Pansport Forum
Saveti lekara => Sportske povrede => Temu započeo: Buktop Avgust 20, 2014, 01:42:55 posle podne
-
Dobar dan.
Izlozicu problem koji imam sa sto vise mogu informacija, ali gledacu da ne preterujem i ne davim :)
2013. maj mesec, posle duze pauze otisao sam na trcanje. Pun volje i zelje, trcao sam 1h i 40 min dosta jakim tempom. U jednom trenutku mi je nesto "skoljcnulo" kod kolena , ali sam nastavio da trcim jos 20 min. Bol je u tom trenutku bio jak i ostar. Kada sam se ohladio, shvatio sam da je bol i dalje prisutan i mislio da je nesto sa kolenom.
Nisam vise trcao niti forsirao nogu do oktobra. Tada sam odigrao jedan lagani basket i posle nekoliko dana stvorila mi se voda u kolenu. Bilo je oteceno, ali ne nesto previse. Kod ortopeda na pregledu sam dobio misljenje da je to mozda meniskus, ali nista konkretno nije ni znao ni hteo da kaze, tako da kao da nisam ni bio na tom pregledu.
Posle mesec dana povukla se voda i bol se smanjio. Potom sam shvatio da bol nije zapravo u kolenu nego u tetivama gornjeg pripoja lista koji se prozima uz desnu, tj lateralnu stranu lista.
Mazao sam crvenom konjskom taj deo i radio onu metodu sa ledom toplo hladno. Bio sam kod nekog "nadarenog" starca koji mi je zario prste iza kolena i sve te tetive nekako cupao uz objasnjenje da su se zapetljale. Posle toga mi je zapravo i bilo bolje za nijansu. Onda sam se bacio na lagana istezanja jer sam pomislio da su mi misici i tetive tu ukrucene pa da je potrebno istezanje kako bih se izlecio.
Sada mi je relativno bolje, odem s' vremena na vreme na trcanje, ali se bol vraca. Koleno mi ne pucka samo kad cucnem nego i kada rotiram tu desnu nogu oko svoje ose. Osecam da u listu imam kamen (na desnoj ivici lista) i i dalje me boli pripoj.
Sta je po sredi i dalje nisam skroz siguran, pa ako imate neku viziju voleo bih da cujem misljenja! Naravno i objasnjenje kako da sam sebi pomognem, ukoliko ga imate! Hvala puno unapred! :)
-
viziju nemam, obično mi se ne javljaju... ;)
da li je radjeno neko snimanje kolena?
-
da li ima bola u nekom delu kolena?
pri nekim pokretima?
-
koliko si visok? težak?
da li je kvadriceps slab ili jak?
-
da li radiš neke vežbe za mišiće nogu?
da li radiš istezanja - kvadriceps, zadnja loža, listovi? koje vežbe radiš?
-
bol i osećaj zatezanja pozadi kolena je najverovatnije bekerova (poplitealna) cista - nakupina tečnosti iza kolena, koje je posledica prethodnog otoka kolena....
možeš mazati lioton gel u tom predelu 2-3xna dan, naredne dve nedelje...
-
da li boli neka odredjena tačka na pritisak prstima?
-
Visok sam 183, tezak 85. Kvadriceps mi nije jak kao kod drugih ljudi moje gradje, ali ne osecam da je nesto slabasan. Spoljasnja strana lista je bas osetljiva na dodir a iza kolena onako, odredjene tacke samo isto lateralno.nisam snimao. Radim od vezbi (pores trcanja i plivanja) staticke kontrakcije i mnogo se istezem.
Najvise me pri trcanju boli noga.
Evo jos jedan podatak: imam sestru na koju fizicki jako licim, u smislu svih predispozicija i mana, oboje smo trenirali 15 god waterpolo i 5 god kikbox i ona je imala cistu na ovom mestu gde ja sada osecam bol.
-
Ukoliko imaš poplitealnu cistu tj da je to uzrok tegoba koje osećaš pozadi kolena - cista nije sama po sebi neko oboljenje, već predstavlja posledicu problema kolena. Ona nastaje tako što tečnost iz kolena (pri otoku kolena postoji višak zglobne/sinovijalne tecnosti u kolenu) ispuni tu cistu i dovodi do njenog uvećanja...
-
Osnovni problem je u kolenu, a cista je samo posledica (simptom problema sa kolenom). Moguće je da postoji povreda meniskusa, a mozda je problem sa hrskavicom čašice kolena. Koleno se u oba slučaja brani stvaranjem veće klličine sinovijalne tecnosti kako bi smanjio dalji kontakt zglobnih povrsina i oštećenje...
-
http://www.pansport.rs/tekstoteka/zdravlje/sindrom-bolne-fabele-fabellitis.html
Pogledaj ovaj txt o problemu sa fabelom (kost koja se nekada nalazi u gornjem pripoju lista sa splljasnje strane noge)....
-
Da li boli kad lezeć prekrstiš povredjenu nogu preko kllena zdrave i spuštaš u stranu, tj obaraš koleno povredjene noge u stranu.... (položaj 4)?
-
Da li mozes da se spustiš do poda sa pravim kolenima da dotakneš prstima ruku pod?
Da li radis ovo istezanje inače?
-
Da li boli kad radis pokret nogama kako da briseš noge na otiraču za cipele?
-
Da li radis istezanja za kvadriceps?
Da li radis istezanja listova?
-
Visok sam 183, tezak 85. Kvadriceps mi nije jak kao kod drugih ljudi moje gradje, ali ne osecam da je nesto slabasan. Spoljasnja strana lista je bas osetljiva na dodir a iza kolena onako, odredjene tacke samo isto lateralno.nisam snimao. Radim od vezbi (pores trcanja i plivanja) staticke kontrakcije i mnogo se istezem.
Najvise me pri trcanju boli noga.
Evo jos jedan podatak: imam sestru na koju fizicki jako licim, u smislu svih predispozicija i mana, oboje smo trenirali 15 god waterpolo i 5 god kikbox i ona je imala cistu na ovom mestu gde ja sada osecam bol.
Imaš 10kg u plusu, sto opterećuje kolena i o tome treba da razmišljaš....
Kvadriceps je osnovni misić stabilizator kolena. Što je ovaj mišić jači koleno je stabilnije...
Da li mozeš reći u kom delu kolena osećaš krckanje/škljocanje? (napre/u predelu čašice, sa spoljasnje strane kolena, pozadi, unutra u kolenu)?
-
Ono šok trčanje od 1.30h jaceg intenziteta - nije uopšte dobro, to je nacin da napraviš povredu...
Koliko je proslo od tog trčanja, pa posle basketa (koliko razumem problem se javio posle basketa)?
Da li postoji bol pri penjanju uz stepenice?
Da li ima bola pri podizanju na prste?
-
Mozeš mi okačiti sliku sa tačno obeleženim mestom bola u predlu kolena (na dodir/pritisak)....
-
Odgovori mi na pitanja, pa na osnovu toga ćes dobiti program za lecenje povrede i sportsku rehab....
Moras izbegavati sve sto izaziva bol (trčanje za sada ne, moze plivanje kraul kao zamena za sada)...
Lokalno masiranje ledom bolnog mestam3x na dan po 7 min (lagano, kružno), posle leda utrljas lioton gel...
-
Bio sam 2 dana u Makesoniji i nisam imao pristup internetu. Sada sam na putu kuci. Kada stignem cu sve uslikati obeleziti i odgovoriti na sva pitanja!
-
Mogu dlanovima da dotaknem tlo sa skroz ispruzenim kolenima i radim to istezanje kao i sva druga cesto, ali u poslednjih 2 meseca posle duge pauze, tj od kada je poceo ovaj problem a to je maj prosle godine.
-Ne boli me kada prekrstim noge i spustam koleno u stranu.
-Ne boli me kada radim pokret nogama kao da brisem noge na otiracu za cipele.
-Evo slike na kojoj sam obelezio mesta gde koja me me bole na pritisak http://s15.postimg.org/4sl9miul7/20140825_110931.jpg
-Istezem kvadriceps i listove.
-Nisam siguran koliko precizno mogu da odredim gde se desava krckanje, ali mislim da je u gornjem prednjem a mozda i zadnjem desnom delu desnog kolena. Evo slika http://s15.postimg.org/lue3om9gb/20140825_110033.jpg
-Nema bola pri penjanju uz stepenice niti pri propinjanju na prste.
-Procitao sam tekst o fabeli i poprilicno mi deluje kao da je to moj problem.
-Da li je potrebno da idem na elektro magnetnu ili je jasno sta je ovde problem?
-Kupio sam lioton i mazem ga, ubacicu i trljanje ledom.
-
Probaj par dana mirovanje, led i gel....
javi kako je za 2-3 dana....
-
Da li blli kad pritisnes sa spoljašnje strane kolena (u predelu kosti i malo iznad), da li blli kad savijas nogu 180-150○?
-
probaj da radiš i ovo istezanje (da li ima bola?)...
-
probaj i ovo
-
istezanje za listove
(istezanja radi posle 5-10min trčkanja... za zagrevanje mišića)
-
Sve ove vezbe radim i sva istezanja i nastavicu po savetu!
Ne boli me nista posebno ni pri jednom nacinu istezanja, ali mi kod seda na stolici gde skocni zglob bolesne noge prebacim preko kolena zdrave i guram koleno bolesne noge prema dole, preskoci mi nesto odnosno skljocne u kolenu kada je prvi put radim.
Da li vredi da snimam i gde mi savetujete to da uradim?
-
Noga me je zabolela prvi put posle tog trcanja gde sam se preforsirao, ali se voda stvorila tek posle 5 meseci nakon odigranog laganog basketa koji je ujedno i bio maltene jedina aktivnost sto se nogu tice posle celog leta, jer sam zeleo da odmorim nogu.
-
vidi - da probamo da rezimiramo situaciju:
- prva povreda je bila preopterećenje trčanjem (1.30h jačim tempom, posle duže pauze) - sindrom trkačkog kolena. pri ovoj aktivnosti bol koji je nastao a)ako je bio sa spoljašnje strane noge je ITBS (trenje iliotibijalne trake), b) ako je bio napred u kolenu ukazuje na PFPS (bolni sindrom čašice kolena), c) ako je bol bio pozadi (tamo gde je i sada) - može biti sindrom preopterećenja kao fabelitis.
- sledeća povreda posle nekoliko meseci na basketu - otok kolena posle aktivnosti (najverovatnije je reakcija kolena na iznenadno opterećenje). uzrok - slabiji mišići, odsustvo prethodne aktivnosti, višak težine, ponavljani doskoci.... koleno se brani stvaranjem izliva od preteranog pritiska na hrskavice...
- trenutni bol iza kolena i osećaj zategnutosti je posledica najverovatnije posledica poplitealne (bekerove) ciste...
-
postoji još mogućnost da je pri trčanju došlo do staranja sindroma popliteusa (upala tetive mišića popliteusa), medjutim ne bi trebalo da se to desi nakon samo jednog treninga, koliki god on stres predstavljao....
pretpostavljam da je najpre problem koji se javio tada - ITBS sindrom...
-
povreda meniskusa ne bi trebalo da nastane pri trčanju, a i kasniji basket, ako nije bila neka ozbiljnija povreda kolena (pokret koji je zabolelo, rotacija na stajnoj nozi, jak osećaj da je nešto puklo u kolenu) - ne bi trebalo da se radi o povredi meniskusa...
takodje, nije bila ozbiljnija povreda kolena ranije u životu...?
-
ovo je priča o sindromu trenja iliotibijalne trake
http://www.pansport.rs/tekstoteka/zdravlje/sindrom-trenja-iliotibijalne-trake-itbs.html (http://www.pansport.rs/tekstoteka/zdravlje/sindrom-trenja-iliotibijalne-trake-itbs.html)
-
predložena terapija:
- prekid opterećenja kolena za sada
- lokalno na mesto bola (neprijatnosti) led i lioton gel 3x na dan
- redukcija težine za 7-10kg
- vežbe jačanja kvadricepsa
- istezanja sva navedena i po slikama koje su prethodno okačene (istezanja uvek posle 5-10min laganog trčkanja za zagrevanje)
- bazen plivanje kraul lagano noge, hodanje u malom bazenu...
- fizikalna terapija može pomoći da se tegobe smire i ubrza oporavak...
-
btw, čak i da postoji povreda meniskusa, ako ne prave problem, ne treba ih perisati. škljocanje pri pokretima kolena je posledica skraćenja i zategnutosti mišića i tetiva...
važan je jak kvadriceps jer je taj mišić glavni stabilizaor kolena (pored snage kvadricepsa, važno je i da je mišić elastičan)
-
Kreni da radiš vežbe za jacanje kvadricepsa:
- sedeći ispraviš nogu u kolenu 180○, stopalo rotirano unutra, zadržaj 15-20 sec. Promenis nogu, 3x ponoviš.
- ležeći podižeš pravu nogu, 20 ponavljanja, 3 serije obe noge
- lezeći peškir savijen ispod kolena, guraš na dole nogu da ispraviš nogu u kolenu.
- lezeći bočno podižes gornju nogu ispravljenu u kolenu, 15- 20 ponavljanja, 3 serije
-
I ja mislim da je ITBS...
Ranijih povreda na kolenu nije bilo a niti sam napravio prenagao pokret na tom basketu.
Sada ne mogu ni da odredim sta bi pre moglo biti , da li ITBS ili fabela... procitao sam detaljno oba teksta i deluje mi kao da mi je i jedno i drugo...
Sad ne znam da li sam dobro shvatio, da li je kod ITBS bol u pripoju biceps femorisa na taj zadnji deo kolena? Posto mislim da onda nije to, jer mene boli vise pripoj od lista.
-
kod ITBS-a je problem sa pripojem iliotibijalne trake na bočnoj strani potkolenice...
sindrom ITBS je mogao biti isprovociran trčanjem od 1.30h....
-
Sve ove vezbe radim i sva istezanja i nastavicu po savetu!
Ne boli me nista posebno ni pri jednom nacinu istezanja, ali mi kod seda na stolici gde skocni zglob bolesne noge prebacim preko kolena zdrave i guram koleno bolesne noge prema dole, preskoci mi nesto odnosno skljocne u kolenu kada je prvi put radim.
Da li vredi da snimam i gde mi savetujete to da uradim?
to što navodiš da škljocne pri pokretu prekrštanja nogu - može biti preskakanje skraćene iliotibijalne trake...
potrebno je da radiš istezanja koja si dobio, pa da vidimo da li će biti bolje....
-
snimanje nije neophodno - može se rendgenom potvrditi prisustvo fabele - pa to može ukazivati na fabelitis. ITBS se snimanjem i ne može dokazati...(eventualno magnetna ili jako dobar ultrazvuk, ali...?). ukoliko ne bude blje na predloženu terapiju dolazi u obzir razmotriti i snimanje...
-
da li si išao na neku fizikalnu terapiju?
-
Radim vezbe i istezanja, videcemo da li ce se stvari promeniti.
Nisam isao na fizikalnu terapiju.
Voleo bih kod vas na pregled da dodjem uzivo, ukoliko je to moguce.
-
Odakle si?
Da li ima nekih promena?