Pansport Forum

Trening => Teretana => Fitnes => Temu započeo: ikica Decembar 16, 2010, 04:58:06 posle podne

Naslov: Skidanje sala sa stomaka uz zadrzavanje kilaze?
Poruka od: ikica Decembar 16, 2010, 04:58:06 posle podne
Na samom pocetku veliki pozdrav svima na forumu... dosta dugo ga  citam ali sam sada po prvi put odlucio da napisem nesto tj da pokusam da podelim sa Vama  svoj "problem".
Za pocetak da kazem ono osnovno da imam 28 godina,da sam se do svoje dvadesete godine aktivno bavio sportom,i da sam visok 194cm.E sada sto se tice kilaze...jako dugo sam imao problem sa kilogramima tj nedostatkom kilograma i nemogucnosti da se ugojim.Uz veoma brz metabolizam koliko god da pojedem (uz puno unosa tecnosti-moja losa navika koja se ispostavila kao kljuc problema) meni sve proleti kroz organizam i jednostavno ni kg nisam mogao da dobijem.U proteklih nekoliko godina sam isao u teretanu samo na periode od par meseci ali je to bilo kratkog daha jer sam gubio motiv iz nemogucnosti da dobijem malo mase.Generalno svih tih godina sam imao oko npr 75-6 kg sve do oktobra prosle godine kada sam izbacio konzumiranje velike kolicine tecnosti u toku dana,pogotovu u toku jela i odmah nakon jela.Tada sam odlucno resio da krenem u teretanu a kilogrami su krenuli da se lepe.Da Vas ne zamaram vise da predjem na stvar...do otobra prosle godine do juna ove godine sam dobio 15-ak kilograma i sada imam tacno 90kg.Generalno ne mogu reci da sam nezadovoljan napretkom ali kako su mi vremenom apetiti rasli pocelo je da mi smeta salo na stomaku jer mi se gornji trbusnjaci skoro ne vide atek donji.E sada kljucno pitanje i molba za savete,posto je moj krajnji cilj 95-6 kg uz vidljivu definiciju da li postoji mogucnost da ja nekako izdefinisem stomak a da ne padam ispod 90kg pa nakon toga dobijem kvalitetnih 5-6 kg..ili kako?
Unapred hvala u nadi da cete mi pomoci..pozz 
Naslov: Odg: Skidanje sala sa stomaka uz zadrzavanje kilaze?
Poruka od: BojanLeet Decembar 16, 2010, 05:27:26 posle podne
Ako sad imas 90kg onda nema nikakve sanse da ostanes na istoj kilazi kad skines kg
Naslov: Odg: Skidanje sala sa stomaka uz zadrzavanje kilaze?
Poruka od: ikica Decembar 16, 2010, 05:37:57 posle podne
Posto se nadam da si procitao ceo post i da si video da mi je krajnji cilj 95-6 kg da li je bolja varijnta da sada idem na defku uz smanjenje kg (ja bih voleo da izgubim sto manje ali sta je tu je) pa da onda idem postepeno sa sredjenom ishranom do krajnje kilaze ili da nastavim da guram masu pa na kraju def?Moram jos da napomenem kljucnu stvar kako je doslo do stvaranja sala...prvih par meseci i kada su dolazili prvi kilogrami bas nisam vodio racuna o ishrani niti sam citao forum tako da bez obzira sto mi je od pre par meseci ishrana koliko toliko sredjena prvi meseci losije ishrane su uzeli danak.Iako sam ja generalno zadovoljan napretkom ali me stomak sada mnogo nervira..i svaki savet mi je dobrodosao jer ne znam sta i kako dalje...pozdrav
Naslov: Odg: Skidanje sala sa stomaka uz zadrzavanje kilaze?
Poruka od: BojanLeet Decembar 16, 2010, 06:10:40 posle podne
Mozda bolje da prvo skines kolko tolko, jel sto vise sala imas vise ces dobijati. A mozes i da nastavis masu ali da ne junkujes , pazis na ishranu i stanje se sigurno nece pogorsati, mozda se i popravi.
Naslov: Odg: Skidanje sala sa stomaka uz zadrzavanje kilaze?
Poruka od: ikica Decembar 16, 2010, 07:36:18 posle podne
Sto se tice ishrane stvarno se trudim da bude maksimalno sredjena...sada sam bas u nedoumici sta da radim,da li da idem i dalje na masu do neke granice pa onda postepeno spustanje na tih 95-6 (mada sam ja to orijentaciono procenio prema visini i prema sadasnjoj situaciji da bi mi bilo idealno),moze i 1-2 gore dole.Sa hranom imam problem raznovrsnosti u toku nedelje posto su mi se neke stavri smucile a kada ubacim neki junk nekada kao da pravim ne znam kakav greh.Jel moze taj niski trbusasti deo da bude i do genetike?posto sam i sa 75 kg kada sam bio bas mrsav imao blagi niski trbuscic...mozda negde i u ishrani gresim..voleo bih kada bi se jos neko ukljucio da mi da neki savet...pozz
Naslov: Odg: Skidanje sala sa stomaka uz zadrzavanje kilaze?
Poruka od: BojanLeet Decembar 16, 2010, 08:15:41 posle podne
Kakva ti je ishrana tacno? Donji stomak je svima najkriticniji , na tom delu se najvise dobija a najteze gubi salo , barem kod vecine. Neznam ni ja sta da ti kazem , jeste nedoumica :D Cekaj da se jave ostali clanovi, pozz
Naslov: Odg: Skidanje sala sa stomaka uz zadrzavanje kilaze?
Poruka od: ikica Decembar 16, 2010, 08:24:29 posle podne
Ajde cekamo ih  :)...a ishranu cu ispisati ukratko
Naslov: Odg: Skidanje sala sa stomaka uz zadrzavanje kilaze?
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Decembar 16, 2010, 11:39:19 posle podne
Napisi detaljnije sta jedes,kako i koliko nedeljno treniras?
Naslov: Odg: Skidanje sala sa stomaka uz zadrzavanje kilaze?
Poruka od: deskecar Decembar 16, 2010, 11:46:35 posle podne
moras naci balans,ako dobijas nepotrebno salo znaci da unosis previse energije..tj masti i ugljenih hidrata...
Naslov: Odg: Skidanje sala sa stomaka uz zadrzavanje kilaze?
Poruka od: ikica Decembar 17, 2010, 02:29:03 pre podne
Evo ovako stoje stvari sto se tice ishrane..necu ici po danima nego cu pisati generalno...

Dorucak: to mi je najveci problem kada je raznovrsnost u pitanju,kada imam protein popijem ga cim ustanem,inace  jedem kajganu(oko 5 jaja) sa ela sirom (ili obarim jaja),sendvic sa tunjevinom,slabo jedem pahulje za dorucak jer slabo pijem mleko ili jogut...

Uzina: mi je skoro uvek voce i to uglavnom 3 banane (mozda gresim sa ovim) ili neke druge 2-3 vocke umesto njih ali su uglavnom banane

Rucak: skoro uvek se trudim da imam belo meso ili piletinu (batak-karabatak) i pirinac,to mi je nekako osnova,ali cesto imam ribu (uglavnom oslic) sa krompirom,barenim povrcem,napravi keva i junetinu ,teletinu,nekad i testenine,to sve uz sezonske salate zelenu,kupus,zatim mix salate izrendane sargarepe,cvekla i kupus sve to zacinjeno maslinovim uljem..sada zimi jedem najcesce kiseli kupus,sve bez hleba naravno ili sa jednim manjim parcetom crnog...

Uzina: druga uzina mi je u 90% slucajeva "ostatak " od rucka,malo se vise napravi za rucak,tako da ostane dovoljno belog mesa i pirinca (pirinca imam skoro uvek) ne znam...moguce je da i sa njim preterujem kada su uh u pitanju

Vecera: i sa vecerom nije bas najsjajnija stvar u smislu zasicenosti i raznovrsnosti tako da je vecera uglavnom ela sir,4 barena jaja (jedno celo,ostalo samo belanci) i koncerva tunjevine

Nadje mi se cesto u kuci i kostunjavo voce tako da ga uzimam u prolazu i ne smatram ga ozbiljnijim posebnim obrokom.Eto ovo bi bilo onako ugrubo sto se tice hrane bez gramaza ali je sve onako obilnije..ne znam da li su vam za sustinu price bitne gramaze...Jos jednu jako bitnu stvar moram da napomenem,a to je da sam se ovako hranio u periodu od nove godine do juna ove godine (nekih 5-6 meseci),tj od nekih 82-3 do 90 kg i zadnjih 5-6 meseci stojim na toj kilazi i na  "normalnoj" sam ishrani.Jednostavno sam se bio zasitio za mene vojnickog nacina ishrane kada sam video da mi se salo na stomaku nije izgubilo (a to je placen danak prvih 7-8 kg nepravilne ishrane).A "normalna" ishrana mi je podrazumevala da menjam dorucak i veceru i cesto ubacujem sendvice i pekare i ubacivao manje slatkise,rucak i uzine nikada nisam menjao tako da sam zadnjih 6 meseci isti i sa kilazom i izgledom .Sada sam opet spreman da se stogo vratim na pomenutu ishranu i da ostvarim pomenuti cilj..puno vam hvala na pomoci. Vezano za treninge cu u drugom postu  ;)
Naslov: Odg: Skidanje sala sa stomaka uz zadrzavanje kilaze?
Poruka od: daniela svarc Decembar 17, 2010, 10:03:49 posle podne
Evo ovako stoje stvari sto se tice ishrane..necu ici po danima nego cu pisati generalno...

Dorucak: to mi je najveci problem kada je raznovrsnost u pitanju,kada imam protein popijem ga cim ustanem,inace  jedem kajganu(oko 5 jaja) sa ela sirom (ili obarim jaja),sendvic sa tunjevinom,slabo jedem pahulje za dorucak jer slabo pijem mleko ili jogut...

Uzina: mi je skoro uvek voce i to uglavnom 3 banane (mozda gresim sa ovim) ili neke druge 2-3 vocke umesto njih ali su uglavnom banane

Rucak: skoro uvek se trudim da imam belo meso ili piletinu (batak-karabatak) i pirinac,to mi je nekako osnova,ali cesto imam ribu (uglavnom oslic) sa krompirom,barenim povrcem,napravi keva i junetinu ,teletinu,nekad i testenine,to sve uz sezonske salate zelenu,kupus,zatim mix salate izrendane sargarepe,cvekla i kupus sve to zacinjeno maslinovim uljem..sada zimi jedem najcesce kiseli kupus,sve bez hleba naravno ili sa jednim manjim parcetom crnog...

Uzina: druga uzina mi je u 90% slucajeva "ostatak " od rucka,malo se vise napravi za rucak,tako da ostane dovoljno belog mesa i pirinca (pirinca imam skoro uvek) ne znam...moguce je da i sa njim preterujem kada su uh u pitanju

Vecera: i sa vecerom nije bas najsjajnija stvar u smislu zasicenosti i raznovrsnosti tako da je vecera uglavnom ela sir,4 barena jaja (jedno celo,ostalo samo belanci) i koncerva tunjevine

Nadje mi se cesto u kuci i kostunjavo voce tako da ga uzimam u prolazu i ne smatram ga ozbiljnijim posebnim obrokom.Eto ovo bi bilo onako ugrubo sto se tice hrane bez gramaza ali je sve onako obilnije..ne znam da li su vam za sustinu price bitne gramaze...Jos jednu jako bitnu stvar moram da napomenem,a to je da sam se ovako hranio u periodu od nove godine do juna ove godine (nekih 5-6 meseci),tj od nekih 82-3 do 90 kg i zadnjih 5-6 meseci stojim na toj kilazi i na  "normalnoj" sam ishrani.Jednostavno sam se bio zasitio za mene vojnickog nacina ishrane kada sam video da mi se salo na stomaku nije izgubilo (a to je placen danak prvih 7-8 kg nepravilne ishrane).A "normalna" ishrana mi je podrazumevala da menjam dorucak i veceru i cesto ubacujem sendvice i pekare i ubacivao manje slatkise,rucak i uzine nikada nisam menjao tako da sam zadnjih 6 meseci isti i sa kilazom i izgledom .Sada sam opet spreman da se stogo vratim na pomenutu ishranu i da ostvarim pomenuti cilj..puno vam hvala na pomoci. Vezano za treninge cu u drugom postu  ;)

Jasno je da imaš dosta znanja o pravilnoj ishrani i da zaista unosiš dosta kvalitetne klope...
E sad postoje dve opcije - ili u ishranu ubacuješ nešto što ovde nisi napisao a što predstavlja višak kalorija koji se prirodno lepi na stomak ili jedeš previše tog pirinča ili šta već od UH popodne; takoĂ°e skoro sigurno unosiš previše kalorija ukupno....
Naslov: Odg: Skidanje sala sa stomaka uz zadrzavanje kilaze?
Poruka od: ikica Decembar 18, 2010, 01:01:26 pre podne
Unapred hvala na svakom savetu i pitanju,svaka Vasa rec mi mnogo znaci.
Ne znam koliko je poenta u kolicini pirinca u danima kada ga jedem (a jedem ga cesto),pripremam kolicinu jedne solje za caj sto ispadne jedna osrednja serpa kuvanog pirinca.Ovo pricam iz razloga sto ja pojedem sam vise od pola te serpe u dva obroka (rucak i druga uzina),znaci dve obilnije porcije s tim sto tu drugu uzinu imam u vecernjim satima.Ja ne znam da li je problem u vremenu ili u kolicini koju pojedem.Stomak se i napravio u periodu kada sam dobio nezdravih 7-8 kg ne vodeci racuna sta jedem ubacivanjem junka umesto dorucka i vecere (pekare,fast food,slatkisi) kako je ostalo manje vise do danas jer se kilaza i izgled od juna ove godine nisu menjali.Znam da izgubim npr 2 kg ali jako brzo vratim (3-4 dana malo obilnija hrana uz dotatak nekog junka i eto ih nazad) jer nekako psiholoski ne volim da se spustam ispod te brojke od 90 :).Do sada nisam brojao kalorije kalorije i voleo bih kada bih to mogao da izbegnem taj deo posla (mislim bas na brojke) a pri tom se naravno striktno i maksimalno odgovorno hranim jer sam cvrsto odlucio da izbacim sve sto je nezdravo.I dalje mislim da je stomak posledica prvobitne losije ishrane.

Moj krajnji cilj je oko 95kg bez salca na donjem stomaku i sa vidljivim trbusnjacima (ne treba da budu "brus li" fazon ;)) ali da se jasno vide.Sto se tice dosadasnjeg treninga radio sam vise za masu 3 puta nedeljno (ranije i 4 puta ali mi sada vreme ne dozvoljava) prakticno bez ijednog vida kardio treninga.Bice  siigurno potrebe da i o tome malo detaljnije napisem (trudim se da mi postovi nisu preobimni :)) mada je to moje treniranje manje vise klasika i nema neke filozofije preterane.Ali i tu ima siguran sam dosta stvari za koje cete me iskorigovati i ponesto ubaciti.

Unapred zahvalan na daljim savetima i smernicama kako i sta dalje...jer sam sada u vasim rukama :D..pozz
Naslov: Odg: Skidanje sala sa stomaka uz zadrzavanje kilaze?
Poruka od: ФИКИ Decembar 18, 2010, 09:21:22 pre podne
Citat
Ne znam koliko je poenta u kolicini pirinca u danima kada ga jedem (a jedem ga cesto),pripremam kolicinu jedne solje za caj sto ispadne jedna osrednja serpa kuvanog pirinca.Ovo pricam iz razloga sto ja pojedem sam vise od pola te serpe u dva obroka (rucak i druga uzina),znaci dve obilnije porcije s tim sto tu drugu uzinu imam u vecernjim satima.Ja ne znam da li je problem u vremenu ili u kolicini koju pojedem

Није проблем количина, кад га прокуваш само му повећаш запремину, тако да добијеш три пут, отприлике већу запремину само, а хранљива вредност остане иста, ја јем толико а и више :) А време консумације, е то виш може бит зезнуто.

Ако те мрзи да рачунаш на ти, други пост, прочитај, нема превише математике, мале промене можда које ће неко да ти дода вероватно, што се количине тиче

http://forum.pansport.rs/index.php?topic=120731.msg1541031#msg1541031

Naslov: Odg: Skidanje sala sa stomaka uz zadrzavanje kilaze?
Poruka od: ikica Decembar 18, 2010, 02:48:00 posle podne
Ovaj post je zaista razumljiv i klopa je maksimalno pojednostavljena sto se tice matematike.Ali to je program ishrane za masu a ja jos uvek ne znam da li da nastavim sa masom pa na kraju da se definisem..il da idem na defku sada da sredim stomak pa onda pametno i striktno na masu u cilju zacrtanog vec pomenutog a to je oko 95 kg sa vidljivim trbusnjacima.Oko toga mi treba najveca pomoc i to je sustina,sta i kako dalje??

Evo ukratko sto se tice treninga...na samom pocetku da pomenem da aktivno treniram od oktobra prosle godine tj nekih godinu i 3 meseca i da sam za to vreme s obzirom da sam hteo da radim na masi i da sam sve vezbe forsirao sa vecim tezinama zaradio i neke povrede.Vecinu tih povreda vucem iz ranijih godina kada sam bio mladji,kada sam na kratke periode isao u teretanu.Naime imam problem sa ramenima,sa levim ramenom posebno dok sa desnim imam povremene probleme i to me bas onemogucava da radim pojedine vezbe kao sto su: ravni bendz (rame krece da me boli od 2-3 serije i onemogucava mi dalji rad),kosi benz nikako,ne radim ni rameni potisak iza glave...drugi problem su mi donji deo ledja tacnije pre par godina sam iz neznanja nabio prsljen koji mi je saniran ali od tada izbegavam vezbe koje bas sabijaju kicmu.Znam da je mozda neozbiljno sto nisam konsultovao lekara ali moracu da se pozabavim ovim problemom.Ranije sam trenirao  4 puta nedeljno i odvajao noge i ramena ali sam zbog nedostatka vremena presao na 3 puta nedeljno.Treninzi izgledaju ovako:

Ponedeljak:
Grudi: kosi bendz 4x8, propadnje 4x10, ravno razvlacenje bucicama 4x8
Biceps: stojeci pregib sa sipkom 4x8, sedeci naizmenicni pregib sa bucicama 4x8, skot klupa sa z sipkom 4x8

Sreda:
Ledja: zgibovi ispred glave 4x8, zgibovi iza glave 4x6,veslanje 4x8 (umesto nje ubacim hiperexstenziju)
Triceps: uski kosi benz (ili ravni) 4x8, potisak 4x8, triceps extenzija 4x8

Petak:
Ramena: lateralno podizanje 4x8, veslanje u pretklonu 4x8, sleganje ramenima (ne znam kako se tacno kaze) 4x8
Noge: cucanj sa minimalnom kilazom zbog ledja 4x8, pregib za zadnju lozu 4x8, ekstenzija 4x8, listovi

Trbusnjake radim 2-3 puta nedeljno minimum 4x30 na kosoj klupi s tim sto nekada ubacim jos 4x20 na ravnoj klupi podizanje nogu do 45 stepeni.Nekada radi promene izrotiram biceps i triceps ili radim u super serijama.Pre treninga se obavezno zagrejem klasicnim vezbama za zagrevanje a nakon istegnem.Duzina treninga nikada ne prelazi 60 min...to bi bilo to...
Naslov: Odg: Skidanje sala sa stomaka uz zadrzavanje kilaze?
Poruka od: nemshi Decembar 22, 2010, 09:40:39 pre podne
Obavezno prvo na masu,pa na definiciju,znaci dodjes do zeljene kilaze ili zeljenog izgleda,gledaj da dobijas sto manje sala dok se ne rasiris :),a zatim definicija,jedno i drugo ne idu to ce ti reci svi...
Naslov: Odg: Skidanje sala sa stomaka uz zadrzavanje kilaze?
Poruka od: ikica2 Decembar 24, 2010, 12:01:14 pre podne
Evo mene posle 3-4 dana ali sa novim nikom! Imam problem sa starim nikom "ikica" i ne mogu da se ulogujem.Kada idem na opciju da sam zaboravio pasvord i da mi stigne mail da napravim novi,i pored obavestenja da je poslato meni na mail nista ne stize...jel moze neko od moderatora da mi kaze o cemu se radi?pozz
Naslov: Odg: Skidanje sala sa stomaka uz zadrzavanje kilaze?
Poruka od: MightyMO Decembar 24, 2010, 01:19:24 posle podne
proveri svoj spam folder...  često bude ovaj slučaj!
Naslov: Odg: Skidanje sala sa stomaka uz zadrzavanje kilaze?
Poruka od: ikica2 Decembar 24, 2010, 02:37:16 posle podne
Proverio.nije to..ne znam o cemu se radi..posto sifru sigurno nisam zaboravio i svaki put kada je ukucam izadje mi da je pogresna,sada sam napravio novi nalog pa se necu logout-ovati za svaki slucaj da mi se ne desi isto :)...hvala u svakom slucaju!

Naslov: Odg: Skidanje sala sa stomaka uz zadrzavanje kilaze?
Poruka od: ikica2 Decembar 24, 2010, 02:42:30 posle podne
Obavezno prvo na masu,pa na definiciju,znaci dodjes do zeljene kilaze ili zeljenog izgleda,gledaj da dobijas sto manje sala dok se ne rasiris :),a zatim definicija,jedno i drugo ne idu to ce ti reci svi...

Upravo iz razloga sto znam da masa i defka ne idu zajedno sam i trazio pomoc u smislu sta prvo da radim i kako u mom dole opisanom slucaju...jel ima neko neki predlog..savet..sugestiju..kritiku?mislim da sam dao dovoljno info da mozete da me posavetujuete..unapred hvala
Naslov: Odg: Skidanje sala sa stomaka uz zadrzavanje kilaze?
Poruka od: ikica Januar 11, 2011, 02:24:51 pre podne
Pozdrav svima nakon par dana problema sa nalozima...sada ce valjda sve biti ok  :)...nego vidim da u medjuvremenu niko nije pisao ili je moja tema nije za neku analizu...molio bih jos jednom ako neko moze da mi da savet i pomogne kojim putem da krenem sto se tice ishrane i vezbanja..mislim da sam dao dovoljno "materijala" u predhodnim postovima...hvala unapred svima,u nadi da cu dobiti neki detaljniji i konkretniji odgovor..pozz
Naslov: Odg: Skidanje sala sa stomaka uz zadrzavanje kilaze?
Poruka od: daniela svarc Januar 11, 2011, 01:57:37 posle podne
Pa odgovor si već dobio, prvo masa pa onda definicija...
Ali kad pnovo pročitam tvoj prvi post ti si već nabacio dosta kg..
Da nije sad vreme za definiciju?
Naslov: Odg: Skidanje sala sa stomaka uz zadrzavanje kilaze?
Poruka od: ikica Januar 11, 2011, 03:12:58 posle podne
Hvala Daniela na odgovoru...sto se tice kilograma,ja jesam nabacio 15 kg ukupno  do 90 ali sa svojih 194cm sam i dalje mrsav ( za moj ukus) i voleo bih kada bih imao nekih 95kg koliko toliko izdefinisan bez toliko vec pominjanog donjeg stomaka.Zadnjih par dana sam se hranio hranom za definiciju (cisto da probam kako bi to islo kada bih presao na definiciju) i smrsao nekih 2-3 kg koje necu junk-om da vratim a ne ostaje mi se bas na 87 kg sadasnjih.Do koje maksimalne kilaze mase bih trebao da idem ako sada krenem sa masom a cilj mi je 95kg koliko toliko definisanog stomaka s obzirom da jako brzo gubim kilograme ako povecam proteinsku hranu?..hvala..pozz ;)
Naslov: Odg: Skidanje sala sa stomaka uz zadrzavanje kilaze?
Poruka od: daniela svarc Januar 11, 2011, 03:57:07 posle podne
Nemam pojma.. mislim da odgovora na tvoje pitanje ni nema..

Moj predlog ti je da nastaviš sa visokoproteinskom ishrano sa UH za doručak i prostim UH nakon treninga, ali da ti ukupan broj kalorija na bude ispod 3000kcal