Pansport Forum
Saveti lekara => Kako se pravilno hraniti => Temu započeo: Ognjen Stojanović Januar 11, 2009, 07:56:00 pre podne
-
Veliki izazov: odvojiti belancevine i skrob, odnosno proteine od ugljenih hidrata!
- Jer je varenje skroba alkalno, i ono zapocinje u ustima - pljuvacka pretvara skrob u secer (pljuvacka je alkalna), a zatim se varenje nastavlja u zeludcu.
- Varenje belancevina se odvija u kiselini, odnosno pri ulasku koncentrisanih belancevina u zeludac oslobadja se tacno odredjena kolicina zeludacne kiseline koja je potrebno za razlaganje.
E sada, kada unesemo zajedno ugljene hidrate i proteine u istom obroku t.j. zajedno, sadrzaj zeludca je neutralisan reakcijom baze i kiseline a nepotpuno svarena hrana onda fermentira u probavnom traktu, samim tim je mnogo manja iskoristenost svih hranjljivih materija, a takodje dolazi do uzrokovanja nadimanja, podrigivanja i stvaranja gasova (eto vam odgovora za temu o uzroku gasova...). I praznjenje stomaka biva odlozeno, t.j. moze doci do zatvora...
Takodje, mnoge alergije mogu da se izazovu jer veliki molekuli nepotpuno svarenih belancevina kao sto je histamin, mogu da prodru u krvotok i izazovu alergijske reakcije.
Moze neko da se zacudi jer postoje namirnice koje svojom prirodom sadrze u sebi i skrob i belancevine, kao sto su zitarice i mnoge vrste povrca, ali radi se o tome da one ne sarze koncetrisan skrob i koncetrisane belancevine istovremeno, prevladavaju ili jedno ili drugo, tako da je uticaj onog cega manje ima - zanemarljiv.
Naravnom povrce je neutralno i moze se kombinovati sa bilo kojom vrstom hrane.
Sto se voca tice, treba obratiti paznju: uz obroke zasnovane na skrobu treba jesti samo banane, grozdje, zute kruske (prezrele), urme ili smokve (odnosno "zasecereno" voce), dok sve ostalo voce moze da se uzima sa belancevinama.
Isto jako bitno: ne jesti krompir sa proteinima t.j. mesom nikako!
Idealno bi bilo da prodje 3-4 h izmedju obroka skrob-belancevina i/ili obrnuto (dok naravno izmedju moze neutralna hrana - povrce ili ista ona koju smo i jeli pre toga)...
Najcesce greske:
Spagete (pasta) sa sirom, jaje i tost, sir na tostu, pita sa mesom, riba sa krompiricima, meso sa krompirom, sendvic sa mesom, pica sa sirom, jaje i sendvic i td...
Ukoliko vam se cesto spava posle rucka/obroka to je znak da se pogresno hranite, t.j. da lose kombinujete hranu...
Veoma je tesko primeniti ovaj nacin ishrane, cak i priblizno, ali isplati se, i to na dugorocno jer ukoliko se jednom naviknete i nadjete najbolji nacin kasnije i nece biti toliko tesko... Naravno mnogobrojno greske su neizbezne za one koji zele da pokusaju...
-
ovaj , pa ne
-
ne jesti krompir sa proteinima?...lol
-
:D
Samo ja mogu da probudim Markonija iz mrtvih
-
u krv mogu uci aminokisline di tri peptidi , ako udju neki veci molekuli proteina onda nesto nije uredu sa zdravljem
nadimanje i to ostalo , to je zbog nedovoljnog nivoa HCL
a ono sto se spava posle rucka to je zbog slabe insulinske osetljivosti
ostalo me mrzi da komentarisem
-
Kako povisiti HCL onda?
-
Uzmes lepo betain HCL u prahu ( koliko znam ima ga samo na TP, kod nas nisam cuo da ima) i uzimas ga oralno. Znaci bukvalno unosisi u sebe kiselinu, i podizes doze dok ne osetis toplinu u stomaku. Tu stanes i nastavis s tim dozama. Odlicna stvar za bolje iskoristavanje nutrijenata. Mozda ce zvucati smesno, ali ako u stolici imas nesvarene ostatke hrane, znaci da ti probavni trakt ne radi u fullu, pa se i ne iskoriste svi nutrijenti iz pojedenih namirnica.
-
Ja ponekad imam malo nemiran zeludac ali sto se stolice tice to me nikad nije zadesilo...
-
da li je ovo Ognjejne FIT FOR LIFE - Harvey and Marylin Diamond?
ja sam probala ovakav nacin ishrane pre 3-4 godine, davno je to bilo... tesko da cu ponoviti jer sad se hranim po drugacijem principu i veoma je tesko sklapati takve obroke, barem meni... ali ono sto je istina, varenje hrane je zaista puno lakse, lepo sam se osecala.
Takodje moram da napomenem da mi je jedna uvazena osoba iz sveta bodibildinga savetovala odvajanje ugljenih hidrata i proteina u istom obroku, samo ne bih navela ime jer je to rekla kao neku svoju malu tajnu...
-
ja ih uvek odvajam jer ne mogu zajedno jesti...
-
Kako povisiti HCL onda?
kofein stimulishe luchenje HCL
inache text mi ne lezi nimalo :D toliko nejasnih stvari :D
-
nervirajte se - to povećava lučenje HCl :)
moram da kažem da je teorija odvajanje UH i proteina zaista nije naučno nezasnovana... sve su ovo nagaĂ°anja koja nisu dokazana pravim naučnim eksperimentom (ili ja bar nisam čula za pravo istraživanje na ovu temu)..
takoĂ°e dijete tipa "dobre za sve" mi baš ne leže - ne verujem u to - svi smo mi individue...
-
Da, velika je greska sto nisam napomenuo da nije naucno dovrseno iako ima mnogo istrazivanja koja potvrdjuju, tako da svakom savetujem da proba i vidi kako ce se odraziti ovaj nacin ishrane...
Ne bih bas svrstao ovo u dijetu, ovo je vise neki princip na koji se samo treba naviknuti, samo u pocetku moze biti slicno dieti, jer se mora paziti i lisiti predjasnjih zadovoljstava...
Nije Monika, ovo sam ja sazeo mojim recima iz vise tekstova koje sam procitao, a najvise podseca na istoimenu knjigu "pravilno komb. hrane"...
a ono sto se spava posle rucka to je zbog slabe insulinske osetljivosti
Ali da li znas zobg cega je poremecena insulinska osetljivost, t.j. zasto se javlja otpornost? Niko nezna tacno, postoje samo pretpostavke... tako da je sasvim moguce da ovakav nacin moze (vredi probati, losije ne moze biti...) doprineti poboljsanju ins. os. t.j. moze se smanjiti zelja za spavanjem posle rucka kod osoba koje imaju takvih problema, a mislim da ih je mnogo, i da oni to ne smatraju problemom :D
-
kako se nezna ??? wtf ... :D
lurk moar :D
-
Nezna se 100%, postoji vise teorija
-
znam ja zasto je poremecena insulinska osetljivost :D cesti obroci sa hranom visokog GL , mali unos masti , veoma mali unos EPA i DHA , unos trans masti , visok nivo kortizola u krvi , visok nivo insulina u krvi
ako se smanji nivo insulina , znaci time sto se gleda sta se jede , ne jede se hrana bogata UH , sa visokim GL znaci , nece doci do toga , zato npr je i glupost ovo oko toga treba jesti samo UH , jer ce gastric empting biti brz i doci ce doviseg vece skoka glukoz eu krvi itd , vlakna i masti ce usporiti
-
Pa O.K., to vecina zna, ali vidis da se radi o mnogo cinioca
UH u jednom obroku, da, sa povrcem... Pa podrazumevam da unosis sa niskim GI t.j. kad bas volis, niskim GL... Ali ako pomesas sa belancevinama glukoza nece skociti :)?
-
sta ako pomesas sa proteinima ?
-
pa niko nije ni rekao da se radi o izolovanom faktoru ... kada se sve to sredi sredi se i ins osetljivost ..
svako ciljano dizanje ins nije problem .. ali 90% populacije ga spikeuje beskonachno puta vishe nego shto je potrebno .. kad na to dodash stres + manjak omega 3 ... voila ... u have a diabeeetuuus :D
-
Mislim da se ovde radi o pravom tajmingu za unos UH. Zna se kada treba povecati unos UH, u periodu velike ins osetljivosti u misicima, a to je za vreme i nakon treninga. U ostalom delu dana je najbolje kombinovati prot+masti+vlakna obroke. Na taj nacin se podrzava maksimalna IS u misicima a minimalna u masnom tkivu.
Za one koji ne znaju, masti inhibiraju lucenje insa 100%, proteini su na 50%-50% iz razloga sto neke AK prouzrokuju lucenje a neke ne, dok su UH 100% odgovorne za lucenje insulina.
Takodje, insulin i oskidacija tkiva su povezani (sto posledicno dovodi do brze "potrosnje" i starenja organizma), te je preporucljivo ne iritirati pankereas cesto, drzati misicnu IS visokom, i onda kada je tajming pravi napraviti booom.
-
Uzmes lepo betain HCL u prahu ( koliko znam ima ga samo na TP, kod nas nisam cuo da ima) i uzimas ga oralno. Znaci bukvalno unosisi u sebe kiselinu, i podizes doze dok ne osetis toplinu u stomaku. Tu stanes i nastavis s tim dozama. Odlicna stvar za bolje iskoristavanje nutrijenata. Mozda ce zvucati smesno, ali ako u stolici imas nesvarene ostatke hrane, znaci da ti probavni trakt ne radi u fullu, pa se i ne iskoriste svi nutrijenti iz pojedenih namirnica.
Toplinu u stomaku?
Mislis na bolje varenje?
-
da li neko ima još iskustva sa ovakvim načinom kombinovanja hrane?
ja sam isprobala ovaj način, malio je nezgodno za nošenje hrane i pripremu obroka, ali je mnogo lakše za želudac i varenje, nema osećaja težine u stomaku
-
Upravo sa te strane i ja osetim prednosti ovakvog nacina, iako ne praktijem bas neznam kako... Rasterecenje od nadutosti i bolje varenje...
-
Testiram sada nešto slično. Baš ću da probam par nedelja.
-
Vazi pa javi. Mnogi su skepticni pa me zanima oces osetiti ista :)
Mislim, naravno da se ne mora biti prestrog, ali fora je da u obroku preovladjuje jedna vrsta namirnica, naravno da se mogu pomesati tipa jedes pastu pa naseckas malo pecenice, cisto kao zacin
-
Jedem sve isto kao i do sada, samo što napravim razmak npr izmeĂ°u piletine i krompira, testeninu jedem sa prelivom od nekog povrća, ne jedem zajedno hleb i tunjevinu, ovsene i belanca i slično...
mleko i mlečne proizvode takoĂ°e zasebno na prazan stomak, bademe i koštunjavo voće, kao i voće uopšte takoĂ°e na prazan stomak.
nije nikakvo odricanje pošto je sve isto kao i ranije, samo kombinovanje varira... videćemo.
Za varenje je definitivno mnogo lakše...
-
Testiram sada nešto slično. Baš ću da probam par nedelja.
Za dve nedelje ima da izgubis 14 dana :D :D :D
-
Naravno, očekivala sam nerazumevanje na samom početku.
Ponavljam da ne držim dijetu, i da jedem sve isto količinski po pitanju ugljenih hidrata, masti i proteina, samo je kombinacija drugačija, u okvriu istog obroka.
-
Nisam ni mislio da zelis da gubis kg, nego ces izgubiti vreme na gluposti, that's the point ;)
-
E baš to i hoću da testiram, da li hoću ili neću osetiti neku promenu...
Inače preporučeno mi je isto i od jedne visoko uvažene osobe iz sveta bodibilding-a čije ime ne bih da spomijnem javno.
Sve u svemu, vredi probati :=)
-
Obavezno iznesi svoja iskustva i zapazanja kada bude vreme,ima nas ovde koje to zanima ;)
Mada iskreno nisam sigurna da bih ja uspela to da sprovedem detaljno,malo mi je nezgodno to striktno odvajanje namirnica.Bas me i zanima iz tog razloga da vidimo vredi li menjati neke navike :) .Mada moj sadasnji rezim ishrane vidim da mi totalno odgovara,i po izgledu tela i za organizam
-
Naravno da se ne radi o gluposti, sta eto i svedoci ta preporuka nekog eto ko je i iz bb-a :)
Beko kao sto je i Monika napisala nije to dijeta ili nesto za gulbjenje kilograma, nego jednostavno jedan nacin ishrane koji ne mora nista da promeni sto se tice izgleda, kilaze, ali moze itekako u smislu osecaja u toku dana, a prvenstveno nakon jela, varenja, digestigvnog trakta... kao i smisli varijacije energije u toku dana... i uz osnovna nacela je moguce da se covek nekako bolje oseca nakon jela i da ako neko ima problema npr da mu se ne prispava...
...ali opet ponavljam uopste se ne radi o rigoroznim stvarima, samo se mora paziti na to sta je od namirnica prioritet u konkretnom obroku...
-
Ja tucem tunjevinu i kupus i whey u istom obroku, ko da je bitno :D :D :-X
-
Ja tucem tunjevinu i kupus i whey u istom obroku, ko da je bitno :D :D :-X
jel odjednom ? :)
-
Ja tucem tunjevinu i kupus i whey u istom obroku, ko da je bitno :D :D :-X
-
Ja tucem tunjevinu i kupus i whey u istom obroku, ko da je bitno :D :D :-X
msm whey preko kupusa da zacini salatu... XD
-
Pa to su sve proteini, koliko kupusa pojedes :D
Nisi naveo hleb npr, tako da i ti postujes pravilo, haha
-
Lupio sam...zaboravio sam...bas u tom obroku dodam uvek 1 parce hleba ''citas'' mi jelovnik lol!
@Nickey ne nego prah preko tune da je zasladi :-X :-X :-X ;D
Inace probajte preko tek skuvanih integralnih rezanaca(ili spageta ) da pospete ne smucen whey...rastopi se i dobije se fenomenalan ukus ..ja se odusevio danas
-
Naravno da se ne radi o gluposti, sta eto i svedoci ta preporuka nekog eto ko je i iz bb-a :)
Beko kao sto je i Monika napisala nije to dijeta ili nesto za gulbjenje kilograma, nego jednostavno jedan nacin ishrane koji ne mora nista da promeni sto se tice izgleda, kilaze, ali moze itekako u smislu osecaja u toku dana, a prvenstveno nakon jela, varenja, digestigvnog trakta... kao i smisli varijacije energije u toku dana... i uz osnovna nacela je moguce da se covek nekako bolje oseca nakon jela i da ako neko ima problema npr da mu se ne prispava...
...ali opet ponavljam uopste se ne radi o rigoroznim stvarima, samo se mora paziti na to sta je od namirnica prioritet u konkretnom obroku...
Znam Ognjene skontala sam,zato i kazem jer me to bas i zanima.Imam problema sa varenjem nakon nekih zdravstvenih problema pa mi je to problem.
Nisam ni ja na dijeti samo na izbalansiranoj ishrani,kvalitetnijoj,ali naravno kako sam imala uzasnu ishranu onda je to odreagovalo i na moj izgled,hvala Bogu.
-
Aha, da, svakako... nego samo inace da rascistimo da nije neka kvazi dijetam vec jednostavno nazovimo ga nacin ishrane :)
Seph ala ga ti buckas, pa to mu dodje kao desert jer je slatko :D?
A ja mislio da moje mesanje ponekad paste i dzema sa malo mleka i cimeta brlja ;D
-
Ognjene to tvoje mešanje je čista fantazija a ne brlja ;)
mora da je fino ;)
-
ja testenine toliko obožavam da bih mogla da ih jedem i same bez ičega...
A zlatiborski rezanac skuvam sa pola mleko - pola vode, i bude jako ukusan... ništa mi ni ne treba više uz njega
-
Da, to je super, pola mleko, pola voda. to sam i ja otkrio isto, ukus mleka a dovoljno je samo malo mleka a i ne lepi se kao kod vode :)
Da, i ja sa testom mogu bilo sta jesti :) Ali kada mi ostane od rucka (skoro uvek :D) kao dezert pomesam sa dzemom uglavnom, heh
Daniela, pa nazovimo kako bilo, ali to nigde ne postoji, ni u jednoj kuhinji, pa zato zovem brlja :D u stvari banatsko slatko je testo sa makom, znaci nesto slicno, hehe
-
Ognjene, jesi li cuo za Gracie ishranu?
"Radi" na principu odrzavanja pH vrednosti krvi neutralnom, sto olaksava varenje (mislim da ima slicnosti sa tvojim kombinovanjem, ovde iznesenim).
Namirnice su podeljene u grupe, i date su preporuke sta treba kombinovati a koje komb. treba izbegavati (npr krompir i hleb, sto je meni sasvim logicno hehehe)
http://www.graciemag.com/en/gracie-diet/
-
8) 8) 8)
Lupio sam...zaboravio sam...bas u tom obroku dodam uvek 1 parce hleba ''citas'' mi jelovnik lol!
@Nickey ne nego prah preko tune da je zasladi :-X :-X :-X ;D
Inace probajte preko tek skuvanih integralnih rezanaca(ili spageta ) da pospete ne smucen whey...rastopi se i dobije se fenomenalan ukus ..ja se odusevio danas
probao sam jos davno..odlicno ispadne (http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-eatdrink026.gif) (http://www.freesmileys.org/smileys.php)
-
Dotakli ste se u ovoj temi insulinske osetljivosti,
zanima me koja je poenta sa tom pričom,
da li je samo jednom u toku dana potrebno uneti u organizam proste šećere (dekstrozu) i to nakon treninga, da bi se podigao insulin u krvi i na taj način bolje 'ugradili proteini u mišiće' ?
-
da ;)
-
Dotakli ste se u ovoj temi insulinske osetljivosti,
zanima me koja je poenta sa tom pričom,
da li je samo jednom u toku dana potrebno uneti u organizam proste šećere (dekstrozu) i to nakon treninga, da bi se podigao insulin u krvi i na taj način bolje 'ugradili proteini u mišiće' ?
Sve zavisi od dnevnog unosa slozenih hidrata i glikogenskih depoa,tako da treba biti obazriv sa unosom prostih secera i posle treninga.
-
Dotakli ste se u ovoj temi insulinske osetljivosti,
zanima me koja je poenta sa tom pričom,
da li je samo jednom u toku dana potrebno uneti u organizam proste šećere (dekstrozu) i to nakon treninga, da bi se podigao insulin u krvi i na taj način bolje 'ugradili proteini u mišiće' ?
ovo je van teme pa nećemo dužiti, ali da, zaista nema potrebe za unosom prostih šećera u bilo kom drugom delu dana sem nakon treninga odnosno napora.
Moram da napomenem rekreativcima da NE uzimaju dekstrozu pre treninga jer primećujem da to dosta ljudi radi...
dakle NE izazivati skok šećera pre treninga!
-
OK, hvala na odgovorima!
-
postove koji su usledili nakon ovog sam premestila u okviru nove teme "Uzimanje dekstroze" pa možemo tamo nastaviti diskusiju o šećerima... da se ne udaljavamo od teme.