Pansport Forum

Suplementacija => Za početnike => Temu započeo: smradina357 Januar 24, 2011, 11:56:01 posle podne

Naslov: Da li bi bila greska?
Poruka od: smradina357 Januar 24, 2011, 11:56:01 posle podne
Malo mi gornji deo grudi zaostaje .

Da li bi bila greska da svaki dan ili svaki drugi dan uradim po nekoliko serija na kosoj klupi i ostale vezbe za gornji deo grudi?
Naslov: Odg: Da li bi bila greska?
Poruka od: quaresma Januar 25, 2011, 12:04:46 pre podne
svakako bi bila greska kad bi radio svaki dan. trening snage do 3 puta nedeljno za istu grupu.
Imaj u vidu da bi time ukljucivao uvek i prednje segmente ramena i triceps.
Naslov: Odg: Da li bi bila greska?
Poruka od: Zoltan Kozma Januar 25, 2011, 01:40:00 pre podne
Bila bi greska jer bi postojala i velika mogucnost da uradis ono sto najmanje zelis a to je da se razgradis jos vise.Pokusaj jednom nedeljno ali da taj misic bas pogodis i odvalis.Povedi racuna o dobroj i redovnoj ishrani,suplementima i na duzi period bice rezultata.Ako je genetika u pitanju a verujem da jeste ice malo sporije ali budi uporan i trud ce ti se isplatiti.
Naslov: Odg: Da li bi bila greska?
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Januar 25, 2011, 11:22:24 pre podne
Da bi odredjena misicna grupa napredovala,daj joj prioritet na treningu.Jednom nedeljno je dovoljno ali odradi jak trening i u fazi odmora i oporavka misic raste.
Naslov: Odg: Da li bi bila greska?
Poruka od: Alen Radošević Januar 25, 2011, 02:22:09 posle podne
ne bi bila greška, pa to je osnov specijalizacije bilo kog mišića.

Mislim stoji to što su prijatelji pre mene rekli, ali nisu dali detaljna objašnjenja.

MeĂ°utim ni ti ne shvataš tačno šta želiš da radiš na treningu, tako da ovo što kažeš da hoćeš izvesti je pogrešno, ali razmišlješ u dobrom pravcu.

Pre nego što nastavim hoću da kažem da niko bez  2 godine pravilnog treninga ne može za sigurno da kaže kako mu neki mišić ili deo mišića zaostaje.

Ovo je iz razloga što ćeš tek nakog nekog vremena (po mom mišljenju dve godine) shvatiti da imaš neke disproporcije ili si samo zabušavao na treningu. Ovaj drugi razlog je češći slučaj i ne mora biti samo tvoja greška.

Fora je u tome što većina ljudi stavi fokus na "popularne" vežbe. U ovom slučaju to bench press, koji glavnom i gaĂ°a samo donji deo grudi. Pogovoto ako se radi pravilno i sa bezbednom tehnikom. Ovo podrazumeva da se lopatice spoje i da je stomak izbačen visoko. Bilderi imaju malo drugačiji način izvoĂ°enja bench presa, a to je sa nešto širim hvatom, kičmom ravno na klupi i laktovima što dalje od tela. Ovo dobro za rast mišića i za povredu ramena.

Problem je što većina ljudi radi neke hibridne varijante bench press-a. Drže šipku širokim hvatom, a spuštaju ju nisko na grudi i naravno dižu dupe od klupe.

Pravilan trening za bilo kog bildera bi trebao prvo da se fokusira na kosi bench press i to po 45 stepeni kod svih početnika. Dalje ova vežba bi trebala da se radi kao druga ili treća na treningu. Na taj način bi se izbeglo dosta povreda, a i grudi bi mnogo bolje napredovale.

Kad se radi specijalizacija bilo kog mišića onda se ciljani mišić radi 2, 3 ili više puta nedeljno, zavisi i od asmog mišića koji se radi. Ja volim da radim specijalizaciju 3 puta nedeljno. U to vreme sve ostale mišićne grupe radim u dva odvojena dana i to sve zajedno. Tako da imam 5 treninga u nedelji od kojih 3 radim specijalizaciju, a na dva radim celo telo osim mišića koji radim specijalizaciju. Ovo je bitno da se CNS ne preoptereti prebrzo. Mišići mogu da se treniraju koliko hoćeš često, CNS je malo veći problem.

Šta je moj savet? Ako nemaš još dve godine treninga, onda se fokusiraj na to da treniraš svoje grudi pravilno. Izbaci ravne potiske i radi samo kose potiske i na kraju odradi propadanja na razboju. Koliko često ćeš raditi trening zavisi od tebe samog.

Kreni od jednom u sedam dana, ako ti snaga raste i svakog treninga možeš da digneš više kila nego prethodni trening onda nastavi tako, a ako ne možeš onda probaj češće da treniraš, recimo jednom u 6 dana ili jednom u 5 dana, pa traži gde počinješ da dobijaš snagu. Ukoliko fora sa češćim treninzima ne radi onda povećaj pauzu izmeĂ°u treninga i radi jednom u 8 dana. Trebaće ti nekih pola godine do osam meseci da naĂ°eš koji sistem ti odgovara, ali na kraju ćeš naći šta ti odgovara.

Naravno ovo ti niko neće reći jer zvuči opreviše komplikovano da se primenjuje, ali to je najbolja opcija koju možeš da izvedeš.

Jedan jedini znak pretreniravanja postoji na ovom svetu, a to je kad prestaneš da dobijaš na snazi. Problem je što u isto vreme to može da bude podtreniravanje ili nedovoljno redovni treninzi, tako da se prvo povećava frekvencija treninga, a tek onda smanjuje. Obično masa zabušava više nego što stvarno naporno i jako trenira.

Moj predlog za trening grudi:

Potisak bućicama na kosoj klupi, 3 serije 10 ponavljanja

Ravno razvlačenje, 3 serije 12 ponavljanja

Kosi potiak šipkom 3 serije 8 ponavljanja

Propadanje na razboju 2 serije koliko god možeš ponavljanja, ako preĂ°eš 15 dodaj kilažu na sebe.

Naslov: Odg: Da li bi bila greska?
Poruka od: Zoltan Kozma Januar 25, 2011, 04:19:07 posle podne
Sama pomisao  da je to sto zeli da radi svaki dan grudi pogresna ide iz logike.Ako uzmemo u obzir cinjenicu da misic ne raste u teretani vec kuci dok se jede i odmara dolazimo do zkljucka da smo Marko i ja sigurno u pravu.To je jednostavno praksa koja je dokazana mnogo puta i nema tu neke posebne nauke.
Time ce se dobiti samo kontra efekat jer misic je konstantno pod nekim naporima i nema vremena za odmor i oporavak sto je ovde veoma bitno.Cak ni ja sa odlicnom ishranom i odlicnim supsima sumnjam da bih uspeo odrzati dobre grudi ako ih radim svaki dan a pogotovu ne neko ko je tek zakoracio u bb vode.
Moze on da proba da radi tako svaki dan ili svaki drugi pa bas me zanima kakvi ce rezultati da budu.
Iz svog iskustva tvrdim da je sasvim dovoljno jednom nedeljno da ih lepo i fino odradi pa da se vremenom pojavi napredak ukoliko sredi sve one osnovne stvari koje idu uz to.
Naslov: Odg: Da li bi bila greska?
Poruka od: quaresma Januar 25, 2011, 06:02:07 posle podne
koliko sam ja shvatio, radi se o pocetniku.
Zanimljivo je da pocetnici ostvaruju jednak napredak ukoliko rade maksimalnim intenzitetom ili intenzitetom od 40%.
Za takvog pojedinca, moguce je programirati i 3 treninga nedeljno za istu grupu misica. Sa povecanjem utreniranosti, i ukoliko se radi o bb a ne nekom npr. kolektivnom sportu, smanjujemo broj trenaznih epizoda nedeljno, ali znatno povecavamo intenzitet.

Ne ulazim u raspravu, samo iznosim stav. uzdravlje! :)
Naslov: Odg: Da li bi bila greska?
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Januar 25, 2011, 09:57:49 posle podne
Mislim d vecina vezbaca ulazi nedovoljno koncentrisana na trening,previse paznje obraca na podizanje tezine,nego na spregu mozak i misic.Potrebno je razmisljati o pokretu i izuci maksimum i dati misicu pravi stres.Nakon tog stresa dati mu hranljive materije i odmor.
Naslov: Odg: Da li bi bila greska?
Poruka od: Alen Radošević Januar 25, 2011, 10:09:22 posle podne
Sve što kažete važi i stoji kao relativno tačno, ali ono na šta ja ciljam je spacijalizacija zarad poboljšanja odreĂ°ene mišićne particije i onda o adekvatnoj frekvenciji samog treninga. Pošto znamo pouzdano da nemaju svi istu sposobnost oporavka i to ne samo u negativnom smislu, tako da se vrlo teško može reći da je jednom trening u 7 dana dovoljan.

Ja verujem da čak ni kod iskusnijih sportista jednom nedeljno neće biti dovoljno za neku mišićnu particiju da napreduje optimalno. Isto tako ne verujem da svaku trening treba raditi do otkaza, nego davati dovoljno stimulacije da bi taj mišić napredovao i mogao da se trenira što češće, a ne preopteretiti ga da mu treba previše vremena za oporavak. Znam da opet previše teoretišem, ali dosta ima da se priča na temu, pa samo dajem okvirne teze.
Naslov: Odg: Da li bi bila greska?
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Januar 25, 2011, 10:12:27 posle podne
Ovo su sve uopsteni komentari,za ovakve slucajeve postoje personalni treninzi i strucno nadgledanje i pracenje sta se desava.
Naslov: Odg: Da li bi bila greska?
Poruka od: quaresma Januar 25, 2011, 10:40:21 posle podne
Isto tako ne verujem da svaku trening treba raditi do otkaza, nego davati dovoljno stimulacije da bi taj mišić napredovao i mogao da se trenira što češće, a ne preopteretiti ga da mu treba previše vremena za oporavak.

Veoma zanimljivo. O ovome bi mogli pricati, mozda zakljucimo nesto novo. (za nase uslove novo)
Naslov: Odg: Da li bi bila greska?
Poruka od: Zoltan Kozma Januar 26, 2011, 01:43:38 pre podne
Ovo su sve uopsteni komentari,za ovakve slucajeve postoje personalni treninzi i strucno nadgledanje i pracenje sta se desava.

Apsolutno se slazem.
Naslov: Odg: Da li bi bila greska?
Poruka od: ФИКИ Januar 26, 2011, 05:56:20 pre podne
Rasce u svakom slucaju. . . .
Naslov: Odg: Da li bi bila greska?
Poruka od: BojanLeet Januar 26, 2011, 10:36:00 pre podne
Ono sto Alen kaze
Naslov: Odg: Da li bi bila greska?
Poruka od: smradina357 Januar 26, 2011, 12:03:23 posle podne
Rasce u svakom slucaju. . . .

Sto jes, jes :)
Naslov: Odg: Da li bi bila greska?
Poruka od: ФИКИ Januar 26, 2011, 07:37:10 posle podne
 Ма Бруце Лее  8)

Citat
Ono sto Alen kaze
Ти слушај...

Све сем наравно оног развлачења на равној клупи, то је бар мени највеће смеће коју би могао да радиш у поченом стадијуму развоја, ем што се код људи дешава да се, веома често, повреде баш због врссте покрета, свеукупне снаге која је мала и може да се ради са малим тежинама које неће имати никаквог ефекта, чак и да те ради оних баш почетничких 30/40% оптерећења и недостатка концентрације да се покрет  изведе полако и како треба.

Додуше ја стварно не видим како би горњи део груди могао да ти заостаје кад готово сви вежбачи имају проблема са доњим делом независно од стажа...
Naslov: Odg: Da li bi bila greska?
Poruka od: Vule~ Januar 27, 2011, 02:21:24 pre podne
ne bi reko
Naslov: Odg: Da li bi bila greska?
Poruka od: ФИКИ Januar 27, 2011, 03:56:21 pre podne
Bre, nemoj. . .lol
Naslov: Odg: Da li bi bila greska?
Poruka od: Alen Radošević Januar 27, 2011, 08:15:18 pre podne
Još treba da vidim vežbača koji ima jači gornji deo grudi od donjeg...
Naslov: Odg: Da li bi bila greska?
Poruka od: ФИКИ Januar 27, 2011, 03:39:32 posle podne
Znas na sta mislim. . . ;)
Naslov: Odg: Da li bi bila greska?
Poruka od: Vule~ Januar 27, 2011, 04:01:41 posle podne
Pa sad kako na koga naidje... Meni je isto slabiji  gornji deo.
Kontam ja da ti alene imas iskustva sam tim pa  odprilike mozes da procenis da ima vise sa zaostatkom donjeg, ali
realno gledano ne mozete to bas znati tacno.
Naslov: Odg: Da li bi bila greska?
Poruka od: Alen Radošević Januar 27, 2011, 08:16:26 posle podne
Jedan pogled je sasvim dovoljan da se shvati ko više radi ravni, a ko kosi bench press...;)