Daleko od toga da se ne slazem sa bilo cim izrecenim, ali vreme provedeno u svemu ovome ce pokazati da li je u pitanju "odrzavanje" ili "gubitak"...neki fakori su su ipak previse individualni, ishod se ne moze unapred predvideti...ali ono sto je zajednicko svemu je sto manje ekstrema po pitanju deficita kroz trening( dominantno kardio) i ishranu, to manje mogucnosti za "neocekivan, nezadovoljavajuci ishod"...

Pratiti svoj napredak, uciti o nacinu reagovanja svog tela na promene treninga i ishrane...eksperimetisanje...nekada i ucenje na greskama...

Za neko okvrino odredjivanje korisno moze biti... http://www.dijeta.net/006_tablice-alati.htm

Mada oko "gladovanja" ima pomena i kaskadne m TOR putanje...

"mTOR  se slobodno može označiti kao jedno od najvećih otkrića u svetu bodibildinga u poslednje dve decenije.  Otkriće se dovodi u vezu sa supstancom izolovanom iz biljaka, imena rapamicin, koji u pojedinim situacijama predstavlja moćno sredstvo u borbi protiv kancera, jer utiče na blokadu mTOR putanje. Dalje studije su pokazale da blokada mTOR putanje utiče na usporavanje ili zaustavljanje ćelijskog rasta, ali da se ubrzava brzina rasta. m TOR putanja primetna je u skoro svim tkivima u telu, pa ukoliko biste želeli rast, potrebno je stimulisati mTOR.
 
Hidrati utiču na rast jer glukoza direktno pospešuje rast aktivacijom mTOR putanje. OslobaĂ°anje insulina usled prisustva glukoze je samo još jedan pozitivni plus u našoj priči o rastu. Ovo je suština upotrebe hidrata u ishrani za mišićnu masu."

"Možemo ga zamisliti kao jedan komadni centar koji dobija različite signale iz spoljašnjosti, i daje signale o tome da li će ćelija rasti ili se deliti. Jednostavno rečeno, glavna razlika izmeĂ°u osoba koje prirodno brže napreduju i onih koji napreduju sporo u treningu snage jeste i ekspresija mTOR proteina. "...

A kad smo rigoroznih dijeta jedan lep clanak za flexonline.com

"Ishrana sa niskim unosom hidrata (ili striktna dijeta) ima otprilike isti efekat na vaše telo kao post.

1. Ovo jeste efikasno kada ciljate na gubitak telesne masnoće, ali kada idete na nove kilograme mišića, treba istaći odreĂ°ene metaboličke adaptacije na ovaj režim ishrane koje se kose sa principima na kojima počiva mišićni rast. Ovde pogotovu ističemo negativni regulator mišićnog rasta zvan AMP – aktivna proteinska kinaza( AAMPK).

2. Primarna svrha ishrane jednog bodibildera jeste da bar olakša mišićni rast, a u najboljem slučaju da ga potpomogne. "Utegnutost" nije u prvom planu u fazi dobijanja mišićne mase, ali nije i bez značaja. Da bi se ovo postiglo potrebno je unositi veoma kvalitetne izvore proteina, ali i hidrata kako bi se anabolička aktivnost održavala u telu. Evo kako se to dešava:

Sa dovoljnim unosom hidrata dižete nivo insulina. Uvećan nivo insulina uvećava i nivo IGF-1...

3. Vezivanje insulina i IGF-1 za receptore na mišićnom tkivu, aktivira fosfatidilinozitol-3 kinazu (PI3K). dalje, PI3K aktivira serin/ treonin kinazu Akt. Akt aktivira mTOR, regulator mišićnog rasta. Hidrati pospešuju rast tako što potiskuju efekte AMPK i pojačavaju rast kroz IGF-1/ insulinske receptore/ PI3K/ Akt/ mTOR signalne putanje.

Onda kada ne unosite dovoljno hidrata, ili radite previše aerobnih treninga, uvećavate aktivnost AMPK unutar mišićnih ćelija, što direktno blokira mTOR a samim tim i mišićni rast.

4. Prostim rečima, nedovoljno hidrata prazni rezerve glikogena. To znači da su hidrati ključni u kreiranju anaboličkog okruženja u telu i otvaranja mogućnosti za rast."

Dakle, postignuti balans koji je nekada i genetski determinisan...tako da, opet kazem, vreme se reci sve...nista se ne moze sa sigurnoscu unapred odrediti...

Hvala puno na detaljnom i strucnom odgovoru,znaci ipak je moguce biti u laganoj hipertrofiji ili bar stagniranoj ali istovremeno i gubiti masno tkivo,koliko sam razumeo dobro a verujem da jesam,samo je bitno ici skrozzzz postepeno i lagano? Znaci da smanjim ocekivanja,neka bude cilj mesec dana 1kg,uz minimalni kalorijski deficit uz naravno lepo odabranu ishranu sa dosta proteina i dobrih UH lepo rasporedjeno po celom danu,i misicna masa nece trpeti,ne mora da raste ali nece doci do katabolizma ako ne forsiram niti treninge niti dijetu?

Samo jos jedan savet,za ovakav cilj da li je ok trenirati 4puta nedeljno uz jos dva dana voznje bajsa po 40ak minuta,ako gledam da budem u laganom kalorijskom deficitu,da ga smanjim na nekih -250 do max -300 dnevno (naravno ako je uopste moguce biti toliko precizan kod racunanja,ali otprilike) ili da izvrsim i korekciju fizickih aktivnosti? Inace posao mi je statican,bavim se programiranjem,tako da provedem po 10-12h dnevno uz racunar,pa mi zato i prija 6dana nedeljno biti aktivan 4teretana + 2bajs ,ali ako smatrate da je zdravlje ugrozeno po Vasem misljenju molio bih Vas da mi kazete.

Hvala svima na odgovorima,jako puno mi znaci ,i veoma sam zahvalan.

Pozdrav

P.S. (Ovo Vase misljenje "Rangaroksu" mi se i poklapa sa mojih shvatanjima zasnovanim na ovim mojim rezultatima od prvih 6meseci gde sam jako dobro istopio stomak a i istovremeno sasvim ok dodao misicnu masu-manje vise dodao koliko izdefinisao,ovim nacinom treninga i ishranom koje sam opisao,ali me cudi kada sam ovih dana malo vise iscitavao forum da je nemoguce odrzati masu ili cak  i dodati,a gubiti salo,jer je nemoguce kalorijskim deficitom dodati masu,a ako ste u suficitu onda nema gubljenja sala,a ja sam siguran da sam uspevao pa mi nije bilo jasno onda kako,ali eto kao sto kazete moguce je,jeste to bas bas lagano,ali ide...zato sam i postavio pitanje ovde da se to razjasni,jer mnogi tvrde da ili "suficit i dodavanje mase ili deficit i gubljenje sala i onda i misica-nikako oba" pa eto Vi ste to lepo i detaljno pojasnili )

Lagana hipertrofija, lagana korekcija telesne tezine i nemas brige. Ako hoces i jare i pare moras na strpljanje bez maksimalnih rezultata na kratke staze.

Mislim da sam se pronašao u ovom delu teksta...

Postovani,

Hvala Vam na brzom odgovoru,mene najvise zanima generalno da li mogu da zadrzim misicnu masu a da izgubim ovih 3kg koji su mi ostali,jer da bih izbugio koliko citam moram da nastavim sa kalorijskim deficitom kojim sam nekih 6-7 meseci i skinuo oko 10kg i bio bas zadovoljan,ali sada stagniram poslednjih dva meseca ni gram,a treniram 4 puta nedeljno plus jos dva dana vozim bajs nekih 45min sigurno sa pulsom uglavnom uvek preko 120,a za trening koristim klasican 3-dnevni program,znaci 6 dana sam aktivan samo nedelju odmaram potpuno,od suplemenata koristim biotechov l-carnitin (ponekad uzmem i dymatize kada je na akciji kao juce kad sam kupovao,jer uglavnom je dosta skuplji a verujem da je bolji ali opet svima nam je novac faktor nazalost) i to ga pijem mericu ipo da bi bilo 1500,i dymatize-ov elite whey merica posle treninga,i merica obavezno ujutru odmah posle sna.A sto se tice ishrane koristim tabelakalorija sajt i racunam uvek da mi dorucak i vecera budu po oko 600kcal,ukupno 1200 plus rucak i i uzina budu jos 1200 (od namirnica uglavnom biram ono sto Vi preporucujete u Vasim post-ovima ovde koje citam dosta dugo,trudim se da ispostujem i jako mi je pomoglo do pre dva meseca) tako da cenim da uvek bude deficit oko 500kcal dnevno sto me i brine da taj deficit ne pojede i masu koju sam godinama gradio,inace godina imam 35,180cm visok i trenutno 84kg a cilj mi je na 81 ako je moguce za nekih dva meseca po tim tabelama ako unosim 500kcal manje trebalo bi da mogu da istopim tih 3kg za dva meseca,a da ne bude da topim misice?

Hvala jos jednom na svemu i veliki pozdrav za ceo vas tim

P.S. zaboravio sam vitamine pijem onaj My Favorite Myltiple od Natrola,isto je sad na akciji kod vas ima supre cenu a cini mi se da je ok

Bitna stvar je...NE MOŽE SE VEČITO BITI "NA DIJETI"( smanjenom unosu kalorija)...

Osnovna preporuka je da "dijete" ne bi trebalo da traju duže od 12-16 nedelja...( a deficit bi trebalo postepeno povećavati...ali bez krajnosti...)

Više od ovoga dovešće do gubitka mišićne mase ili bar ograničenja kapaciteta za dobijanje mišića. Ako nismo došli „do željene definicije” posle 12 nedelja dijete, najbolje bi bilo na uzmemo 4 nedelje "odmora od dijete" ; tzv. METABOLIČKI RESTART (nastavimo da jedemo dobro i čisto, ali povećamo kalorije) i onda krenemo u još jedan ciklus.

Brojanje kalorija posmatraj samo kao neku globalnu smernicu da li si na dobrom putu...dakle, orijentaciono, ali neka ti u prvom planu bude ciljani unosa proteina, hidrata i masti...

Nisi mi odgovorio ni na jedno od postavljenih pitanja precizno, molim da to uradiš...što je mnogo bitnije od armade suplemenata koji su ipak samo "pomoćno sredstvo" u celom procesu( dakle, bolje ekonomisati raspoloživim sredstvima)...nekada i "povećanim unosom suplemenata" možeš taj deficit "umanjiti", tako da faktički ti i nisi u fazi deficita...

Opet naglašavam da je precizan odgovor nemoguće dati...ne bi se trebalo baviti hipotetičkim sistemom - "šta bi bilo kad bi bilo"..."nezahvalne prоgnoze"...

Kako računaš deficit, po sistemu pola / pola? Pola na račun ishrane, pola na račun treninga?

Inače, ako posmatramo logiku deficita...500-1000 kCal dnevno, na mesečnom nivou izaĂ°e oko 2-5 kg...hm...? Čini mi se da "ima grešaka"?

P.S. Nekada se od neizbežnog ne može pobeći zato prihvati realnost..."gubici" neminovni( pažljivim manipulacijama na polju ishrane i treninga se trudimo da budu...minimalni)...

Postovani,

Hvala Vam na brzom odgovoru,mene najvise zanima generalno da li mogu da zadrzim misicnu masu a da izgubim ovih 3kg koji su mi ostali,jer da bih izbugio koliko citam moram da nastavim sa kalorijskim deficitom kojim sam nekih 6-7 meseci i skinuo oko 10kg i bio bas zadovoljan,ali sada stagniram poslednjih dva meseca ni gram,a treniram 4 puta nedeljno plus jos dva dana vozim bajs nekih 45min sigurno sa pulsom uglavnom uvek preko 120,a za trening koristim klasican 3-dnevni program,znaci 6 dana sam aktivan samo nedelju odmaram potpuno,od suplemenata koristim biotechov l-carnitin (ponekad uzmem i dymatize kada je na akciji kao juce kad sam kupovao,jer uglavnom je dosta skuplji a verujem da je bolji ali opet svima nam je novac faktor nazalost) i to ga pijem mericu ipo da bi bilo 1500,i dymatize-ov elite whey merica posle treninga,i merica obavezno ujutru odmah posle sna.A sto se tice ishrane koristim tabelakalorija sajt i racunam uvek da mi dorucak i vecera budu po oko 600kcal,ukupno 1200 plus rucak i i uzina budu jos 1200 (od namirnica uglavnom biram ono sto Vi preporucujete u Vasim post-ovima ovde koje citam dosta dugo,trudim se da ispostujem i jako mi je pomoglo do pre dva meseca) tako da cenim da uvek bude deficit oko 500kcal dnevno sto me i brine da taj deficit ne pojede i masu koju sam godinama gradio,inace godina imam 35,180cm visok i trenutno 84kg a cilj mi je na 81 ako je moguce za nekih dva meseca po tim tabelama ako unosim 500kcal manje trebalo bi da mogu da istopim tih 3kg za dva meseca,a da ne bude da topim misice?

Hvala jos jednom na svemu i veliki pozdrav za ceo vas tim

P.S. zaboravio sam vitamine pijem onaj My Favorite Myltiple od Natrola,isto je sad na akciji kod vas ima supre cenu a cini mi se da je ok

Postovani,

Pokusavam da nadjem odgovor na svoje pitanje ali ne uspevam nigde na forumu konkretnu,a verujem da je postavljeno pa mi je glupo da pitam ali moram,mozda je nekom smesno ali da li mogu da ocuvam misicnu masu bar ako ne mogu da dodam dok skidam salo,znaci da zadrzim misice skroz a samo salo da otopim,ili moraju i misici da se smanje obavezno kod kalorijksog deficita? I da li je potrebno jos nesto pored whey elite 2x dnevno (ujutru posle budjenja,i odmah nakon treninga) i l-carnitina 1500mg pola sata pre treninga? Imam nekih 3-4kg koje bih da skinem a da ne izgubim misicnu masu ako je moguce.

Hvala unapred i veliki pozdrav

Poštovani,

nema glupih pitanja...zato opušteno, niko se nije naučen rodio...

Tačnog, tj. preciznog odogovora na tvoje pitanje nema...to ipak spada u domen individualnih reakcija na neke modifikacije treninga i ishrane...

Naš cilj da dobro upoznamo svoje telo i pratimo njegovo reagovanje na promene...bez ektremnih deficita( ići postepeno) i hronične pretreniranosti, obratiti pažnju na ukupan "kalorijski unos", posebno da unos proteina i zdravih masti, dok su manipulacije unosom ugljenim hidratima osnova svih "dijeta"...

Neka od bitnih pitanja koja će nam omogućiti što precizniji odgovor...

Koliko dugo treniraš? Visina, težina, starost? % telesnih masti? %mišićne mase?

Koliko proteina, hidrata, masti imaš na dnevnom nivou? Može neki okvini dnevni meni po obrocima sa osvrtom na količinu( gramažu namirnica u njima)?

Radiš rotacije, low-carb, keto? Koliki ti je ciljani deficit?

Kako ti izgledaju treninzi?

Kardio? Pratiš li puls? HIIT? Kada radiš kardio? Dužina kardio treninga? Koliko puta nedeljno?

Trening sa opterećenjem? Nedeljni plan treninga po mišićnim partijama? Dužina treninga? Broj vežbi po mišićnoj partiji? Broj serija po vežbi? Povećavaš pirmidalno opterećenje u svakoj narednoj seriji? Broj ponavljanja po seriji? Pauze izmeĂ°u serija? Koliko puta nedeljno imaš trening sa opterećenjem?

Podeliću sa tobom tekst našeg poznatog personalonog trenera, Vladimira Bulovića - Bukasa koji je mnoge stvari oko "dijeta" uprostio i istakao najbitnije...

"Kod nas je, da bi se smršalo, uvreženo sledeće mišljenje i način rada:

- Rotacije ugljenih hidrata - u toku nedelje, svaki dan imamo različit unos ugljenih hidrata, npr. 50 - 100 - 150 - 50- 100 - 150 - 200.

-Low carb dijeta - u toku nedelje svaki dan imamo veoma nizak unos ugljenih hidrata npr. 50-100 i nedeljom punjenje, u zavisnosti koliko kome treba, od 300 i više.

- Keto dijeta - dijeta koja se zasniva na visokom unosu masti, srednjem unosu proteina, bez ugljenih hidrata, samo povrće.

Ova dijeta se obično ostavlja za kraj.

Ako ste izabrali ovaj put da radite svoju dijetu i da doĂ°ete do cilja, nećete pogrešiti, ali da je ovaj put jedini, kao što većina misli, nije.

Kod ovih dijeta morate znati dobro da odredite količine makronutritijenata, da budete REALNI prema sebi, što je broj jedan.

Sa jednog načina dijete na drugi se ne skace svake 2-3 nedelje, i ne treba da se menja nešto na svakih nedelju dana.

Ako gubite kilograme znači da dijeta i dalje "radi". Kad dostignete plato, onda nešto menjajte.

Ljudi se uglavnom drže ovog šablona slepo, ni ne gledajući sebe.
Postavimo to ovako: Ako vama rotacije rade posao, i za 8 nedelja skinete sve sto ste želeli, ka čemu dalje ići?

U početku krenite sa blagim deficitom, čak neko ko se hranio bezveze, ne mora ni da bude u deficitu prve 2 nedelje.

Čim se hrana "pročisti" gubljenje sala i vode će da krene, tj. prvenstveno vode iz glikogena.

Vodite računa da krenete lagano, da biste imali prostora za dalje."

Postovani,

Pokusavam da nadjem odgovor na svoje pitanje ali ne uspevam nigde na forumu konkretnu,a verujem da je postavljeno pa mi je glupo da pitam ali moram,mozda je nekom smesno ali da li mogu da ocuvam misicnu masu bar ako ne mogu da dodam dok skidam salo,znaci da zadrzim misice skroz a samo salo da otopim,ili moraju i misici da se smanje obavezno kod kalorijksog deficita? I da li je potrebno jos nesto pored whey elite 2x dnevno (ujutru posle budjenja,i odmah nakon treninga) i l-carnitina 1500mg pola sata pre treninga? Imam nekih 3-4kg koje bih da skinem a da ne izgubim misicnu masu ako je moguce.

Hvala unapred i veliki pozdrav

Onda mi je vreme za week off  Hvala za info.

Pijem crnu kafu kao preworkout, ne znam da li stvarno radi ili je placebo, ali drugacije se osecam kad je popijem i odem na trening, tako da mislim da definitivno radi. Nego treba li praviti pauzu s tim nekad ili ne smeta pola solje crne? Ceo zivot pijem kafu svaki dan, cak i vise od toga, i kad nisam trenirao, tako da valjda ne bi trebalo biti problema?

Kofein iz kafe čuda čini...a kao i svaka supstanca ovog tipa, i njome se postiže "zasićenost po pitanju efektivnosti"...smatra se da su povremene pauze, bez obzira na težinu "apstinencijalne krize" poželjne ne bi li se povratila "osetljivost na efekte istog"...npr. na svake 3-4 nedelje, "one week off"...

"Kofein i njegovi derivati koji nastaju u organizmu nakon unošenja deluju lipolitički-pokreću razlaganje masnih naslaga i trošenje ovih rezervi pa se nalazi u većini sagorevača. Istraživanja su pokazala da uzimanje kofeina pre treninga poboljšava sagorevanje masti tokom vežbanja i za 30% kao i da povećava količinu sagorenih kalorija. Nemojte uzimati veće količine kofeina u periodu dužem od 2 do 3 nedelje. Dugotrajno uzimanje istog treba izbegavati jer povećava nivo hormona stresa koji će dovesti do osećaja umora i pregaženosti. Ukoliko uzimate preterane količine kofeina tokom napornog treninga vrlo lako možete doći u stanje pretreniranosti. Pošto se organizam navikava na unos kofeina, često i redovno konzumiranje izaziva efekat adaptacije. Odnosno potrebne su sve veće doze da biste postigli isti ergogeni efekat. Mnogi sportisti misle da više znači bolje, meĂ°utim istraživanja su utvrdila da je gornja tolerantna doza unosa oko 5 do 6 mg po kilogramu telesne težine. Ako se doza poveća iznad pomenutih vrednosti izostaje poboljšanje performansi, a rizik od neželjenog efekta raste. Pojedinci mogu biti izuzetno osetljivi na kofein i moraju početi sa veoma niskim dozama. U svakom slučaju važno je utvrditi najmanju količinu kofeina koja dovodi do poboljšanja performansi u vežbanju bez sporednih efekata."

Slavisa ima li slucajeva povecanog akutnog pankreatitisa usled prejedanja u sferi BB-a? To mi sad palo napamet jer neko ko ne koristi suplemente dosta treba da jede, mada cak i ako unosi, a na masi je sigurno ima obilne obroke. Ja bi recimo tri do 5 puta slabije jeo da ne treniram, i ovo sto jedem ne jedem sto sam gladan vec iz navike i na silu, koliko to moze lose uticati na organizam? A na granici sam unosa makronutrijenata, nije da sam hiljadama kalorija u visku, mozda 2700-2800. Ovo se uglavnom desi ako kasnije ustanem, ukoliko ustanem oko 8-9 ujutro nemam previse problema, stigne manje vise sve da se svari.

Takodje verovatno na odrzavanju i definiciji nece biti tih problema jer se ne jede toliko hidrata, pirinac me presiti i napravi problem, ovsene mi mnogo lakse padaju.

Znaš kako, bitna osobina našeg organizma je adaptacija...sigurno da niko od poznatih bb, ili naš rekreativaca koji želimo da izgledamo bolje nije odmah krenuo sa "hiperaktutnim prežderavanjem", u tok meri da doĂ°e do pojave akutnog pankreatitisa...

A inače ako pričamo uopšteno o akutnom pankreatitisu...ajmo najosnovnije..

Akutni pankreatitis nastaje kada enzimi pankresa počinju da vrše autodigestiju pankreasa( pankreas vari sam sebe), i tada nastaje razaranje ove žlezde. Bolest se uz adekvatnu terapiju sanira, a funkcija pankreasa posle izvesnog vremena vraća u normalu.

Za nastanak akutnog pankreatitisa mogu biti odgovorni mnogi faktori...najčešće je to neumerena konzumacija alkoholnih pića, kao i bolesti žučnih puteva(kalkulzoza - pojava kamenaca u žučnoj kesi i žučnim putevima), postoperativna stanja, metabolički poremećaji, infekcije; pankreatitis izazvan lekovima. Mehanizmi kojima različiti faktori započinju zapaljenje pankreasa nisu identifikovani.

Čisto i o dodatnim teorijama...tumačenjima...

"Pankreatitis, hipertrigliceridemija i alkoholizam čine trijadu u kojoj uzroci i posledice nisu sasvim razumljivi.

Hipertrighceridemija može biti uzrok razvoja akutnog pankreatitisa.

Veći broj pacijenata sa alkoholizmom i pankreatitisom ima i hipertrighceridemiju. Mnogi pacijenti alkoholičari, posle prvog napada akutnog pankreatitisa i prekida u konzumaciji alkohola imaju stalnu hipertrigliceridemiju i sklonost ka recidivima pankreatitisa.

Svaki faktor koji povećava nivo trighcerida u krvi (lekovi, alkohol) može izazvati početak pankreatitisa.

Pacijenti sa deficitom apohpoproteina CII imaju povećanu incidencu pankreatitisa; apohpoprotein CII aktiviše hpoproteinsku hpazu, koja je važna za ,,čišćenje“ hilomikrona iz krvotoka.

Danas se smatra da je osnovni patogenetski mehanizam u nastanku akutnog pankreatitisa autodigestija( samo varenje).

Autodigestija je teorija patogeneze po kojoj se proteolitički enzimi aktivišu unutar pankreasa. Veruje se da mnogi faktori (endotoksini, egzotoksini, virusne infekcije, ishemija, anoksija, direktna trauma) aktivišu proenzime unutar pankreasa. Aktivisani proteolitički enzimi, posebno tripsin, aktivišu druge enzime (elastazu, fosfolipazu) i razaraju pankreasno tkivo i njegovu okolinu. Aktivisani enzimi razaraju ćehjske membrane i izazivaju proteolizu, edem, intestinalnu hemoragiju, vaskulama oštećenja, koagulacionu nekrozu, masnu nekrozu i parenhimalnu ćehjsku nekrozu. Aktivacija i oslobaĂ°anje bradikininskih peptida i vazoaktivnih supstanci (histamin) dovode do vazodilatacije, povećane permeabilnosti krvnih sudova i edema.

Skorašnje hipoteze objašnjavaju intrapankreatičku aktivaciju proenzima (zimogena) dejstvom hidrolaze lizozima (lizozomalna hidrolaza) unutar pankreasnih acinusnih ćelija. In vitro, lizozomalni enzimi, kakav je katepsin B, mogu aktivisati tripsinogen, a tripsin aktiviše ostale prekusore proteaza, u kaskadnom lancu. Približan pH u humanoj acinusnoj ćeliji potreban da izazove aktivaciju tripsinogena lizozomalnom hidrolazomje oko 3.

Teorija autodigestije jepotpimo potisnula ranije dve teorije patogeneze akutnog pankreatitisa, „teoriju zajedničkog kanala“ i ,,teoriju opstrukcije glavnog pankreasnog voda“."

Meni ne smeta, a i ako potera, ispostujem solju i na trening

Ja kad popijem kafu, samo završim na wc šolji

isto...
Zato kofein rešava problem

Slobodno popi i malo više kafe, pola šolje je mala količina kofeina.

Nije cele godine, tek 2 meseca mozda i to je prvi put u zivotu da pazim na UH.

Mora

Slavisa ima li slucajeva povecanog akutnog pankreatitisa usled prejedanja u sferi BB-a? To mi sad palo napamet jer neko ko ne koristi suplemente dosta treba da jede, mada cak i ako unosi, a na masi je sigurno ima obilne obroke. Ja bi recimo tri do 5 puta slabije jeo da ne treniram, i ovo sto jedem ne jedem sto sam gladan vec iz navike i na silu, koliko to moze lose uticati na organizam? A na granici sam unosa makronutrijenata, nije da sam hiljadama kalorija u visku, mozda 2700-2800. Ovo se uglavnom desi ako kasnije ustanem, ukoliko ustanem oko 8-9 ujutro nemam previse problema, stigne manje vise sve da se svari.

Takodje verovatno na odrzavanju i definiciji nece biti tih problema jer se ne jede toliko hidrata, pirinac me presiti i napravi problem, ovsene mi mnogo lakse padaju.