Pansport Forum
Saveti lekara => Ostala pitanja iz oblasti medicine => Temu započeo: teretana Mart 21, 2013, 07:52:17 pre podne
-
Poštovani,interesujeme da li dijabetičari koji treniraju ,na dijeti su ,kilogrami ne idu gore,mogu koristiti neku od suplemenata iz vaseg asortimana.iMAO SAM 95 KG I DOBIO DIJABETES ,NAJVEROVATNIJE NASLEDNO,PA SAM SA DIJETOM SKINUO OKO 20 KG I PORED TRENINGA.sAD BIH DA MALO POVEĆAM MASU ALI NE ZNAM DA LI SMEM DA KORISTIM TAKVE SUPLEMENTE.AKO MOGU MOLIM VAS PREPORUCITE MI KOJI DA KORISTIM.Hvala u napred!
-
Kako je bolest regulisana? Sta je ukljuceno od terapije?
Suplementi koje mozes ukljuciti su whey protein, omega 3 masne kiseline, vitamin B 12, ali, svakako je osnovna ishrana i na nju se treba osloniti. Koliko se pridrzavas dijete?
-
Nije bas nesto narocito regulisan u zadnje vreme ali se popravlja.Zadnji put je tromesecni je bio po IFCC 67%(25-53)a pre toga 93%.Hteo sam da Vas jos pitam u vezi Taurina koji ,kako sam citao po internetu uspesno regulise metabolizam glukoze ,i da ga pojedini lekari prepisuju kao dopunu redovnoj terapiji i kod dijabetesa 1 i 2.Interesuje me Vase misljenje.Inace da napomenem ,redovno treniram i kardiovaskularni sistem je ok.Pritisak 120 /70 a EKG je kao po knjigama.
-
Tako je, taurin pokazuje hipoglikemijski efekat ( u literaturi se moze naci objasnjen kao imitator insulina ) i moze ti biti od koristi. Da li imas trenutno nesto od suplementacije?
-
Koristim arginin,bcaa,protein,glutamin i taurin. Dali mogu ove suplemente koristiti i dalje iako mi trenutno regulacija nije najbolja. kako da pijem taurin? dali da nesto izbacim ? pio sam i kreatin? U Vrnjackoj sam trenutno i urin je ok i bubrezi. Promenjena mi je terapija zbog vece glijemije ujutru.I ovde ne zaobilazim teretanu.
-
Ok. Mnogo suplemenata, a losa regulacija. Jesi li na insulinu ili imas kombinovanu terapiju? I, sta je sa ishranom?
-
Na tabletama sam a ishrana 2200 ccal sta da izbacim od suplemenata
-
Ja bih, za pocetak, ostavila samo whey na neko vreme, a onda postepeno uvodila ostalu suplementaciju i pratila situaciju. Arginin moze imati interakcije sa lekovima koji se koriste u terapiji dijabetesa, pa bi njega sklonila po strani.
U sustini, sve ovo sto ti koristis ima ulogu u regulaciji secera, ali, jos uvek se nista ne koristi zvanicno u terapiji ( iako se preporucuje ) pa treba biti oprezan.
-
Hvala doktorka. Samo da napomenem da su mi popodnevne i vecernje glikemije u granicama normale. Endokrinolog mi je promenila lekove i sad pijem ,treci dan,DIAPREL MR 30 mg ali je i dalje jutarnja glikemija 15. Ovog trenutka mi je 6. Dali bi bar Taurin i protein mogao koristiti a sve ostalo da odlozim?
-
Uvek kada se promeni terapija treba da prodje par dana da se organizam navikne na novu terapiju, tako da, imaj malo strpljenja.
Ja u principu nisam za to, ima vremena za suplemente, mislim da sada imas prioritetniji problem. Sacekaj malo, pa onda ukljuci taurin, tako ces najbolje videti da li ti odgovara ili ne.
-
Poštovana doktorka,a recite mi dali bih mogao koristiti l-karnitin sa hromom pošto suplement reguliše šećer u krvi?
-
Tako je, u tom preparatu hrom je zaduzen za regulaciju secera, ali, L karnitin spada u sagorevace, a ti zelis da radis na masi, jel tako?
-
Ok. Mnogo suplemenata, a losa regulacija. Jesi li na insulinu ili imas kombinovanu terapiju? I, sta je sa ishranom?
Moras biti svestan da ako je regulacija losa i ugradnja materija i sve ostalo je slabo,lose.. nazalost :/
-
Pa sta onda predlažete da uradim?Da predjem na insulin i sredim glikoregulaciju?Više ništa ne znam!
-
Kojeg god endokrinologa i dijetetičara pitam kako da dobijem na masi a da se secer puno ne povećava niko ništa ne zna ,ne znaju kakva bi mi ishrana treba za postizanje cilja,i dalje su mi ostavili dijetu od 2200 ccal a samo su mi povećali hleb na 125 gr.Sa ovakvom ishranom ja necu imati nikakvog napretka mada sam i na ovu kilažu od 72 kg lepo izdifinisao misice ali estetski.Zelim da povećam mišićnu masu kako bi insulin bolje radio..Ja mislim da sa humanim insulinom mogu postici neke rezultate.Šta vi mislite ?
-
Dijabetes je ozbiljna bolest i trebalo bi da se fokusiraš na svoje zdravlje na prvom mestu, to je priča na duge staze?! ne treba da opterećuješ previše organizam, ni metabolizam, ni pankres! cilj treba da ti je lepa definicija i umerena mišićna masa, zdravlje na prvom mestu.
Umereno vežbanje i dobro balansirana ishrana sa dovoljno proteina.
Da li radiš kardio?
-
Najvise pesacim svaki dan na posao i sa posla ,ponekad i trcim ali najvise provodim vremena sa tegovima.
-
Treba umereni kardio 3x nedeljno...
-
Umereni kardio, drzanje secera pod kontrolom je kljuc svega, kad dolazi do skokova,variranja tu je vec slabiji napredak..ishranu pojacavaj umereno i uspeces da nabacis jos koji kg .. :)
-
Pa sta onda predlažete da uradim?Da predjem na insulin i sredim glikoregulaciju?Više ništa ne znam!
Da li ti je predlagan insulin u terapiji? Ima i on svoje prednosti i mane, nemoj zuriti sa tim.
-
Insulin mi nije predlagan vec ostaje terapija sa lekovima koji su modifikovani i jaci kao na primer Diaprel od 30 mg ,ostao Gluformin 500 ali evo od 5 maja do danas koliko ga koristim,samo ujutru 60 mg ,nista nije bolje.Vi ste rekli da kad se promeni tereapija treba neko vreme da s organizam navikne ,samo meni se cini da od toga nema nista.Bar do sada.
-
Iskreno da Vam kazem doktorka,vise se bojim da ista pojedem i popijem.Imam utisak i vodu kad popijem da mi secer skoci!
-
Pretpostavljam da si disciplinovan u ishrani.....?
-
I u ishrani i u vezbanju.Recimo juce sam setao ko sumanut 10 km ,pre toga je secer bio 19 ,posle setnje jedva se spustio na 14,uvece trening,pre treninga 16 a posle treninga 10.U ZADNJE VREME JE TAKO A PRE NEDELJU DANA POSLE TRENINGA JE BIO 5,6.Ne znam sta se desava.Ne znam dali ove vremenske promene uticu na regulaciju .Ima dijabeticara koji se zale u zadnje vreme da im je secer visok.
-
Evo juce mi je secer bio 16 ,posle pešačenja sa posla do kuće,zatim sam otišao na trčanje(poslušao sam Ognjena za kardio)otrcao 6 krugova oko igrališta i šećer pao na 8.1,posle trcanja radio sam sa tegovima pola sata -sećer 7,dok sam se okupao -5.6 ,vecerao u 20 časova i u 22 secer je bio 4.5 ali ujutru se podigao na 9.Eto to je problem.Jutarnja glikemija.
-
Za te visoke jutarnje glikemije uglavnom su krivi hormoni. Da li imas nocne hipoglikemije?
Inace, ove vremenske prilike ( ili bolje receno neprilike ) nikome nisu isle na ruku, narocito hronicnim bolesnicima, bilo je dosta problema sa regulacijom pritiska i sa secerom, to je bez sumnje tako. Kod tebe se sada ta promena terapije poklopila sa promenama, pa nije lose da sacekas jos malo da vidis kako ce ici. Verujem da te situacija jako opterecuje, pa i dodatni stres remeti regulaciju i sve ide u krug.
Ukoliko se nastavi ovakva situacija, da vrednosti budu visoke i u toku dana, nije lose da se konsultujes sa svojim endokrinologom u vezi prelaska na insulin.
-
Muke zive.Vec sam na lečenju kod profesorke Edite Stokić ,interniste -endokrinologa.I ona mi je promenila terapiju na nedelju dana sa Amary-lom od 4 mg i GLUKOFAŽA OD 1000 pa ce da me prati.Inače je ona načelnica endokrinologije u bolnici u Novom Sadu.
-
Da li su vrednosti glikemija malo niže zadnjih dana?
koliko si visok, težak?
-
Nisu bas nesto niske ali se trudim.Visok sam 183 a imam 73 kg.
-
Muke zive.Vec sam na lečenju kod profesorke Edite Stokić ,interniste -endokrinologa.I ona mi je promenila terapiju na nedelju dana sa Amary-lom od 4 mg i GLUKOFAŽA OD 1000 pa ce da me prati.Inače je ona načelnica endokrinologije u bolnici u Novom Sadu.
S obziroma na to da te profesorka Stokic vodi samo mogu da potvrdim da si u sigurnim rukama, jer je ona medju retkima koja se stvarno trudi da resi problem i da to bude najbolje za pacijenta.
Ovo je sada najnovija terapija, posle Vrnjacke banje, jel tako? Koliko vec? Kako ti se cini do sada, jel ima promena?
-
Jos je rano reci dali je bolje ,posto sam u novoj terapiji samo tri dana.I ja sam cuo od ostalih pacijenata da je ona jedna izuzetna osoba.Rekla mi je da voim dnevnik profila glikoregulacije pa ce po tome dalje uskladjivati terapiju.Za sada je saroliko,jutarnja je i dalje povisena ali se podnevna i vecarnja polako stabilizuju.
-
Samo ne znam dali i dalje da vezbam ili ne da bi pravi rezultati upotrebom lekova pokazali pravo stanje kretanja secera.Sta Vi mislite?
-
Ne bih da ispadne da je promovisem, ali, profesorka je pre svega dobar covek pa onda i lekar, mislim da ces i sam to uvideti.
Ti inace redovno vezbas, jel tako? Nema potrebe da prestajes sa tim, jer ti vezbanje sasvim odgovara i pomaze u regulaciji glikemije ( zakljucujem prema vrednostima pre i posle treninga koje si naveo u nekom od prethodnih postova ). Jesi li iskljucio suplementaciju koju si uzimao kao sto smo pricali?
-
Jesam,ostao sam samo na proteinu posle treninga,i to Botech IZO WHEY ZERO.
-
Ok, dobro si uradio, bar sada kad kreces sa novom terapijom da krenes od nule. Mozes konsultovati profesorku u vezi taurina i ostalih suplemenata o kojima smo pricali, kakva su njena iskustva u praksi.
-
Hvala doktorka na sugestijama.Premoren sam od svakodnevnog treninga.Cim ne treniram jedan dan secer mi se malo povisi.Jutros sam imao 8 ,za dorucak sam jeo kuvane ovsene pahuljice sa mlekom i dodao sam jednu mericu proteina od cokolade i na moje zaprepašćenje kad sam stigao na posao izmerim secer 16.Dali je moguće da mi ovsene pahuljice dizu secer?
-
Treniras svakodnevno? To je mnogo, nema potrebe za tim. Tebi je potrebna dozirana, tj umerena fizicka aktivnost, nekoliko puta u toku nedelje ( 3 do 4, 5 puta maksimalno ), sve ostalo te vrlo lako moze odvesti u hronican umor i pretreniranost.
Ovsene sporije dovode do porasta glikemije i bas se savetuju kao izbor za zdrav dorucak, tako da ne bi trebalo da je to u pitanju. Jesi li ih probao bez wheya?
-
Nisam ih probao bez proteina.Sad sam kupio jecmene da probam sa njima.Kazu da su dobre za pankreas.
-
Manje vise tu su im glikemijski indeksi, ali probaj, mozda ce ti vise odgovarati. I obavezno probaj par dana kako ce ici bez wheya, da bar iskljucimo i to i da budemo sigurni i sto se toga tice.
-
Dodacu malo cimeta i zasladjivač.Dali ječmene da ukjlučim posle treninga za večeru?
-
Cimet snizava nivo secera u krvi nakon duze upotrebe, i dovoljno je da uzimas pola kasicice dnevno. Sa zasladjivacima oprezno, bez preterivanja. Jecmene pahuljice, zapravo i ovsene i razene bolje da idu za dorucak. Za veceru moze mladi sir, crni hleb, piletina (pecena), salate ( kupus, paradajz, krastavac, brokoli..), maslinovo ulje...
-
Čitao sam u jednom časopisu kako se pravi domaci proteinski napitak koji se pije pre treninga a namenjen je za povećanje misićne mase a recept je sledeći:
1 kašikica maslinovog ulja i lanenog
1/2 šolje nemasnog jogurta
1 šolja soka od jabuka(bez secera)
1 merica WHEY-a
Zanima me vase mišljenje.
-
Sto se tice sastava sasvim je u redu - maslinovo i laneno ulje je zdravo, Balans je npr jako dobar jogurt. Jedino sto ne znam je kako ce izgledati da se sve to pomesa i kako ce stomak reagovati.
-
Ukus j predobar uz maslinovo ulje.Uz laneno nisam probao .Stomak nije imao problema.
-
Onda samo napred, posle treninga sejk pa obrok. Da li ima boljitka sa novom terapijom?
-
Za ova dva meseca nesto malo se pomerilo ali se nadam da ce biti bolje.Ne znam sta se poremetilo p a se sve pokvarilo.Valda ce profesorka uspeti da mi izbalansira terapiju sa lekovima a ako ne idemo na insulin.
-
Kupio sam i trake za kontrolu secera u urinu i ketona.I pored malo povisenih parametara secera u krvi ,secera i ketona nema u urinu.Malopre sam kontrolisao ponovo.
-
Kakve su vrednosti glukoze i ketona u urinu bile do sada?
Glukoza u urinu se proverava tri puta dnevno - jednom nocna i dva puta u toku dana. Da li je tako mereno?
-
Merim ih i do cetiri puta.Do sada su rezultati 80-20% u korist secera ,to znaci da ga vise nemam nego imam.Najcesce se javi kad mi je secer povisen i to preko 16 .Ketoni su u redu i pojavlju ju se u tragovima isto kad je secer malo povecan.U trening sam uvrstio i bicikl.Snizava mi secer ali nikako da padne ispod 6.5 posle voznje.Dali da uvrstim u program vezbanja bicikli prepodne a vezbe sa tegovima predvece?Jedino me brine sto mi glikemije posle jela naglo skoce iako iskren da budem ne jedem puno.Imam osecaj i casu vode kad popijem da mi se secer povisi.To sam rekao i profesorki i ona je rekla da je sve to zbog jacine lekova a najgore je sto uvek imam osecaj gladi i strasno me vuce da pojedem nesto slatko.Merio sam i scecer u 3 sata ujutru kad je najkriticnije i kad me organizam budi da jedem,secer mi je bio 10.Ne znam o cemu se ovde radi i ne znam kako to da prevazidjem.Bjim se da se dan sa terapijom insulina priblizio.
-
Doktorka pozdrav!Od juce mi je profesorka Stokic prepisala insulin MIXTRAD ,18 jed.ujutru i 8 jed.uvece i polako su vidljivi rezultati glikemije koja malo sara ali su vrednosti ,i ako je jos rano,zadovoljavajuci.Za nedelju dana mi je zakazana kontrola.Hteo sam da Vas pitam,posto sam sad presao na insulinsku terapiju,kako da se ponasam sa proteinskom suplementacijom?Dali da je i dalje koristim ili da malo ohladim u jednom odredjenom vremenskom periodu od nje.
-
Pozdrav,
kakva je situacija sada? Jesi li koristio whey u medjuvremenu? Ja sam uvek za to da kad se krece sa novom terapijom u periodu navikavanja treba prekinuti sa unosom suplemenata ( narocito u ovakvoj situaciji, kako bi imali sto realniju sliku ) ali, whey je u pitanju pa ne bi bila greska i da nije prekinut unos.
-
Pozdrav doktorka!Danas sam bio kod profesorke i situacija je odlicna .I
-
Insulin je uradio pravu stvar.Doktorka mi je prepisala 18 jed ujutru i 8 jed. uvece MIXTARD .Suplemente koristim i dalje i nemam nikakvih kontraindikacija.Sto vise sa njima i vezbanjem dobio sam na masi 6 kg.Treniram ujutru(bicikli) i uvece (tegovi).Ja sam prezadovoljan.Takodje koristim tecne aminokiseline i BCAA.I arginin mi je dozvoljen radi cirkulacije.Ishrana je i dalje dijetalna .
-
Odlicno, drago mi je sto se situacija popravila i sto polako ali sigurno napredujes :-). Znaci, insulin je napravio prostor za svu suplementaciju o kojoj smo pricali. Samo oprezno od sada nadalje, vezbaj redovno i nastavi da se hranis kao do sada, jer terapija insulinom moze dovesti do prekomerne tezine, a to ne zelimo. Kakve su sada vrednosti glikemije? Da li se javljaju nocne hipo? Kako se ti osecas?
-
Na srecu do sada nisam imao nocne hipoglikemije.Profesorka je pogodila vecernju dozu insulina od 8 jed.i zadovoljna je sto nemam u toku noci.Desavaju se dnevne hipoglikemije ali ja brzo reagujem.Vrednosti jos variraju ali se polako stabilizuju.Ja se super osecam i nekeko mi se vratila ona izgubljena energija koja se izgubila tokom lecenja sa tabletama.Moja je preporuka drugima ,ako se dalje ne moze tretirati bolest lekovima ,insulin je jedini spas da se osecate kao pre uz pravilnu ishranu,fizicku aktivnost.
-
Ne treba zuriti sa insulinom ukoliko nije neophodno, ali, u situaciji kao sto je ova kada je sve drugo isprobano, nema razloga za daljim mucenjem.
Odlicno ako je regulacija postignuta sa 8 jedinica uvece, to je mala doza.
-
Tacno tako.Vise nije bilo smisla gutati lekove sto je i ama profesorka zakljucila.I samo mogu da Vam kazem da sam zato presrecan jer iako se bodem nije strasno a mnogo pomaze.Kada je profesorka rekla da mora insulin ,ona je mislila da cu se ja razocarati tako da sam sav ushicen rekao-HVALA BOGU DA MI JE JEDAN LEKAR NAPOKON PREPISAO INSULIN-na sta se profesorka slatko nasmejala.Ja sam zadovoljan jer ce mi insulin pomoci kao prvo u regulaciji secera a i u daljem vezbanju a na taj nacin sve hranljive materije ce ici tamo gde trebaju ali naravno nema opustanja vec se i dalje drzati preporucene dijetalne ishrane.
-
I ono sto je najbitnije - uticace na kvalitet zivota koji je u prethodnom periodu bio narusen usled nemogucnosti da se vrednosti secera u krvi stabilizuju.
Samo cu jos skrenuti paznju na eventualne hipoglikemije u toku ili nakon treninga, tu se mora voditi racuna.
Kada je sledeca kontrola?
-
Sledeca kontrola je za mesec dana.Samo m interesuje kad je bolje trenirati pre ili posle davanja insulina?