30 minuta za pocetak 3x nedeljno.Radi ga na prazan stomak ujutru,samo bcaa ili glutamin ili oba pre kardia
Teretana-smanji odmor izmedju serija do 1 min,pwm obavezno glutamin,whey.
Pisao bih ti detaljnije ali dok se ne stabilizuje forum ne bi voleo da sam dzabe pisao ovoliko ..
Pozdrav
-
ti bi da smrsas kolko sam uspio da svatim iz izlaganja?
nap i nolva imaju totalno drugaciju namjenu, medjutim cuo sam da neki rade definiciju sa 3 metana dnevno al' nema nista od takvih polovicnih tzv. ciklusa.
oces da prepilash salo? ok, ja ti preporucujem: E/C/A + cardio + diet + suplementi. ja sam preezadovoljan ovom kombinacijom! a sa tim naposimom sam zavrsio za vjek vjekova....
-
Jao, sto ste vredni i fini, ne znam kome pre da odgovorim. Ajde da krenemo redom.
Prvo, tek sad vidim da sam imao solidan lapsus u prvom svom postu, pa cisto da neko ko ovo prvi put cita a hoce nesto da nauci da ne nauci pogresno.
Nolvadex (Tamoxifen) ne sprecava aromatizaciju, jer aromatizaciju radi enzim aromataza sa kojim Nolvadex nema nista. Nolvadex se vezuje kao kompetitivni (nisam bas 100% siguran) antagonista za estrogenski receptor i time blokira dejstvo estrogena dobijenog aromatizovanjem iz cirkulisucih "testosteron-like" anabolickih steroida koji su naravno u visku u organizmu kada se uzimaju spolja (a to se u toku kure desava) a aromatizacija im je alternativni metabolicki put. Da se dalje ne pravim vise pametan jer ovde ima mnogo pametnijih od mene po tom pitanju.
@Mare_01:
Odmah na pocetku da naglasim da nisam zavisnik od steroida i probao sam ih samo jer su mi bili poslednja mogucnost za napredak zbog problema koje sam gore naveo. Napredovao sam jako sporo i bas mogu da primetim da moji drugari koji imaju intenzivnije i cesce kure dosta osciliraju a i imaju probleme s tim u vezi, dramaticne gubitke u masi posle prestanka, strije i tome slicno. Meni se Naposim izgleda dasta dobro prima. Prvi put sam greskom (neiskustvom) posle kure oborio ishranu i vezbanje i izgubio gotovo upola koliko sam dobio na masi. Drugi put sam posle kure nastavio jos 3-4 meseca sa hranom i vezbom kao i za vreme kure i gubitak je bio samo kilo, mozda dva. Otprilike mi se "hemija" bas dobro prima. S obzirom da steroidima dakle pribegavam samo u nuzdi (gubitak mase posle vojske, na primer) vec sam unapred postavio neke limite sto se njihove upotrebe tice. Znaci, Naposim mi je trebao samo da me "gurne" malo da se vratim i to je to. Anavar, Winstrol i injekcioni preparati su mi vec bili klasa za ljude koje se time profi bave, barem po meni, jer ja sam recimo samo malo ozbiljniji rekreativac. Dakle, injekcione preparate, iako manje toksicne, sam odbacio. Anavar je opet ne toliko skup koliko mislim da bi za mene bio overkill, a drugo ni njegova bezbednost mi nije prioritetna jer sam vec solidno "svario" opasniji Naposim. Winstrol, pricam o oralnom jer sam injekcije odbacio, ima solidnu cenu, manju biolosku raspolozivost nego injekcioni (dakle time i slabije dejstvo) a u vezi i sa oralnom upotrebom nekada stomacne tegobe. Neko je negde spomenuo i bolove u zglobovima ali o tome vec slabo znam.
Ideja je da vrlo malo potpomognem ocuvanje misicne mase tokom definisanja i gubitka telesnih masti, a ne bi bilo lose i da nabacim kilo ili dva cistih misica. Otprilike racunam da kad saberem i oduzmem jedno i drugo verovatno cu opet biti tu gde sam i sada, na istoj kilazi. Posto iz iskustva znam da mi Naposim izuzetno dobro radi i da ga odlicno podnosim, rekoh, zasto da ga ne probam u tu svrhu.
@Vuksa:
Palo mi je na pamet, ali efedrina tesko ima da se nadje (zbog zloupotreba u industriji narkotika ali to verovatno znas) a Clenbuterol mi je imao isuvise sporednih dejstava gledano prema onom glavnom koje meni treba, odnosno lipolizi. Opet, on kao adrenergicki stimulator nema anti-katabolicko dejstvo koje meni treba za razliku od kvalitetnijih sagorevaca kao sto su "Animal cuts" i slicni.
To za vodu u vezi Naposima se potpuno slazem s tobom i to je jedan od glavnih razloga zasto uopste postavljam pitanje. Ne znam moze li to da postoji u kontekstu ovoga sto ja hocu (mislim Naposim i definicija) ali opet racunam da kada izadjem iz kure, vodu cu izbaciti postepeno, misici ce ostati sacuvani, a masti potrosene. Ili mozda gresim?
Znam da mnogi uzimaju steroide u stack-u ali veruj mi kada sam video da su mi i tablete jednog preparata dovoljne za ono sto hocu nije mi ni palo na pamet da pokusam tako nesto. Svakako, te stack varijante jesu mocne i dobici su fantasticni ali su gubici zastrasujuci. Jednostavno vidjam ljude po teretani koji su na svemu i svacemu i znam da bukvalno moraju sve to da uzimaju povremeno da bi sacuvali "reputaciju" i to ti je zacaran ciklus, prakticno psihicka zavisnost od steroida tipa "ne smem da padnem, kako sam bio mocan, moram opet da uzmem" i tome slicno. Tako da, znam da mi je i sam Naposim sasvim dovoljan.
Inace hvala na savetima, sve sto si naveo pri kraju je DOGMA u bodi-bildingu i tu se potpuno slazem.
@Lazic:
Verovatno si u pravu, samo ne znam da li mislis na piramidu u okviru (cutting) ciklusa ili piramidu uopste sto se upotrebe Naposima tice.
Mozda ga i jesam pogresno koristio ali mi je i ovako kako sam naveo odlicno odradio posao.
Slazem se takodje i da je zastita od aromatizacije u dozama steroida koje prate jedan pocetnicki oralni ciklus steroida mozda nepotrebna, ali s obzirom da sam imao veliki strah od steroida trudio sam se da odradim ciklus "po propisu", znaci da se zastitim i da me ne boli glava kasnije. Umesto Leproteka sam koristio u poslednjoj kuri Liv52, mada ako mene pitas i to mu dodje kao "bogojavljenska vodica", cisto je to vise varijanta "moli Boga da si nasledio izdrzljivu dzigericu" i stopuj vreme dok te ne zaboli s desne strane ispod rebara. Mislim da adekvatna medikamentozna zastita jetre nema toliki znacaj kakav joj se pridaje.
Sto se ISO 100 proteina tice, odabrao sam ga kao najkvalitetniji i najsvarljiviji. Veruj mi, nekada sam davno u svojim pokusajima "tovljenja" jeo kao svinja MLO-ov HARD BODY GAINER i cesto puta umirao u toaletu posle toga. Jednostavno, osetljiv sam na laktozu i to mu je. Svi ti kombinovani preparati koji su sem proteina sadrzavali secere i masti su mi skoro po pravilu izazivali osmotsku dijareju. A opet, moras da jedes da bi bio veliki a da jedem umesto proteina kilo ili 2 jagnjetine ili piletine u cugu par puta dnevno, nije mi islo.
Druga stvar, pretpostavljam da mi za definisanje treba cist proteinski preparat jer onaj koji sadrzi secere samo ce mi, kada se ti seceri konvertuju u masti, napraviti dodatne zalihe sala koje moram da potrosim uz ove postojece.
Jesi li siguran da je takav nacin kardio vezbe ono sto mi treba? Mislim da sam citao u "Flexu" da je trosenje misica pri kardio vezbi mnogo manje ako kardio (konkretno voznju bicikla) podelis na kratke intervale od par minuta intenzivnog napora (puls oko 150-160 ili vise) pa vratis na tih konstatnih 130 ili manje, pqa opet snazno ubrzas, i tako par puta u toku voznje. Sad sam malo zbunjen...
Ne brini, sto se mene tice, nista ne pises uzalud, sve je primljeno k znanju i sve uvazavam.
@H2SO4:
Pa, kako se uzme. Sa 90kg izgledam dobro ali sa 85kg verovatno ne bih bio zadovoljan. Medjutim, 87-88 kg ciste izdefinisane muskulature bi mi sasvim odgovaralo. Znaci, potpuno sacuvati misice (sto je skoro nemoguce kada radis definiciju) ili makar ih sto manje potrositi, a sala da bude sto manje. To mi je namera, a Naposim mi treba samo kao blago anabolicko sredstvo da taj katabolizam misica svede na najmanju mogucu meru. Da i u vezi stim, probao sam i Perfect Tribulus Terestris jednom u tu namenu ali su njegovi anabolicki efekti po meni diskutabilni, a rekao bih i za "cutting fazu" nedovoljni. Ne znam gde da nadjem ECA stack, znam da je dobar, a verovatno bih ga probao. Ovako, odlucio sam se za "Animal cuts".
Opet sam se raspisao, izvin'te, ali moram svakom da odgovorim, posebno zato sto ste svi ovako predusretljivi. :)
-
cekaj, samo nisam skapirao zasto si se odrekao injekcionih, a vidim da dobro znas razliku. kazes da su vise profi - eto i da je tako, znaci da su bolji.
injekcioni wini (stanozolol) je daleko bolji od oralnog, i mislim da bi bas bio pravi za tu namenu koju zelis, od steroida koji se kod nas mogu nabaviti a da nisu fake. mozda gresim, u tom slucaju ispravice me iskusniji.
pozz ;)
-
Ja ti pisem iz svog iskustva gde sam na neku slicnu foru sa 93 kg bf preko 15% za 3 meseca dosao na 113 kg bf% manji od 10 %.Teretana 4 x nedeljno kardio 3x.ajde da ti postavim u dimenzimama struka,na pocetku 95 sada 85 cm.
12 kg Elite whey,2 kg glutamine,600 bcaa,1 kg kreatin,omega 3 masne kiseline.
Znaci jeste iso dobar ali tebi nista nece da znaci veruj,elit ti je sasvim dobar izbor za sada.
Trosenje misica ,hm pusti to sada,radi ovako i videces da nista nece da se potrosi osim sala.
Najbitnija stavka je pwm,ujutru ,pre treniga i pred spavanje glutamin,to ce da ti oporavlja misice,
ne naposim,
Inace ja tabletu uzimam konstantno istu dozu,i zastita za jetru nije izvikana stvar uradi ciklus bez nje daj krv i uzmi liv pa daj krv,videces razliku,ali je bolje da je ne primetis.
Pozdrav
-
Meni se cini da je Mikele-u glavni problem koliko ce novca potrositi,jer "12 kg Elite whey,2 kg glutamine,600 bcaa,1 kg kreatin,omega 3 masne kiseline." nije ni malo jeftino, a covek rece da ne koristi suplemente uopste.Inace misljenja sam da ti naposim ne treba uopste,lepa dijetica,animal cuts,i dodas whey pojacan sa glutaminom i bcaa,ima da budes zadovoljan rezultatima 100%,a neces izgubiti na obimu misica,samo sala,mada na tebi je da odlucis sa tvojim finansijama.a jos i jetra na mestu.gde ces bolje.
"sa 93 kg bf preko 15% za 3 meseca dosao na 113 kg bf% manji od 10 %"-svaka cast care,20kg cistih misica za 3 meseca!Tako se to radi,a ne kao mi 20kg za 3godine i to pola sala.:)
-
Naravno da je tako,malo je skupo i zato svi pribegavaju steroidima,samo sto uz steroide mu opet trebaju suplementi.Njemu ne treba toliko zato sto njmu nije bio cilj kao meni ,skidanje sala,veliko povecanje obima i povecanje kvaliteta tih obima bez AAS.
Znate kako, svi bi mi nesto strava(polovicno)da izgledamo super ali da ne potrosimo mnogo para.
Kada bih ti rekao koliko hrane jedem ti bi se us...o.
Ipak mi je i to sve jeftinije nego da sam napravio ciklus sa jakom steroidima i npr hormonom rasta i za taj ciklus bih opet morao da jedem toliko i da pijem toliko suplemenata.
Kada zavrsim ovu fazu koju sada radim ,pocecu dodatno da pojacavam hranu i da zamenim odredjeni deo u suplementima npr whey u prehrani misica.Tako cu obezbediti sebi da mi ti obimi jos duze traju i budu realniji,jer nema nista bolje od hrane,npr da mi ostane pwm i jos 1 medju obrok u wheyu.
Pozdrav..
Kako god obrnes okrenes,moras da realno sagledas neke stvari i prema tome da pravis planove.
Kvalitetna ishrana,kardio,hard core teretana,suplementi pa tek onda AAS.
-
E, da to je tacno, upravo je u pitanju cena i onaj odnos ulozeno/vraceno i sta bih ja sa tim. Vidim da mi dobro ide sa jeftinom hemijom, a opet znam i ljude oko sebe koji se ubise injekcionim Winstrolom, ma kakvi, gotovo da im se i ne primeti da su na ciklusu.
  Verovatno jeste moja predrasuda, ali injekcije po meni jesu za profesionalce, da ne spominjem druge svari: bolnu aplikaciju, moguce misicne apscese i tome slicno. Druga stvar, opet moje skromno misljenje: cemu da ja sebe punim necim kvalitetnim kao sto je Winstrol, kada ne mogu da tom Winstrolu obezbedim sve uslove da deluje kako treba, konkretno sve to sto ste nabrojali: glutamin, Whey, ajde vise-manje i sve ostalo i to konstantno u toku godine i kad sidjem sa ciklusa. Kreatin sam probao ranije i mislim da sam ne znaci nista bez ostalog. Koliko se ja fiziologije secam, kreatin kao depo ATP-a samo "prevari" misic da u trenutku podigne vise nego sto bi inace mogao i time mu daje jaci stimulus za hipertrofiju i tek posle toga dolazi ono glavno: gradivni elementi koje treba ugraditi u misic - a to su proteini i stvar koja ubrzava i pojacava taj proces- steroidi. Mislim, cuo sam toliko "ribolovackih" prica da se neko nagojio iskljucivo od kreatina (nije nego) a potpuno je logicno da to ne moze da bude gradivni suplement vec cisto energetski. Tako da mi kreatin ni u jednoj kombinaciji (posebno ako se vezba izuzetno skoncentrisano i do limita) nije "must have".
 Znas i sam da je u pitanju velika lova i da su troskovi mesecno ogromni, a nisam maneken i ne zivim od svog tela (mada ko zna jednog dana ;D ) a takodje i nisam imucni hobista. Cak imam utisak da malo napredniji bilderi imaju bas taj problem: spucaju puno para u trenutku, izgledaju fenomenalno jedno vreme, a onda nestane kesa i stedi se do sledece prilike i tako redom. Kod mene je kako sam hteo da pojasnim sve to islo vrlo sporo sa vrlo malo hemije i bas zato je ovo sto imam uglavnom kvalitetno. Ali, ako krenem u naporan aerobni trening sa zeljom da se isecem bez adekvatnih suplemenata potrosicu se vrlo lako, to znam.
  Odatle gledano, imam utisak da mi je bolje da uzmem Naposim + "sto vise love da ostane za ostalo" nego Winstrol + "mnogo manje love za ostalo" pri cemu je "ostalo" daleko vaznije u celoj toj prici nego Winstrol i Naposim sami po sebi.
  Verujem ti da moras uzasno puno da jedes i apsolutno te razumem, a jednostavno i znam cinjenicu da ja to u toj meri - ne mogu i toga sam svestan kao i svojih mogucnosti u napredovanju koje su na taj nacin ogranicene.
  Znaci, Whey je kako kazes digestivno podnosljiv i bio bi dovoljan a da me ne optereti suvisnim kalorijama? Mogao bi to da uzmem u obzir, a verovatno bi mi i vise odgovarao zbog cene.
Â
 Mozda malo izgleda nezahvalno ovo sto pisem i imam utisak da ce mnogi kad ovo budu citali da kazu: "Sta bre ovaj oce, i da se j... i da mu ne udje", ali eto, lova je u pitanju i naravno pitanje sta bih ja sa svim tim sto postignem. Poredjenja radi, to bi mu bilo kao i dilema da li sipati istu kolicinu goriva u 20 godina starog stojadina, ili u BMW 520i jer oba trose isto, ali voznja i upotrebna vrednost im nije nimalo slicna (al, mi je poredjenje :P ).
 Â
  No dobro, da ne davim dalje, imam utisak da cu ipak probati Naposim u ovoj nameni ali mozda u kracem trajanju i manjoj dozi a truditi se da sto vise ulozim u ostalo. Kazem, poznajem sebe i svoje telo i kada mi se desi da par dana ne pijem shake ili dodjem kasno iz grada pa slabo veceram ili preskocim cetvrti obrok, znam da sam sutradan ili dan posle laksi za kilo i po ili vise i otuda moja paranoja o gubitku misica. A Naposim me je vracao uvek i to jako dobro. Mozda i ne bi bilo lose da to sprovedem kao eksperiment cisto da i ostalima moze da koristi to iskustvo. To bas nece biti tako skoro, ali kad zavrsim cu sigurno dati apdejt na ovom mestu. Nadao sam se da ima neko koje probao ovo sto je meni palo na pamet pa cisto da cujem iskustva iz prve ruke. Mada i ovo je znacilo itekako.
Hvala!
-
dobro stari, sve si fino obrazlozio a koja para je u pitanju? reci cifru pa da vidimo sta se sve moze kupit.
-
Samo jedno da ti dodam,toliko para bih isto potrosio da sam jeo neke pomije,tj klasican domaci jelovnik koji te kosta oko 200e mesecno,ja tu dodam jos 100 i jedem kako treba i dolikuje.
Pa da bi spremio jedan obican pasulj treba ti 200 din.Gde ti je 1 hleba dnevno ,par jaja ,voce,mleko,jogurt,burek za dorucak,itg,generalno nije ispod 300-400 din dnevno..
Ja sam video da si ti resen da to uradis i imaces ti napretka ,ali ces proci gore nego "sezonci " bilderi koji prikupe novac za neko takmicenje nego da su konstantno lepo jeli i trenirali.
Dok god budem imao novca makar i 100 din dnevno za te pare cu jesti sto kvalitetnije,pa to bilo 200 gr mesa i 10 jaja..
To sam hteo da ti kazem,da ne bacas pare na nolvadex,iso 100 jer ti nisi takmicar i sve to ti je nepotrebno.A da si uzeo winstrol bez ovoga sto sam ja jeo i koristio,naravno da i ti ne bi napredovao,jer kao sto kazes naposim "podstice" anabolizam,mada ga ja koristim na drugi nacin da mi poveca snagu i tako indirektno povecam masu.Ali da bi bilo anabolizma mora da ima belancevina,a to nije 2,2 kg proteina za meseca dana,vec minimum 3 gr po telesnoj tezini.
Skupa je cena lepog tela,ja sam covek koji se ne zadovoljava polovicnim uspehom ili radim kako treba ili ne radim..
U svakom slucaju nema na cemu da se zahvaljues.Ovo pisem da svi shvate da AAS nisu caroban stapic i da bez osnove(hrane) nema nista...
Pozdrav
-
Izmedju 150 i 200 eura, ali bi u svemu tome deo koji ide za steroide bio ne veci od 30-40 eura. Za te pare mogu da nabavim i vise Naposima nego sto mi treba.
-
e da da njegovo preosveshtenstvo Naposim. :)
ok!
ja bih da sam na tvom mjestu i polozaju isao ovako:
3metana dnevno
whey + glutamin
liv52 ili similarin (reda radi)
multivitamini + multiminerali
low carbs diet
ali djavola bi ti osto na tri metana. daj daj, jos jos , 5,6,7,8 ... ;D
(taj winstrol sto si pominjo ti je 100% fejk,
ma i naposim jel ali kazu ljudi da im zavrsava poslo)
Srecno!
Rudarski pozdrav!
-
mozda bi mogao da krene i sa vise od 3 tab. metana 8)ustvari kreni sa vise od 3 8) kreni sa 4
-
Momci, nadam se da se salite. Ako se salite, dobra fora. :D
A sad ajmo malo ozbiljno. Zasto ovde niko ne voli piramidno uzimanje anabolika? Zasto mislite da je bezbedno samo odjednom na pocetku u danu tresnuti 3-4 Naposima dnevno i nastaviti tako dalje i to u organizam coveka koji nije uzimao ogromne doze steroida ranije pa samim tim i nema toleranciju koju bi imali ljudi koji uzimaju masivne stack-ove i sve to prezive, pa im 3-4 Naposima dnevno izgleda kao eliksir-bombonica. Pricam konkretno o tome da moderni anabolicki hormoni bez obzira kako sintetisani imaju slicnu strukturu testosteronu i svi vise ili manje ispoljavaju ona dejstva na organizam mimo anabolickih koje ispoljava testosteron na tkiva. Samim tim se mogu vrlo lako uplesti u endokrine puteve organizma i poremetiti balans polnih hormona.
Zar to upravo nije razlog piramide koju sam naveo? Zar nije pametnije lagano uvesti organizam u stanje "visokog nivoa testosterona u krvi" i time izbeci slom osovine hipofiza-polne zlezde i time rizikovati da ostanete bez testosteron-zavisnih funkcija u organizmu kada ukinete egzogene steroide, a hipofiza je vec zbog njih u medjuvremenu smanjila stimulaciju testisa i stvaranje edogenog testosterona. I kad ostanete bez ovih spoljasnjih, a u medjuvremenu ste prestali da proizvodite sopstvene, ostajete jedno izvesno vreme bez testosterona u organizmu (mislim ne bas bukvalno). Sta tada sledi jasno je.
Neko ce verovatno reci da malo preterujem i da su doze male, ali svako od nas nije podjednako osetljiv na dozu, neko ce recimo imati problema sa 3-4 dnevno a neko nece osetiti ni 10.
Zar nije logicnije: 2, 4 6,8, pa nanize u toku 8 nedelja? Ili opet, ako je cutting ciklus u pitanju, piramida sa manjim dozama?
-
ma i tebi su odlicne fore. nema sta. jos nisam vidjeo da neko ovako filozofira oko jebenog ciklusa sa metanom.
da ne bi prosipali teoriju najbolje bi bilo da uzimas dozu koju si zamislio ali da kontrolises nivoe testa u laboratoriji vise puta na dan, pa fino da imas sve crno na bijelo...
ali:
sad malo si se pomutio mnogo ti je 3 metana devno "od jednom" a napr. odgovara ti ta lagana piramida od 2,4,6,8 ??? tri-cetri sa jedne strane a sa druge laganih osam :)
3 metana dnevno prouzrokuju ostecenje hpta osovine(odoshe muda u kosmos a hipofiza je izlapila...) ali laganih 2 do 8 ne prouzrokuje?
ovako odokativno 3 metana dnevno odrzavaju nivo testa u krvi stabilnim a ta piramida vec malcice mrljavi nivoe, omanji cirkus. sto li sad pravi vecu shtetu.
koje sitnicarenje boze sacuvaj.
posto sam ja "ovisnik koji uzima masinve stackove" smatram da nisam bas kompetentan sa ovim barbi-mini ciklusima. pa najbolje bi bilo da se sastavi neki volonterski tim od mikrobiloga, steroid gurua, itd.
ma zapravo uzimo bi i ti tzv. masivne stackove da se ima para za planinarenje i da te nije strah od igle. jel tako? tako je! i nema potrebe za filozofiranjem.
-
Evo pitanje od mene,sta ako krenes piramidu sa tabletom npr ,4 kom,zatvore se receptori posle 10 dana(to je puna casa vode) ti nastavljas 6,8 i tako 8 nedelja.reci mi gde ide taj naposim(voda ako je vec puna casa vode)cisto da vidis kako nastaje amortizacija zbog neznanja i molitve nece bas mene..
Ove case i voda je poredjenje -casa nase telo,voda aas..
nemoj mi reci da veca doza otvara receptore ,zato sto povecavanje doze istog steroida to ne radi...
-
@Lazic:
Â
  Pa naravno, tu se potpuno slazem s tobom. Svakako da se receptori zasite posle nekog vremena i nece to otici u nebesa, testosteron receptor ima svoju kinetiku i saturaciju, odnosno brzinu kojom moze da konvertuje efekat anabolika vezanog za receptor u signal za sintezu proteina unutar celije. Dakle, postoji plafon i opet je individualni kao i sam efekat anabolika i zavisi od osobe do osobe. Sustina i jeste da Naposim odnosno njegovi aktivni metaboliti se zadrze u krvi i ostaju delom tu kao depo koji "ceka na red" da se zakaci za prvi slobodan receptor i non stop ih "puni" na tom gotovo maksimalnom nivou kako bi anabolicki efekat i time bio na maksimumu. Ostatak cirkulisuceg Naposima se delom metabolise u neaktivne produkte i izlucuje a delom aromatizuje u estrogenu slicne metabolite i izaziva nezeljene efekte feminizacije.
  Ali nije sustina u tome vec u cinjenici da taj cirkulisuci depo nepotrosenog Naposima preko hipofize odnosno njenog krvotoka salje informaciju (princip regulacije vecine hormona) o tome da su anabolicke supstance u visku u organizmu i da njihovu proizvodnju treba zaustaviti, odnosno smanjiti. I to se konkretno radi smanjenjem stimulacije testisa odnosno proizvodnje sopstvenog, endogenog testoterona. Ako je ciklus vrlo intenzivan a kratak nema dovoljno vremena da se normalna regulacija ponovo uspostavi u neko razumno vreme. Ovo vazi i za situaciju kada neko uzima bolesno velike kolicine steroida a i za situaciju kada neku "normalnu kolicinu" uzme covek koji ih nikada ranije nije uzimao ili ih je uzimao u vrlo maloj dozi (a to mene konkretno zanima). Prost primer: drvenu grancicu mozes u trenu da slomis snaznom momentnom silom, ali ako postepeno pojacavas pritisak vrlo verovatno da ce se prilagoditi i nece puci.
  Dakle, slazem se da piramidno uzimanje nema uticaja na intenzitet anabolickog dejstva ali itekako ima uticaja na zdravstvene probleme koji mogu da se jave, objasnio sam gore zasto. I kada pricam o piramidnom uzimanju, mislim konkretno na sprecavanje nezeljenih dejstava. Piramidnim ciklusom hipofiza polako "dize" svoj prag tolerancije tako da ce do supresije testisa daleko teze doci.
  No, dobro, otisli smo u dubiozu i iako i ja i ti imamo solidno znanje o tome mislim da ovo ne bi trebalo da se pretvori u neko javno manifestovanje tog znanja niti filozofiranje. A posto vidim i da to ponekome i smeta i zbog necega to shvata malo licno, verovatno je identifikacija u pitanju koju zaista nisam zeleo bilo kome, mislim da je pametno da stanemo ovde.
  Da ti se posebno jos jednom zahvalim sto si prihvatio ovu diskusiju ozbiljno i pokusao da zaista pomognes. Ako bude nekih tudjih konkretnih iskustava bas u vezi Naposima u "cutting" ciklusu bice doborodosli, a kada budem i sam zavrsio cilkus bice i mojih licnih iskustava iz "prve ruke".
 Toliko od mene.
 Pozdrav!
-
Iskreno ja ne znam mnogo ,teoretski ,kako si ispisao pola nisam ni razumeo ,a verujem ni ti da nisi,zato sam ti i napisao mnogo prosto jer to tako jestemto se zove praksa, to nije bas kako si ti negde procitao ,pogotovu da bas naposim ceka slobodnu celiju itd..
Zasto to ne radi metan ili dianabol ili neki treci.Pa sve su to isti preparat ali drugi proizvodjac,znaci ako neko radi cut sa naposimom on moze i da radi i sa metanom i itd...
Ono sam ti bas napomenuo da povecanje doze istog preparata ne moze da otvori receptore,naravano ima izuzetaka,ali ne mozes da kada udjes u to,moleci se da bas tebi ili meni nece to da se desi.
Evo kako neko moze da razmislja:
To nije nacin,ja ne bi voleo da ti ili neko drugi, ide u to misleci da je mala doza bezbednija,toga nema,to ne postoji,moze nego da pomisli,ako jedna tableta nije rizik,mogu da je pijem kao vit c.
Posto naposim trazi slobodan receptor ,onda je super,posto ja imam srece u zivotu,meni ce brzo pronaci nove i nove.
Vidis to nije bas bezazleno ,dok ti se ne daj boze desi nesto ili si video da se nekom desi,,
Drugo presija tablete na jetru vise od 6 nedelje sa jednim preparatom je previse.
Ja volim da razgovaram civilizovano sa svakim i da si po postovima ,neki bezobraznik ,veruj da ne bi napisao nista,ovako vidim da si ok .Pa zelim da pomognem,mada i ovde zelim da nisam u pravu.
Uvek se na kraju ispostavi da jesam,ali posle bude za mnoge kasno.
Da rezimiramo,AAS bez hrane nista ne vrede,zato su neki sampioni a neki su samo takmicari,ne zato sto uzimaju 1-3 gr steroida nedeljno ,nego zato sto se vise oslanjaju na njih i vise potrose na njih nego na hranu .
Kao sto sam rekao ,kuca bez cigala se ne gradi,AAS su samo cement..
U svakom slucaju voleo bih da zapises sve pre nego sto pocnes,kada zavrsis ciklus i nakon 30 dana po zavrsetku,cisto da vidimo rezultate...
Sve najbolje..
Pozdrav
-
Drugo presija tablete na jetru vise od 6 nedelje sa jednim preparatom je previse.
Nikako ne ici sa oralnim preko 5-6 nedelja, pogoovo ne sa naposimom. Sada mi je malo rano, cim se razbudim raspisacu se malo u ovoj temi. ;)
-
Evo jedan moj predlog ciklusa:
- 6 nedelja po 4x20mg dnevno. (ujutro, pre i posle treninga i navece)
- tokom ciklusa nolvadex
- zadnju nedelju ciklusa poceti sa clomidom, nakon ciklusa uzimati jos nedelju dana
Sto se tice antioksidanata NAC, vitamin E...
Za zastitu jetre uzimaj LIV 52.
-
Da i ja neshto kazem: Vinstrol u tabletama nije teshko naci, ako znash gde da pitash, a imash pristup internetu, mozesh i proveriti da li je pravi ili laznjak - nije skroz pouzdano, ali British Dragon se potrudio da svoj proizvod dobro obelezi, pa mozesh da se u dobroj meri oslonish na to. Cena nije toliko mnogo veca, ali je uchinak u pogledu onoga shto hocesh da uradish mnogo prikladniji. Nije mi jasno zashto Vini svrstavash u profi, a metan u rekreacioni AAS? Razlike u ovim lekovima postoje, ali nisu takvog tipa da se moze napraviti ovakva podela, a sem toga, ako slushash priche i chitash postove o ovim preparatima dodjesh do zakljuchka da su razlike nesagledive, ali opet, kao i kod suplemenata, to treba postaviti u neke realnije granice.
Pozz
-
Evo jedan moj predlog ciklusa:
- 6 nedelja po 4x20mg dnevno. (ujutro, pre i posle treninga i navece)
- tokom ciklusa nolvadex
- zadnju nedelju ciklusa poceti sa clomidom, nakon ciklusa uzimati jos nedelju dana
Sto se tice antioksidanata NAC, vitamin E...
Za zastitu jetre uzimaj LIV 52.
Â
Odlicno, ovo je vec nesto konkretno sa cim se gotovo potpuno slazem uz onu pricu o piramidi koja mi malo smeta, ali dobro mozda me i ubedite. Â ;D
 Ostalo je sve na mestu. Probacu, jer mi izgleda dosta dobro, ne suvise potentno, u budzetu je a i probao sam prakticno sve sa navedenog  spiska bez ikakavih nuzpojava.
Hvala, prijatelju.
@Lazic:
  Veruj mi, sve sto pisem mi je itekako jasno jer sam imao i biohemiju i fiziologiju kao ispite na fakultetu i sve ti ovo govorim iz glave a ne iz literature. Eto, ovo cisto kao informacija da znam o cemu pricam, a koja je diploma u pitanju necu reci cisto da bi moje buduce poruke na ovom forumu bile objektivno interpretirane.
 Drago mi je ipak da se u onom najbitnijem slazemo.
@Gavranac:
 U pravu si i sve si pravilno definisao ali kazem, konkretno sto se Winstrola tice, da prevedem: "nanosenje telesnog bola injekcionim aplikovanjem bilo kog preparata pa i steroida u cilju boljeg telesnog izgleda cija namena nije sticanje finansijske koristi u okvirima koji opravdaju stetne efekte meni nije u granicama razuma". Dakako, oralni steroid, ma kako se zvao, Anadrol, Bionabol, Metan, Naposim a za koji opet vazi slicna prica o metabolizmu koju sam naveo u prethodnom postu (Lazicu), mi iako jeste stetniji, svojim nacinom uzimanja izgleda prirodnije nego igla u dupe, da izvinete na izrazu. Na kraju krajeva, moze i koja litra alkohola za Novu godinu ili bilo koji medikament da vam zvekne jetru na slican nacin kao i oralni steroid. I tu je prica o injekcionim preparatima za rekreativce, sto se mene tice, zavrsena a ostali koji misle da iglom rese neke svoje uglavnom psihicke probleme, a vidim da ih ovde ima i jako ih to boli, samo napred.
   E, da i u vezi s tim i da podsetim: jedno znacajno nezeljno dejstvo anabolika u visku koje je tesko subjektivno proceniti je i agresivnost kao i sve sto iz toga proizilazi: iritabilnost, netolerancija, teskoce u komunikaciji i tome slicno... ;)
Jos jednom, ovo je bilo dovoljno jer mi je i Zverko upravo potvrdio da moja namera moze da se sprovede u delo. Sto se mene tice sledeci put se javljam kada zavrsim ciklus.
-
Evo jedan moj predlog ciklusa:
- 6 nedelja po 4x20mg dnevno. (ujutro, pre i posle treninga i navece)
- tokom ciklusa nolvadex
- zadnju nedelju ciklusa poceti sa clomidom, nakon ciklusa uzimati jos nedelju dana
4x20mg=80mg dnevno?? pa jos na definiciji?? strava stari
koji ce mu toliko antiestrogena ej deckoo, jos da se ne plasi igle pa da se i hcg ubaci ...
U pravu si i sve si pravilno definisao ali kazem, konkretno sto se Winstrola tice, da prevedem: "nanosenje telesnog bola injekcionim aplikovanjem bilo kog preparata pa i steroida u cilju boljeg telesnog izgleda cija namena nije sticanje finansijske koristi u okvirima koji opravdaju stetne efekte meni nije u granicama razuma"
a da li je tebu u zdravom razumu nanosenje 'bola' jetri i hpta osovini nekim toksicnim supstancama sumnjivog porekla u cilju boljeg telesnog izgleda cija namena nije sticanje finansijske koristi u okvirima koji opravdaju stetne efekte ???
da li je u zdravom razumu vrsiti bilo kakvi hormonalni disbalans radi 2-3kg misica ?
  E, da i uvezi s tim da napomenem: jedno znacajno nezeljno dejstvo anabolika u visku koje je tesko subjektivno proceniti je i agresivnost kao i sve sto iz toga proizilazi: iritabilnost, netolerancija, teskoce u komunikaciji i tome slicno...
e da jos kad se tu dodaju nezeljena dejstva antiestrogena u visku ima divan cirkus da ti nastane u glavi. ima da se poistovecujes na smjene sa glavnim likovima iz rambo filmova i shpanskih serija.
-
4x20mg=80mg dnevno?? pa jos na definiciji?? strava stari
koji ce mu toliko antiestrogena ej deckoo, jos da se ne plasi igle pa da se i hcg ubaci ...
Hmmm, nisam video to za definiciju, to sam verovatno prevideo dok sam citao njegov post. Nikome ne bih preporucio kuru samo sa naposimom, ali klasicna kura za masu bi trebala po meni tako da izgleda. Ima mnogo studija kako sve to rasporediti, neki tvrde ovako, neki onako. Po cemu si zakljucio da je ovo previse antiestrogena kad nisam napisao kolicine koje se uzimaju. Nolva mora ici za vreme ciklusa, a clomid naravno nakon ciklusa.
-
Ne mora ni jedno ni drugo...
-
4x20mg=80mg dnevno?? pa jos na definiciji?? strava stari
koji ce mu toliko antiestrogena ej deckoo, jos da se ne plasi igle pa da se i hcg ubaci ...
Hmmm, nisam video to za definiciju, to sam verovatno prevideo dok sam citao njegov post. Nikome ne bih preporucio kuru samo sa naposimom, ali klasicna kura za masu bi trebala po meni tako da izgleda. Ima mnogo studija kako sve to rasporediti, neki tvrde ovako, neki onako. Po cemu si zakljucio da je ovo previse antiestrogena kad nisam napisao kolicine koje se uzimaju. Nolva mora ici za vreme ciklusa, a clomid naravno nakon ciklusa.
u ovom cilusu ima mnogo studija, ima mnogo filozofije, ima mnogo optimizma, ima jos vise antiestrogena
ima malo novaca i jos manje kvalitetnog anabolika
e sad sve to saberi, smuti i prospi. i sta si dobio.
dobio si nishta!
-
moram jedan c/p posta sa jednog drugog foruma ....svideo mi se prvenstveno zato shto nema puno filozofiranja .. nego je konkretan .. u suhtini bi trebao da vazi za sve samo sa izmenjenim brojkama , u zavisnosti od kilaze itd ....-
pre ciklusa napravi rezultate nivoa LH i testosterona -- kazesh da dobro podnosish .. mada ja ne vidim kako mozesh znati shta se ispod koze deshava ... kada zaboli cesto je kasno .. eo .. neki vid preventive
-za vrijeme ciklusa neka uzima barem 4,000 kalorija
kao zastitu obavezno silimarin i NAC
-barem 2 grama vitamina C i 200mg Vitamina E
nakon ciklusa obavezno PCT
-nakon ciklusa u cilju ocuvanja mase zadrzati ili cak povecati broj kalorija
-nakon ciklusa ponovno po nove rezultate testosterona i LH kako bi se utvrdilo jesu li hormoni i cijeli endokrini sustav na razini od prije ciklusa. Ako nisu, produzetak Post cyclea, eventualno posjet lijecniku-specijalisti
jos vazno:
-jesti sto vise proteina
-ciklus smije trajati max 6 tjedana
-piti barem 3 litre vode dnevno
-po mogucnosti uz NAC uzimati glutamin
-izbaci kreatin za vrijeme ciklusa
-potpuno izbaciti alkohol
Zapamti kljucnu stvar: misici ne nastaju od steroida. Steroidi samo pojacavaju sintezu proteina, i nakupljaju vodu. Ako nema proteina i kalorijskog balansa u velikom plusu, nema ni sinteze, ni misica.
btw .. ja stvarno ne vidim zashto se ne pomucish malo i odradish to sa efedrinom .. u klubu sam video klinca od 14/15 god kako to pije(no comment) .. kada ga je dete nashlo mozesh i ti .. izbegao bi gomilu gluposti koje prate naposim ..
-
Braaaaate, ti nisi na sterosima a ispoljavash (pasivnu) agresivnost i to zeshce. Ono shto mozda nisi znao je da Vinstrol imash i u obliku tableta - znachi ne morash da se bodesh, niti sam ti to preporuchivao. OK?
-
dje uteche sad?
ta nemoj se durit nishta.bice to sve dobro ...
(http://www.maj.com/gallery/DanElHombre/smilies/gooboy.gif)
-
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
J.b.ga ja bash ne mislim da sam od onih "koji misle da iglom rese neke svoje uglavnom psihicke probleme", ali OK, izgleda da se ne znam sam sa sobom. Ako si to meni uputio. ???
-
nisam tebi , nego Mikleu, nema nam ga :'( :'(
-
??? Ma nisam tebi rekao sumporni, vec njemu. ;D ;D ;D
Uchinilo mi se da me optuzio da sam polumozgash ili neshto slichno, pa reko da vidim je l' to meni uputio ili onako uopshteno. Ali ga neshto nema.
-
(http://www.z28.com/images/smilies/guitar%20rocker.gif) (http://www.z28.com/forum/images/smilies/You_Rock_Emoticon.gif) (http://www.z28.com/images/smilies/guitar%20rocker.gif)
-
Hehe, hvala vrlo! Inache stvarno rock-am, imam i bend i sve. 8) 8) 8)
Nadam se da ce chovek da se javi, nije se valjda naljutio? :-\
-
moj drug je imao sa 18 god 70 i nesto kg , posle 3 godine zatvora koje je proveo u njemu jos je imao 70 i nesto kg i sad ima 130 kg u tome mu je pomogao naposim . i da vam kazem jos nesto on je i bez tog steroida bio najaci u gradu ( i jos uvek je najaci u gradu ) .Sad me zanima gde mogu da ga nabavim i koliko kosta , ako mi nepreporucujete taj steroid dajte mi ime nekog drugog i cenu , ida imam 18 god ako to nesto znaci . HVALA UNAPRED :):):)
-
sad ima male probleme sa zivcima na pr: uzeo je neki auto alfa romeo nemam pojma koji model vredi 20 000 evra , i neko ga je iznervirao u gradu i otkinuo je vrata i iscupao je menjac a brata je sa jednog kraja stola na grugi pogodio viljuskom i zabola se u njegovom bratu u ruku pa je dosla hitna pomoc .:):):)
-
od samog naposima neces imati nista...navucices malo vode i to je sve...ako planiras nesto...skupi malo vise para...pa se odradi kako treba 8)
inace mislim da nije dozvoljeno pricati gde i po kojoj ceni ima da se nabave aas
-
I malo ti je rano sa 18 god...garant ces nesto sjebati tako mlad
-
sad ima male probleme sa zivcima na pr: uzeo je neki auto alfa romeo nemam pojma koji model vredi 20 000 evra , i neko ga je iznervirao u gradu i otkinuo je vrata i iscupao je menjac a brata je sa jednog kraja stola na grugi pogodio viljuskom i zabola se u njegovom bratu u ruku pa je dosla hitna pomoc .:):):)
Simpatican mladic ;D :D ;D
-
ako neko iz NS zna Dusana Simeunovica videce sta su steroidi uradili od ovog coveka . :):)
-
Pricao si vec ja mislim za tog manijaka
-
sad ima male probleme sa zivcima na pr: uzeo je neki auto alfa romeo nemam pojma koji model vredi 20 000 evra , i neko ga je iznervirao u gradu i otkinuo je vrata i iscupao je menjac a brata je sa jednog kraja stola na grugi pogodio viljuskom i zabola se u njegovom bratu u ruku pa je dosla hitna pomoc .:):):)
hahahaha ;D