Pansport Forum

Ostale teme => Aktuelni članci => Temu započeo: Mladen Jovanovic Novembar 21, 2007, 08:12:54 pre podne

Naslov: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: Mladen Jovanovic Novembar 21, 2007, 08:12:54 pre podne
Za one koje sportski trening interesuje...
Na donjem linku je moj diplomski rad kojeg treba da branim uskoro (za 15-tak dana), medjutim link istice za 7 dana, pa pozurite sa downloadom. Napisan je dosta 'suvo' jer je takav bio zahtev (naucni pregledni rad). Medjutim uspeo sam da zadrzim odredjenu dozu svoje radikalnosti i kriticnosti. Ko voli nek izvoli :)
http://download.yousendit.com/5C4C43CD1B15252B
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: daniela svarc Novembar 27, 2007, 04:34:41 posle podne
Hvala što si sa nama podelio plod tvog mukotrpnog rada.
Žeim ti sreću na odbrani diplomskog.
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: Mladen Jovanovic Novembar 27, 2007, 06:02:02 posle podne
Hvala!
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: Mladen Jovanovic Decembar 06, 2007, 07:37:37 posle podne
DIPLOMIRAO SAM!!!!

Ono sto sad sledi jeste ovo:
(http://imagecache2.allposters.com/images/pic/153/817586~Blood-Alcohol-Posters.jpg)
hehehehe
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: quaresma Decembar 06, 2007, 09:03:48 posle podne
pa da prvi cestitam kolega... svaka cast, puno srece u daljem radu.
cugni i za mene...  ;)
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: GoranKS Decembar 06, 2007, 09:35:32 posle podne
Svaka cast kolega,pa da podelimo to burence:)
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: Mladen Jovanovic Decembar 06, 2007, 09:41:01 posle podne
Podelićemo bure... nakon onog malog fudbala hehehe
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: GoranKS Decembar 06, 2007, 09:54:00 posle podne
E fudbal mi bas i neide ali ako se mora nije tesko
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: Mladen Jovanovic Decembar 06, 2007, 10:06:01 posle podne
Obnovio sam link za one koji nisu skinuli ovaj master-piece :)
Bez lazne skomnosti - nema ovakvog dela na temu agilnosti ni na stranom jeziku, a kamoli na nashem
www.send-file.com/2803FD2E27EA0A68
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: quaresma Decembar 07, 2007, 03:47:55 pre podne
u skroz dobro...
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: Beka_S Decembar 07, 2007, 03:45:22 posle podne
Mladene cestitke za diplomu sa malim zakasnjenjem!Moras priznati da je prelep osecaj kad stavis tacku na sve te godine truda,rada,ulaganja i zalaganja.Meni je bar bio takav osecaj,mada sam po malo bila i tuzna,studentski dani su nesto neponovljivi.
Cestitam jos jednom
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: Mladen Jovanovic Decembar 07, 2007, 07:54:38 posle podne
Hvala....
Nazalost, studentski dani jesu neponovljivi a ja sam kao budala ucio svo to vreme... sad cu sve to lepo da nadoknadim... :)
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: quaresma Decembar 07, 2007, 07:56:55 posle podne
ma opusteno, ja samo znam za onu izreku da je srednja skola ne ponovljiva a da fax nije to to... znaci sada sex, droga, alkohol?? ;D ;D ;D
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: Mladen Jovanovic Decembar 07, 2007, 08:06:58 posle podne
Tako nesto, samo bez droge :) Mozda koka :)
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: quaresma Decembar 07, 2007, 09:01:03 posle podne
Tako nesto, samo bez droge :) Mozda koka :)
neka, neka...
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: vuksa Decembar 08, 2007, 12:47:05 pre podne
brate cestitam!
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: DHEA Mart 19, 2008, 03:51:58 posle podne
Mladene, upravo čitam tvoj diplomski i imam par pitanja... e sad, da ti ih postavim ovde ili da skupimo ekipu sa foruma i odemo na piće/roštilj/... pa tada da razglabamo!?  ;D
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: Lokk1 Mart 19, 2008, 03:58:08 posle podne
neko reko roshtilj ? :D
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: TeH FiLiP Mart 19, 2008, 04:02:36 posle podne
nemoze ti si fut-baler dada :D :D
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: DHEA Mart 19, 2008, 04:42:55 posle podne
Lokk1 - kad budeš na masi onda te zovemo!  ;D ;D ;D
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: quaresma Mart 19, 2008, 06:38:06 posle podne
ok lokki, mi cemo u bubi na shpikovanu...
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: Mladen Jovanovic Mart 19, 2008, 06:45:38 posle podne
Rostilj? MEEEEEEEEESSSSSSSSSOOOOOOOOOO :)

Pa mogli bi, ali gde? Ja ovog Hansa neznam, ali izgleda da jede mnogo :)

Reci sta te interesuje DHEA, znas da volim da se pravim pametan :)
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: DHEA Mart 19, 2008, 11:54:03 posle podne
Prvo o poslu, pa onda o zabavi... neradnici jedni!  ;D

DakleM, kao što ti rekoh preko PM-a, meni se iskreno, u globalu svideo, iako je, kao što si rekao "suvo" napisan! Ono što mi se nije dopalo (a na šta ti nisi mogao da utičeš) je to što je uraĂ°en na bazi naučnih radova i istraživanja i što nisi imao svoju slobodu pisanja... a deluje malo i konfuzno!

E sad, ako ikada budeš hteo nešto da pišeš na tu temu, evo mojih predloga:

- Šta je bolje, agilnost ili pravolinijski sprint u npr. fudbalu, košarci,... za koje mesto u kom sportu je bolje jedno, a gde je bolje drugo. Možda ti zvuči glupo, ali laika će i to interesovati.

- Uticaj psiholoških faktora na razvoj BPSK-a! Klasika - društvo, sredina, porodica ili nešto sasvim peto...

- Nigde u tekstu nisam pronašao odgovor na pitanje - da li se agilniji sportisti raĂ°aju takvi ili neki spoljašni faktori utiču na to ili...

A malo i da ispravim te istraživače koji su poredili stil trčanja sprintera i ragbiste. Dakle, slažem sa sa njima da sportistu ne treba navikavati da trči atletskim korakom ukoliko mu to može štetiti u odreĂ°enom sportu, ali bolje da su za poreĂ°enje uzeli preponaša.

Dalje, i u sprintu postoje delovi trke gde je neophodna "agilnost" tj. BPSK! Na primer, trka na 4x 400m - gde se prilikom izmene (naročito izmeĂ°u prve i druge) na startu/cilju stvara takav metež da se obavezno neko polomi ili nekome ispadne palica ili... Drugi primer je trka na 800m (koju sve više svrstavaju u spirntersku disciplinu) - "finish" koji iznosi nekih 200m kada se treba izboriti za najbolju poziciju! Možda je bolji primer 400m u dvorani gde se posle prvog kruga ( koji iznosi 200m) svi sjate u jednu stazu...  Ok, znam da ta "agilnost" nije izražena toliko, ali ne može se reći da je nema, a pogotovo da nema nikakav uticaj na krajnji rezultat sprintera! Jednostavno, ljudima to nije palo na pamet, ali zato sam ja tu da ih ispravim!  ;D ;D ;D

Kod objašnjenja pliometrijskog koraka - mislim da korak koji prave daljaši u atletici, preciznije dočarava taj korak nego navedeni tekst.

I na kraju, prilikom razvoja BPSK-a, pored šuge, setih se još jedne igrice, aračkinje-baračkinje (ili kako se već zvaše). Koliko me sećanje služi, najviše "veza" sam kidao upravo tako što sam na par metara od lanca naglo promenio smer kretanja.


Toliko o tome! Znam da sam cepidlačio, ali "takvog me ćaća napravio"...  ;D

A sad - ZABAVA!
Uh, što se mene tiče nije problem vreme i mesto, već samo da se skupimo sa foruma i organizujemo neki roštilj! Verovatno je ideja odmah osuĂ°ena na propast, ali verujem da će barem nas 10 uspeti da se uskladi! A možda bi i Pansport mogao da organizuje nešto na Fruškoj gori ili u Košutnjaku?  ::)



Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: Mladen Jovanovic Mart 20, 2008, 12:25:48 pre podne
Hvala na kritikama DHEA.

"Šta je bolje, agilnost ili pravolinijski sprint u npr. fudbalu, košarci,... za koje mesto u kom sportu je bolje jedno, a gde je bolje drugo. Možda ti zvuči glupo, ali laika će i to interesovati."
- Treba i jedno i drugo. Ti kao da si 'propustio' sustinu rada :). to je maltene nemoguce reci

"Uticaj psiholoških faktora na razvoj BPSK-a! Klasika - društvo, sredina, porodica ili nešto sasvim peto..."
- E ta ti je dobra :). Pod br.1 Agilnost je jos uvek NEMOGUCE testirati (postoje neki novi testovi), ali je moguce testirati BPSK koja ima upitan 'transfer' na igru. Vec vidim potencijalnu temu 'Deca koja su maltretirana do 7god pokazuju izuzetnu BPSK' :)

"Nigde u tekstu nisam pronašao odgovor na pitanje - da li se agilniji sportisti raĂ°aju takvi ili neki spoljašni faktori utiču na to ili..."
- To je vec zanimljivo pitanje, ali je povezano sa onim malo pre. Mislim da je BPSK visoko genetski uslovljena, ali da agilnost nije toliko, vec da je povezana sa 'citanjem igre' i protivnika. Imas Pubmed pa potrazi takva istrazivanja

"A malo i da ispravim te istraživače koji su poredili stil trčanja sprintera i ragbiste. Dakle, slažem sa sa njima da sportistu ne treba navikavati da trči atletskim korakom ukoliko mu to može štetiti u odreĂ°enom sportu, ali bolje da su za poreĂ°enje uzeli preponaša."
- Vodio sam ovu raspravu na chaliefrancis.com forumu,

http://www.charliefrancis.com/community/showthread.php?t=16330

Igraci bi trebalo da uce tehniku trcanja, ali da shvate da mogu i trebaju da promene 'mod' trcanja. Tipa, vezni igrac koji opali sprint po strani, pa kad udje u duel spustanje tezista, sitniji koraci i sl. Drukcija tehnika za drukciji konteksts/cilj. Sve zavisi od cilja i konteksta, ne postoji tehnicki model koji je nezavisan od ova dva faktora, tj., ne moze se reci da postoji ispravan tehnicki model trcanja, promene smera kretanja izvucen izvan situacije. Vestina je sposobnost resavanja motorickog problema, a tehnika je vizuelni rezultat toga.
Kasno je i ne mogu da razmisljam :) Dobar primer za atletska trcanja.
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: Mladen Jovanovic Mart 20, 2008, 12:26:23 pre podne
Pogledaj i ovo
http://www.rugbycoach.com/documents/Running_for_Running_Rugby.pdf
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: TeH FiLiP Mart 20, 2008, 01:02:03 pre podne
Ne jede hans mnogo,jedite vas pogani rostilj a ja cu moju super-ukusnu ellu :D
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: DHEA Mart 20, 2008, 01:16:56 pre podne
REPLIKA!  ;D

Kod onih predloga, propustio si jedan bitan deo "ako ikada budeš hteo nešto da pišeš na tu temu"... A te stvari sam ti predložio da bi pojednostavio laiku koji se dohvati takve literature. U svakom slučaju, hvala na odgovoru ( koji je dosta sličan mom)!

Kod poreĂ°enja sprintera i ragbiste - mislio sam na način trčanja, jer su i preponaši pognuti napred, a u zavisnosti od trenera ( koji procenjuje konstituciju svog preponaša) odlučuje se na duži ili kraći korak, visoko podignuta kolena... U suštini, nisam mislio na to da su isti po načinu trčanja, već da je bilo bolje uzeti preponaša za primer, umesto klasičnog sprintera.

A što se rasprave sa foruma tiče... uh... lepo si ti to ovde zaključio, ali ako bi išli u detalje, složio bih se rečenicom "I think that it should be taught from the earlier age, so that a player would naturally switch from one style to the other", a zaključak je izveden iz ličnog iskustva, ali obrnutog! Do 15. godine sam trenirao i fudbal (4 godine) i basket (3), a onda se prebacio na atletiku (100 i 200m) i tek nakon 5 godina treniranja sam počeo sa dizanjem kolena, kuka, pravilnim radom ruku,... i to sve zbog spuštenog težišta, nepravilnog ( u atletskom smislu) rada ruku, itd.
Naravno, o tehnici zaista ne vredi raspravljati, jer kao što si rekao, ne moze se reci da postoji ispravan tehnicki model trcanja! Taj zaključak bih primenio i kod treniranja rekreativaca. Jednostavno - sve zavisi od toga šta čovek želi postići!


Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: DHEA Mart 20, 2008, 01:18:46 pre podne
Ajde HANS, nemoj da si takav! Ponesi i tu Ellu, čisto da imamo čime da pokvarimo ukus rolovanih ćevapa!  ;D ;D ;D
Naslov: Re: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: Lokk1 Mart 30, 2008, 01:28:33 pre podne
bravo momci .. kako volim kada prochitam neshot na forumu osim .. ,,SHTA SU UH I OCU UMRETI OD PROTEINA ""

eo bash gledam danas inter-lazio .. i pricham sa matorim da li bi valjalo koristiti te bazichne tehnike trchanja u odredjenim trenutcima ... bash sam pomenuo primer kao i mladen .. da kada je igrach u prilici da nesmetano pretrchi
30-40 m koliko bi bilo korisno da i koristi shprintersku tehniku ...

ili gledam kako je julio cezar u jednom trenutku se skoro poravna o sa prechkom  horizontalno pri jednoj intervenciji .. koliko bi njemu koristila tehnika skakacha u vis .. bla .. ako me razumete .. i koliko se to koristi u svetu .. mislim na pro klubove ;)

@roshtilj ... loki je uvek na masi ... da nisam crko bi davno :D :D e sada to sht otrchim svaki dan ... to je druga stvar .. to ne znachi da ne mogu da jedem mesa!!! :D ... hans .. ok .. ti uleti kesh za meso .. pa ti jedi ellu .. ok ? :D
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: DHEA Mart 30, 2008, 01:21:35 posle podne
,,SHTA SU UH I OCU UMRETI OD PROTEINA "" - nemam pojma šta su UH i verovatno je da ćeš riknuti u roku od 48 sati posle konzumiranja proteina! ;D ;D ;D

I dalje mislim da fudbalerima nije potreba ta sprinterska tehnika iz više razloga - teško se uči, tehnika bi im oslabila,... ma bre nepotrebna im je skorz! Sa druge strane, mučiti se toliko da bi jednom ( a možda ni toliko) na utakmici upotrebio sprintersku tehniku i to na tako maloj dužini!? Po meni - brzinska izdržljivost pre sprinterske tehnike!

Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: Mladen Jovanovic Mart 30, 2008, 10:22:24 posle podne
,,SHTA SU UH I OCU UMRETI OD PROTEINA "" - nemam pojma šta su UH i verovatno je da ćeš riknuti u roku od 48 sati posle konzumiranja proteina! ;D ;D ;D

I dalje mislim da fudbalerima nije potreba ta sprinterska tehnika iz više razloga - teško se uči, tehnika bi im oslabila,... ma bre nepotrebna im je skorz! Sa druge strane, mučiti se toliko da bi jednom ( a možda ni toliko) na utakmici upotrebio sprintersku tehniku i to na tako maloj dužini!? Po meni - brzinska izdržljivost pre sprinterske tehnike!


Ja bih se uslovno slozio, kao sto sam vec rekao. Tacno je da se tehnike razlikuju i da svaka odgovara odredjenoj situaciji. Jednostavno mislim, da igracima treba dati 'alat' i objasniti im kako se koristi, a ne 'dogmu' koja govori da postoji samo jedan nacin resavanja problema.
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: DHEA Mart 30, 2008, 11:25:22 posle podne
Čoveče... Mladene imam ideju! Jedno godinu dana, pelješimo penzose po GSP-u i parkovima i kad skupimo odreĂ°eni iznos, lepo otvorimo školu za fudbalere, teniosere, košarkaše i ostale skupe sportove...  ima da živimo kao bubreg u loju!  ;D :D ;D :D
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: Mladen Jovanovic Mart 31, 2008, 08:35:23 pre podne
Čoveče... Mladene imam ideju! Jedno godinu dana, pelješimo penzose po GSP-u i parkovima i kad skupimo odreĂ°eni iznos, lepo otvorimo školu za fudbalere, teniosere, košarkaše i ostale skupe sportove...  ima da živimo kao bubreg u loju!  ;D :D ;D :D
To se zove Skola Sporta i bila bi za decu od 0-6 i 6-12 god gde bise ostvario visestran razvoj dece i saradnja sa sportskim klubovima putem jedne dugogodisnje selekcije. Upravo pisem jedan projekad za teniski klub gde sam poceo da radim sa drugom. Ako te vise interesuje ova tema pogledaj www.ltad.ca
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: quaresma April 05, 2008, 12:43:09 pre podne
,,SHTA SU UH I OCU UMRETI OD PROTEINA "" - nemam pojma šta su UH i verovatno je da ćeš riknuti u roku od 48 sati posle konzumiranja proteina! ;D ;D ;D

I dalje mislim da fudbalerima nije potreba ta sprinterska tehnika iz više razloga - teško se uči, tehnika bi im oslabila,... ma bre nepotrebna im je skorz! Sa druge strane, mučiti se toliko da bi jednom ( a možda ni toliko) na utakmici upotrebio sprintersku tehniku i to na tako maloj dužini!? Po meni - brzinska izdržljivost pre sprinterske tehnike!



velika brzinska izdrzljivost ubija brzinu... nikad se necemo sloziti oko toga...
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: DHEA April 05, 2008, 01:04:22 pre podne
,,SHTA SU UH I OCU UMRETI OD PROTEINA "" - nemam pojma šta su UH i verovatno je da ćeš riknuti u roku od 48 sati posle konzumiranja proteina! ;D ;D ;D

I dalje mislim da fudbalerima nije potreba ta sprinterska tehnika iz više razloga - teško se uči, tehnika bi im oslabila,... ma bre nepotrebna im je skroz! Sa druge strane, mučiti se toliko da bi jednom ( a možda ni toliko) na utakmici upotrebio sprintersku tehniku i to na tako maloj dužini!? Po meni - brzinska izdržljivost pre sprinterske tehnike!



velika brzinska izdrzljivost ubija brzinu... nikad se necemo sloziti oko toga...

"brzinska izdržljivost pre sprinterske tehnike!"   ;)   e sad, slažemo se oko ubijanja brzine, ali drugo je pitanje da li ti je potrebnija brzina ili izdržljivost ili nešto izmeĂ°u... mislim da odgovor, pogotovo za sportiste u ekipnim sportovima, nije jednostavan!
Naslov: Odg: Testiranje i trening AGILNOSTI u sportu
Poruka od: Mladen Jovanovic April 05, 2008, 03:25:07 posle podne
,,SHTA SU UH I OCU UMRETI OD PROTEINA "" - nemam pojma šta su UH i verovatno je da ćeš riknuti u roku od 48 sati posle konzumiranja proteina! ;D ;D ;D

I dalje mislim da fudbalerima nije potreba ta sprinterska tehnika iz više razloga - teško se uči, tehnika bi im oslabila,... ma bre nepotrebna im je skroz! Sa druge strane, mučiti se toliko da bi jednom ( a možda ni toliko) na utakmici upotrebio sprintersku tehniku i to na tako maloj dužini!? Po meni - brzinska izdržljivost pre sprinterske tehnike!



velika brzinska izdrzljivost ubija brzinu... nikad se necemo sloziti oko toga...

"brzinska izdržljivost pre sprinterske tehnike!"   ;)   e sad, slažemo se oko ubijanja brzine, ali drugo je pitanje da li ti je potrebnija brzina ili izdržljivost ili nešto izmeĂ°u... mislim da odgovor, pogotovo za sportiste u ekipnim sportovima, nije jednostavan!

Brzinska izrdzljivost je los termin... Brzinska izdrzljivost je da se ODRZI maksimalna brzina kroz duzi vremenski period sa sto manjim padom. Vrlo vazna karakteristika kod 200 i 400m.
Medjutim, kod fudbalera, kosarkasa... jedino ako pretrci ceo teren i nastavi da trci kroz tunel, pa na parking :)
Ono sto je kod njih vazno jeste RSA - Repeat Sprint Ability ili sposobnost da se PONAVLJAJU kratki sprintevi. Ponekad se javljaju i duzi sprintevi,ali oni cesto nisu maksimalni...