Pansport Forum

Saveti lekara => Ostala pitanja iz oblasti medicine => Temu započeo: stefanbree Januar 12, 2012, 08:11:38 posle podne

Naslov: Jaka upala listova
Poruka od: stefanbree Januar 12, 2012, 08:11:38 posle podne
Molio bih da mi neko sto pre odgovori na ovo pitanje...molim vas jako mi je bitno...
Pre 2 nedelje sam operisao cir tako da nisam mogao da budem fizicki aktivan nesto vise od dve nedelje...kad sam posle dve nedlje i 4 dana pauze poceo da trcim (poceo sma sa laganim trcanjem) nakon drugog dana trcanja sam bukvalno odjednom dobio jaku upalu listova na obe noge (u stvari bol je najvise centriran u predelu malo ispod lista - to je valjda tetiva lista)...a pre ove pauze od dve nedelje sam bio u jakom trenaznom procesu koji je trajao nesto vise od mesec dana i koji je ukljucivao tremning snage, brzine, brzinske izdrzljivosti....i sad mene najvise zanima da li je ova bol pozitivna reakcija ili negativna reakcija ?? Jer i ranije sam pravio duge pauze ali NIKAD nisam osetio ovako nesto i to nakon dva skroz lagana treninga posle zavrsene pauze....
ako neko nadje vremena bio bih mu zahvalan da mi odgovori jer me strasno zanima da li je ovo pozitivna ili negativna organizma na treninge koje sma radio pre pauze...
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Januar 12, 2012, 09:47:53 posle podne
Pokusaj da lagano istezes listove ,zagrej se pre treninga i posle svake pauze lagano ulazi u trening .
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Januar 13, 2012, 01:00:18 pre podne
Da li se bol javio za vreme treninga ili nekoliko sati kasnije?
kog tipa je bol - pečenje,  zatezanje...?
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: stefanbree Januar 13, 2012, 03:26:17 posle podne
Bol se javio ne vise od sat vremena nakon drugog treninga (pre toga sam isto dobio upalu alo vrlo malu)....bol je ostar i boli me samo kad stanem na prste ili na bilo koji nacin pokusam da zategnem misic lista....a ako pokusam da malo vise opteretim list onda momentalno dobijem grceve....
Istezao sam pre treninga i posle, sve sam uradio da bih to izbegao ali slaba vajda...moze li sve ovo biti posledica toga sto sma NAGLO prekinuo jak ritam treninga pre nego sto sam napravio pauzu ??
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Januar 13, 2012, 08:14:38 posle podne
Sobzirom da se bol nije javio tokom treninga najverovatnije se ne radi o povredi  mišića. Verovatno je upitanju upla,  nakupljanje kiselih metabolita i otok mišića.
Mirovanje 2-3 dana,  piješ aspirin jedan na dan 3 dana,  mažeš potkolenicu hepatrombin gelom 3x na dan,  masiranje lagano...  Šumeći magnezijum 2x dnevno...
Javi kako napreduješ  :)
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Januar 13, 2012, 08:16:45 posle podne
Ne bi trebalo da je posledica prekida,  već ponovnog početka treninga.  Da li si trčao uzbrdice?
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: stefanbree Januar 16, 2012, 11:18:31 pre podne
E da....kad to spmenu trcao sam na uzbrdici...bilo je par uzbrdica na toj stazi koje su bile pod nagibom negde 10-15% najvise ali zar i tolike male uzbrdice mogu da uzrokuju ove probleme ??
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Januar 16, 2012, 06:28:00 posle podne
Da, na uzbrdici se značajno povećava opterećenje gastrocnemiusa  :o
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Januar 16, 2012, 06:30:10 posle podne
Da li su listovi bolje?
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: stefanbree Januar 17, 2012, 01:06:56 posle podne
Listovi su mnogo bolje....jos osecam "tezinu" u njima ali su bolje....kad sam vec otvorio temu - koliko je tacno da precesto trcanje laganim tempom (nekoliko dana za redom po 30-tak min.) moze da uspori metabolizam ???
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Januar 18, 2012, 03:01:29 posle podne
Postepeno produžavaj distancu,  u početku izbegavaj uspon...
Nisam čuo da trčanje može da uspori metabolizam.
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: stefanbree Januar 18, 2012, 06:32:27 posle podne
Nalazio sma na netu informacije na vise mesta da cesto lagano trcanje moze da uspori metabolizam, smanji srce, smanji misicnu masu (pravi primer - maratonci) pa rekoh da proverim...
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Januar 18, 2012, 06:57:27 posle podne
Kod maratonaca je smanjena mišićna masa posledica pojačanog metabolizma (tj metaboličke potrošnje),  kao posledica velikog rada - kilometri treninga...
Naprotiv,  u sportovima izdržljivosti je uvećano srce po tipu sportskog srca,  i metabolizam je ubrzan....
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: daniela svarc Januar 18, 2012, 09:55:47 posle podne
Možda je neko izračunao da ta smanjenja masa utiče na smanjenje metabolizma.. ali to je baš izvučeno iz konteksta.. ljudi trče silne km pa da im bude smanjen metabolizam, zaista nelogično?

Ali ono što maratonsko trčanje zaista radi jeste da im izgleda slabi srce (smanjuje funkciju leve strane srca)...
http://eurheartj.oxfordjournals.org/content/early/2011/12/05/eurheartj.ehr397.abstract?sid=432bfed2-c6c7-4723-b2b0-e5f921875e0c (http://eurheartj.oxfordjournals.org/content/early/2011/12/05/eurheartj.ehr397.abstract?sid=432bfed2-c6c7-4723-b2b0-e5f921875e0c)
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: Biochemo Januar 19, 2012, 12:00:06 pre podne
Nalazio sma na netu informacije na vise mesta da cesto lagano trcanje moze da uspori metabolizam, smanji srce, smanji misicnu masu (pravi primer - maratonci) pa rekoh da proverim...

za maratonce - ovo što ti OPT reče - tj specifične adaptacije na tip opterećenja za koje se inače i spremaju. Maratonci idu na ekonomičnost. Ne možeš da budeš odran, mišićav i da trčiš 10m/s ako hoćeš da trčiš satima. Sa druge strane sprinteri su ti muscle car. Nema veze što gori brda goriva kad trči kratko. Može sebi da priušti kojih 8 cilindara više od jednog maratonca. :P
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: Biochemo Januar 19, 2012, 12:03:57 pre podne
Možda je neko izračunao da ta smanjenja masa utiče na smanjenje metabolizma.. ali to je baš izvučeno iz konteksta.. ljudi trče silne km pa da im bude smanjen metabolizam, zaista nelogično?

Ali ono što maratonsko trčanje zaista radi jeste da im izgleda slabi srce (smanjuje funkciju leve strane srca)...
http://eurheartj.oxfordjournals.org/content/early/2011/12/05/eurheartj.ehr397.abstract?sid=432bfed2-c6c7-4723-b2b0-e5f921875e0c (http://eurheartj.oxfordjournals.org/content/early/2011/12/05/eurheartj.ehr397.abstract?sid=432bfed2-c6c7-4723-b2b0-e5f921875e0c)

o5 specifična adaptacija u neku ruku, samo pravi problemi nastaju kada se prestane sa fizičkom aktivnošću zar ne?  ::) zato su ovi na zapadu malo bolji od nas - ovde se baviš sportom dok si mlad, staneš i trpiš posledice "sportskog srca" isl, dok oni tamo imaju kakve sportske klubove za penzose na kojima se insistira solidno
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: stefanbree Januar 19, 2012, 02:07:26 posle podne
razumeo sam donekle vasa objasnjenja...a tek da kazem vise zelim da pored izdrzljivosti steknem malo i misicne mase i eksplozivan start, a nije mi cilj da mogu dugo da trcim lagano, a kad treba da zasprintam umorim se posle dva sprinta (ja se ne razumem u metabolizam pa ne znam tacno kako organizam reaguje na ubrzan a kako na usporen metabolizam)....
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: daniela svarc Januar 19, 2012, 03:50:28 posle podne
treba ti dobar trener jer ne znaš kako da stigneš gde bi želeo da budeš...
treba ti i UH i dosta kvalitetnih proteina i kreatin dodatno
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: stefanbree Januar 19, 2012, 04:46:28 posle podne
Ja treniram fudbal i zelim malo da dobijem na misicnoj masi i posebno na brzini (kao i eksplozivnost, okrtnost...) pa zato pitam to...
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: Biochemo Januar 19, 2012, 05:44:53 posle podne
Ja treniram fudbal i zelim malo da dobijem na misicnoj masi i posebno na brzini (kao i eksplozivnost, okrtnost...) pa zato pitam to...

To u najbazičnijem nivou znači da tvoj dodatni trening treba da bude posvećen upravo tome. Ne možeš da tipa svaki dan trčiš laganim tempom neku kilometražu i da očekuješ da će da ti mišići padnu sa neba. Telo će da zaključi da mu trebaju veliki mišići ako mu stvarno nametneš prohteve za tim.

Upućujem te na dve strane - imaš "klasičnu teretana školu" koja zna havarija puno o dobijanju mase, i upućujem te na HIIT kao vid trčanja koje bi trebalo da ti utiče povoljno i na izdržlivost i na explozivnost i na svašta nešto. ;) Uzmi malo guglaj na temu, imaš brda članaka... Upusti se malo u istraživanje, iščitaj šta ko ima da kaže (ALI BIRAJ IZVORE! - ako ima reference obično je pokazatelj da nije nekakva glupost nekog samoproklamovanog gurua) i kreni da guraš.

Ili naĂ°i trenera ako te mrzi da radiš ovo i voljan si da uložiš novce u to.
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: Stefan L. Januar 19, 2012, 10:10:22 posle podne
Od laganog trcanja nema vajde,ja sam mogao da trcim po 12-13 km za 130 min(120-130 min) a kad dodje utakmica treba mi pumpica. :D Lagano trcanje samo za zagrevanje na pocetku treninga 15 min i za lagan relaks na kraju treninga 10 min i naravno ako nisi potrcao duze od 5 dana onda prva 3-4 treninga treba samo lagano da trcis. :) Sve ostalo treba i mora da se radi u sprintu,a sve potrebno za brzinu,explozivnost i snagu ces dobiti u teretani ako budes radio kako treba. :) Sto se tice trcanja,trci sprinteve uz stepenice,sprinteve 10,20,30...100 m nema potrebe da trcis preko 100 m nista,ali to na kratko kidaj...Recimo sklekovi sa pljeskom pa sprint 20 m,uradis 3-5 sklekova sa pljeskom pa sprint trcis 20 m,30 m,40 m...Pored toga imas trcanja sa promenom pravca i ritma,trcis pravo 10 m sprint,pa kod cucnja skreces desno i trcis 5 m sprint,pa kod sledeceg cunja skreces levo i opet 5 m u sprintu,pa onda trcis nazad na pocetak sprint 15 m,ukupno 35 m,to radis sa obe strane,=75 m,kad istrcis sa jedne pa druge strane dobijes putanju koja lici na strelu,ako si me razumeo.To je recimo trcanje koje je pozeljno i desava se na utakmici vrlo cesto ako igras spica,krilo ili beka...Mozes i sam praviti kombinacije po ovom principu,ali gledaj da ne bude trcanje duze od 50-70 m...Imas neke testove brzine sto je najk radio kao propagandu,pogledaj na jutjubu. Inace,ima test brzine koji C. Ronaldo radi sa loptom za 18 s(vidi se da nije radio maksimalno),a ja sam recimo radio to isto za 15,89 s.Naravno nisam brzi od njega,ipak je on to radio kao pokaznu vezbu...
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: Biochemo Januar 19, 2012, 10:38:21 posle podne
Ma problem je (što me večno ljudi-vetrenjače nerviraju) što se da li si u "kondiciji" shvata kao koliko dugo možeš da trčiš. -.-
Idiotizam! Ako pričamo o stepenu fizičke spreme, on mora da bude specifičan. Drugim rečima, džaba ti sav jog ovog sveta ako se ne navikavaš da budeš sposoban da menjaš izmeĂ°u, stajanja, jog-a, explozivnog sprinta, obavljanja neke specifične akcije (tipa izvoĂ°enja slobodnog udarca isl - ako pričamo o fudbalu)... Fiz sprema je specifična za odreĂ°eni tip sporta, a trening treba da bude dizajniran tako da ti poboljša performanse u njemu. Nije bitno koliko napreduješ u "programu treninga" već kako se to odnosi na tvoju igru.
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: Opsenark@ Januar 19, 2012, 11:38:14 posle podne
Ma problem je (što me večno ljudi-vetrenjače nerviraju) što se da li si u "kondiciji" shvata kao koliko dugo možeš da trčiš. -.-
Idiotizam! Ako pričamo o stepenu fizičke spreme, on mora da bude specifičan. Drugim rečima, džaba ti sav jog ovog sveta ako se ne navikavaš da budeš sposoban da menjaš izmeĂ°u, stajanja, jog-a, explozivnog sprinta, obavljanja neke specifične akcije (tipa izvoĂ°enja slobodnog udarca isl - ako pričamo o fudbalu)... Fiz sprema je specifična za odreĂ°eni tip sporta, a trening treba da bude dizajniran tako da ti poboljša performanse u njemu. Nije bitno koliko napreduješ u "programu treninga" već kako se to odnosi na tvoju igru.

Upravo tako, svaka rech na mestu.
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: Stefan L. Januar 20, 2012, 12:19:24 pre podne
Ma problem je (što me večno ljudi-vetrenjače nerviraju) što se da li si u "kondiciji" shvata kao koliko dugo možeš da trčiš. -.-
Idiotizam! Ako pričamo o stepenu fizičke spreme, on mora da bude specifičan. Drugim rečima, džaba ti sav jog ovog sveta ako se ne navikavaš da budeš sposoban da menjaš izmeĂ°u, stajanja, jog-a, explozivnog sprinta, obavljanja neke specifične akcije (tipa izvoĂ°enja slobodnog udarca isl - ako pričamo o fudbalu)... Fiz sprema je specifična za odreĂ°eni tip sporta, a trening treba da bude dizajniran tako da ti poboljša performanse u njemu. Nije bitno koliko napreduješ u "programu treninga" već kako se to odnosi na tvoju igru.
Bas to,ali je problem sto kod nas to ljudi jos ne shvataju,treneri koji bi to trebali znati nemaju pojma vec teraju igrace na rayne gluposti...Primer 10x1000 m sprint je Blagoje Paunovic trener tad omaldinaca Partizana dao momcima da trce u toku priprema i to ne jednom nego nedeljno 4-5 puta su imali takve treninge...Covek je otisao u dva navrata u inostranstvo da radi i oba puta je oteran posle mesec dana...Takvih ima jos mali milion,tj. 95% trenera u Srbiji radi po principima od pre 40 godina...I onda cujes igrace koji nemaju dovoljno znanja(sto i nije njihov posao,mada bi trebali da se obrauzuju radi sebe) kako lupaju koje kakve gluposti,pocev od toga da se sa Whey Proteinom trujes,preko toga da je Herbalife zakon,do toga da teretana ne valja jer se ukrutis i usporis...Budala koliko hoces,ali dobro,ode ja na drugu temu...
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Januar 21, 2012, 01:12:09 pre podne
Ja treniram fudbal i zelim malo da dobijem na misicnoj masi i posebno na brzini (kao i eksplozivnost, okrtnost...) pa zato pitam to...
ako želiš masu treniraj masu,  ako želiš eksplozivnost treniraj eksplozivnost..... Dobro je bazirati  trening na pulsnim zonama %HR,  gde se pogadjabu i neki specifični zahtevi kao aerobna sposobnost,  anaerobni kaacitet,  oizvodnja ktata,  tolerancija laktata,  brzina...
A izrada trenažnih ciklusa je nauka...  To bi trebalo prepustiti profi trenerima....
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: Biochemo Januar 21, 2012, 03:32:55 pre podne
Ja treniram fudbal i zelim malo da dobijem na misicnoj masi i posebno na brzini (kao i eksplozivnost, okrtnost...) pa zato pitam to...
ako želiš masu treniraj masu,  ako želiš eksplozivnost treniraj eksplozivnost..... Dobro je bazirati  trening na pulsnim zonama %HR,  gde se pogadjabu i neki specifični zahtevi kao aerobna sposobnost,  anaerobni kaacitet,  oizvodnja ktata,  tolerancija laktata,  brzina...
A izrada trenažnih ciklusa je nauka...  To bi trebalo prepustiti profi trenerima....

Nego kako!
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: stefanbree Januar 21, 2012, 07:53:57 posle podne
Hvala svima na savetima koristice mi svakako...
Naslov: Odg: Jaka upala listova
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Januar 21, 2012, 11:21:07 posle podne
a sad,  bek tu topik!
stefan(bre)e kako su ti listovi?