Pansport Forum

Saveti lekara => Ostala pitanja iz oblasti medicine => Temu započeo: Biochemo Oktobar 21, 2012, 05:51:05 posle podne

Naslov: Pomoćne stvari bez kojih je treniranje kao proces nezamislivo.
Poruka od: Biochemo Oktobar 21, 2012, 05:51:05 posle podne
Ne bi bilo loše da započnemo jednu (zapravo korisnu) temu u kojoj ćemo da razmenjujemo utiske i predstavimo jedni drugima neke pomoćne stvari vezane za treniranje o kojima slabo pričamo. (eg bandažima, mastima, svemu što NIJE SUPLEMENT...)



UPDATE:

DISKUSIJA VEZANA ZA POSTOVE (predstavljene preparate) U OVOJ TEMI: http://www.pansport.rs/forum/index.php?topic=166361.new#new
Naslov: Odg: Pomoćne stvari bez kojih je treniranje kao proces nezamislivo.
Poruka od: Biochemo Oktobar 21, 2012, 06:07:10 posle podne
Crvena konjska mast.

Neverovatno genijalna stvar koja postaje značajna kad se već nabije neki staž u treningu i počnu da pristižu prve uporne povrede. Ako ste ikada (a znam da nas ima takvih itekako) otišli na trening a da vas nešto još uvek boli ili zateže, crvena konjska mast je za vas dar nebesa.

Ovaj preparat je jedan od onih gelova koji kroz različite iritanse prouzrokuje efekat zagrevanja. Percipirano zagrevanje od strane dela tela dovodi do lokalnog povećanja prokrvljenosti, time ubrzavajući regeneraciju i povećavajući fleksibilnost tkiva pred sam trening (čitaj smanjuje agitaciju povrede treningom). TakoĂ°e ima i analgetsko dejstvo. Idealan je za lokalni oporvak, mada ga ja lično čuvam za predtrening jer ima dobrih preparata za stanje mirovanja.

Upozorenje - ne gurajte u oči i ne preterujte. Ne preterujte kažem jer ako budete mazali ovo 3x dnevno, dovešćete do desenzitivizacije tog dela tela na mast. Kao što rekoh, konjusku mast koristim (ako zlu ne trebalo) pred trening jer je tu (barem koliko ja znam) nezamenjiva. Deep Heath bi trebalo da je isto jako dobra mast/gel i alternativa mada nisam imao priliku da je ikada naĂ°em u apotekama.

Pakovanje od 250ml sam uzeo pre 2 godine, ima još trećinu. Cene se ne sećam, mislim da je bila oko 400din i mislim da ima da se naĂ°e u lilly-ju.

Moja ocena: 10/10.

(http://s13.postimage.org/ik7k1a64z/konjska_mast1.jpg) (http://postimage.org/image/ik7k1a64z/)
(http://s17.postimage.org/kmsmc6y7f/konjska_mast2.jpg) (http://postimage.org/image/kmsmc6y7f/)
Naslov: Odg: Pomoćne stvari bez kojih je treniranje kao proces nezamislivo.
Poruka od: Zoltan Kozma Oktobar 21, 2012, 06:19:16 posle podne
TO! BRAVO! Ovo meni treba pa hajmo redom.Kao sto svi znaju aktivan sam u armwrestlingu i ako ikome ovde ovo treba to sam ja.Koristim je naravno i iskren da budem pomaze ali kako kada.Zavisi najvise o cemu je rec jel zagrevanje ili preventiva za neku povredu pa cak i kada je povreda vec tu ja je mazem.Nekada pomaze bas dosta i stavljam je uglavnom na biceps i podlakticu jer mi ti delovi stradaju najvise.Ono sto mene zanima koja je bolja zelena ili crvena pa ako moze malo vise reci o tome kao i sta iskusni misle o ketonal masti koja meni jako pomaze.Ako moze malo diskusija da se povede i u tom pravcu.
Naslov: Odg: Pomoćne stvari bez kojih je treniranje kao proces nezamislivo.
Poruka od: Biochemo Oktobar 21, 2012, 06:26:06 posle podne
Kamfart mast.

Idiotski naziv, socijalnog izgleda, neočekivani rezultati.

Za razliku od prethodno opisane konjske masti, koja deluje snažno i brzo ovde je reč o jednom blagom preparatu. Preporučujem ga u mirovanju. Ono što ga krasi u poreĂ°enju sa "mastima" iz njegove klase analgetika (diklofenak, deep relief) je što je zapravo mast. Ponavljam, nije gel, nego je mast. Sporije deluje (mada o5 iznenaĂ°ujuće brzo), ali deluje duže zbog pomenutog medijuma što je prednost kada odmarate.

Princip delovanja je isti kao i za ostale analgetike. Imate neke supstance koje povećavaju lokalnu prokrvljenost i vrše analgezu. Ode konkretno nećete naći ništa specijalno fensi - dakle po sastavu je vrlo bazična (kamfor - racemski ali u dovoljnoj dozi - smanjena cena - bchemo approved, metilsalicilat, benzilnikotinat i o5 racemski u dovoljnoj količini mentol).

Napomena: stavljajte po malo masti. Nije gel, tako da jako malo masti stavljajte inače ima da budete načisto ulepljeni.

Pakovanje kupljeno pre ~2godine, potrošeno pola, korišćeno po potrebi. Cena ~100-200din. Proizvodi "bosnalijek". Kupljeno u apoteci.

Moja ocena: 8/10. Nije agresivno najzajebaniji, ali ovako visoku ocenu dobija zbog baš svoje blagotvornosti. Dobar kao prateći preparat nekom jačem.

(http://s10.postimage.org/tsqm06wwl/Kamfart.jpg) (http://postimage.org/image/tsqm06wwl/)
Naslov: Odg: Pomoćne stvari bez kojih je treniranje kao proces nezamislivo.
Poruka od: Biochemo Oktobar 21, 2012, 06:33:27 posle podne
@Svima - ajmo da se potrudimo da budemo konstruktivni. Dakle svi koji ste preveslali boga oca vezano za treniranje a koji stalno ćutite nemojte da vas mrzi nego ajde da prenesemo jedni drugima te neke "sitne forice" koje itekako znače. Za ova dva preparata sam saznao za jedan posle 6+ meseci katastrofe, a za drugi slučajno. Značaj ove teme je ogroman ako je sprovedemo kako treba.
Počeo sam temu, videli ste koju sam matricu koristio za predstavljanje. Kratko, jasno, sa mojim zapažanjima, opisno, sa slikama. Možete tako ne morate, ali bi bilo jako lepo da ovo zaživi.

@Zoltan (i svima) jako mi je drago što je jedan ozbiljan vežbač potvrdio značaj ove teme. Diskusija može da ide u bilo kom pravcu. Lično nisam imao iskustva vezano za ketonal, ali nije na odmet da ga ti predstaviš ako si ga koristio neki period kako se tebi čini. Diskusija ide u kom god hoćete pravcu, mada možda ne bi bilo loše da otvorimo dodatnu temu za diskusiju kako bi ovde pregledno imali predstavljene preparate. Šta o tome mislite?
Naslov: Odg: Pomoćne stvari bez kojih je treniranje kao proces nezamislivo.
Poruka od: Zoltan Kozma Oktobar 21, 2012, 06:38:40 posle podne
Mislim da si u pravu za otvaranje druge teme gde bi mogli nastaviti pricu o ovakvim stvarima a da ovde preglednosti radi budu predstavljene kreme itd..Mislim da je najbolje da je ti otvoris jer ipak si ti zasluzno pokrenuo celu diskusiju.Ja cu se naravno ukljuciti i tamo a ovde cu pisati malo kasnije o ketonalu svoja iskustva kao i o drugim stvarima.A tebe i ostale molim ako jos imate iskustva sa nekim kremama,mastima,gelovima..koji pomazu oko povreda da ih ovde opisete.
Naslov: Odg: Pomoćne stvari bez kojih je treniranje kao proces nezamislivo.
Poruka od: Biochemo Oktobar 21, 2012, 06:45:28 posle podne
Borbeni plan je osmišljen. :)

DISKUSIJA VEZANA ZA POSTOVE (predstavljene preparate) U OVOJ TEMI: http://www.pansport.rs/forum/index.php?topic=166361.new#new
Naslov: Odg: Pomoćne stvari bez kojih je treniranje kao proces nezamislivo.
Poruka od: P. Heath Oktobar 21, 2012, 08:38:18 posle podne
Preporucio bih vam BENGAY.Odlicna krema ,meni je na jednom takmicenju u powerliftingu mnogo pomogla..samo 10 minuta nakon utrljavanja pocinje da ''radi'', greje i peče, stvarno super stvar.Cena je oko 200din.
Naslov: Odg: Pomoćne stvari bez kojih je treniranje kao proces nezamislivo.
Poruka od: Stefan L. Oktobar 21, 2012, 10:42:38 posle podne
Super tema,svako koga je nekad nesto bolelo zna koliko znaci kad ima cime da umanji bol i ubrza oporavak...

Ja cu o Konjskoj ZELENOJ masti/gelu...

Glavna uloga je hladjenje i momentalno umanjivanje bola kod povreda vise tipova (naravno ne kod otvorenih rana).Recimo kod povrede skocnog zgloba ili kod dobijenog udarca kao i kod ostalih povreda slicnog tipa

Moze se nanositi vise puta dnevno,3-4 puta je skroz ok,tako ce hladjenjem ublaziti bol i ubrzati oporavak.

Malo pakovanje od 100 ml meni traje vec godinu dana a kosta oko 150 din.



Ocena 10/10 :)


P.S Koliko je dobra moze na leba da se maze. :D Sala mala,naravno. :)
Naslov: Odg: Pomoćne stvari bez kojih je treniranje kao proces nezamislivo.
Poruka od: Stefan L. Oktobar 21, 2012, 10:50:21 posle podne
OBLOGE OD CRNOG LUKA...

Prilikom povrede skocnog zgloba koristeci obloge od crnog luka noga od stanja deformisane i otecene za nedelju dana dolazi u stanje da je 95% otoka spalo,da nema vise toliko podliva i oporavak je ubrzan minimum 3x.

U kombinaciji sa konjskom Zelenom Mascu oporavak od povrede skocnog zgloba vise ne traje 6-8 nedelja vec 2-4 nedelje. ;)

Luk se isecka i stavi na mesto otoka da odstoji celu noc,pre spavanja stavite oblogu a kad se probudite skinete...tako par veceri i problem resen. :)


Hvala Bogu na crnom Luku,em ide uz cevape em leci izubijane noge. :D :)
Naslov: Odg: Pomoćne stvari bez kojih je treniranje kao proces nezamislivo.
Poruka od: liverow Oktobar 21, 2012, 10:53:09 posle podne
Crvena konjska mast je dojaja :D 10/10 Bengey je malo slabiji od nje i cinimise da krace traje dok zelena konjska mast BAR ZA MENE neradi nista ( kolko god da je namazem kolicinski uopste nereagujem na nju kao da nisam ni namazao, znam da bi trebalo da hladi i to radi svima oko mene al ima neki problem u meni :D neosecam ama bas nikakvo hladjenje  LOL :D
Naslov: Odg: Pomoćne stvari bez kojih je treniranje kao proces nezamislivo.
Poruka od: Stefan L. Oktobar 21, 2012, 10:56:21 posle podne
TOPLO-HLADNI TUS za oporavak nogu (zadnje loze najcesce). :)

Sam naslov kaze,tusirate se toplom pa hladnom vodom naizmenicno ali tako da zavrsite uvek hladnom. :)

Prilikom teskih treninga gde se puno opterecuju noge,bilo da je trening nogu u teretani ili da je trcanje u pitanju ova metoda ce vam pomoci u oporavku,osecacete se bolje i "lakse". :) Najbolje odmah posle treninga i sutradan po ustajanju,toliko prija da je to cudo. :)


P.S ne preporucujem tusiranje celog tela ipak je hladna voda u pitanju,em srce moze da preskoci :D em je maltretiranje (bar meni,slogiram se sav),zato samo noge. :)
Naslov: Odg: Pomoćne stvari bez kojih je treniranje kao proces nezamislivo.
Poruka od: Biochemo Oktobar 21, 2012, 11:21:18 posle podne
Nadovezujem se na toplo-hladan tuš, a i Zoltanove muke kao armwrestlera.

Toplo-hladna terapija.

Sve što je Stefan rekao, mada sam je ja najčešće primenjivao za šake i podlakticu-lakat. Po minut držiš deo tela u do izdržljivosti toploj, pa minut u hladnoj i tako za redom jedno 3 do 5-6 puta. Pri tome kad kažem držiš nije loše ni da (ako je npr šaka u pitanju) se rade pokreti šakom. Od stisnute pesnice do potpuno ispravljene, kruženje šakama isl.

Princip je da se smenjuju vazodilatacija sa vazokonstrikcijom. U toploj vodi krvni sudovi se (lokalno) šire, u hladnoj se skupljaju. Alterniranjem drastičnih situacija celokupna prokrvljenost tretiranog mesta se povećava. Princip isti kao i kod većine do sada pomenutih masti, samo odgovor izazivamo fizičkim a ne hemijskim principom.

Jako zgodna za posle treninga, može se primenjivati i više puta dnevno. Sam sam je primenjivao 4-5 puta dnevno kad me je gaadno zezala leva šaka.

Napomena: Kada ti utrne ruka pod hladnom vodom, jako lako možeš da se zezneš i da staviš ruku u pretoplu vodu i da se izgoriš. Ako se radi pod mlazom vode pamti poziciju slavine!
Nije zgodno za primenjivanje na "centralnijim delovima tela", već je "optimizovana" za ekstremitete.

Prednost u odnosu na kreme? - Nema desenzitivizacije i može da se koristi umesto ili u kombinaciji sa ostalim preparatima.

Alternativa korišćenju mlaza vode je korišćenje dve kofe. Prednost je što u hladnu vodu može da se stavi led što je jako bitno leti kada je voda na česmi mlaka. Negativna strana je što se vrela voda jako brzo hladi. Za tri kruga radi posao sigurno.

Ocena 10/10. Do ti yourself metoda koja radi fenomenalno i ništa ne košta.



Skraćeni toplo-hladno tretman može da se koristi i za pred trening. Bukvalno fizičko zagrevanje. 30sec toplo- 30 sec hladno - 30sec do 1min toplo, obrišeš ruku/nogu, nastaviš sa zagrevanjem (kao vežbama) i možeš da treniraš iako je mesto idalje bolno. Umesto crvene konjske masti npr.
Naslov: Odg: Pomoćne stvari bez kojih je treniranje kao proces nezamislivo.
Poruka od: Miraa Oktobar 22, 2012, 07:52:37 pre podne
Ja se komplet tusiram povremeno toplo-hladnom vodom i nije mi nesto problem, mozda malo u pocetku ali u globalu prija...
Naslov: Odg: Pomoćne stvari bez kojih je treniranje kao proces nezamislivo.
Poruka od: Ironman. Oktobar 22, 2012, 11:01:33 pre podne
Evo jedne stvari koja dosta dobro doĂ°e kad je u pitanju mrtvo dizanje, ali i za sve ostale hvatove pomaže:
http://www.iglusport.rs/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=66&Itemid=71
Koristim Mammut liquid -- tečna varijanta magnezijuma, ne prlja i ne praši puno...

Druga stvar je amonijačna voda ili rastvor amnojum hidroksida. Ima ga u slobodnoj prodaji, ali samo žiralno može da se kupi. Ovo korstim kod nekih težih liftova, da mi malo razbistri glavu  ;D udiše se iz daleka, 2-3 sniffa i onda bude lepa tišina u glavi  ;D oprezno sa ovim, jer ima neverovatno intezivan miris.

To je to od mene  :)
Naslov: Odg: Pomoćne stvari bez kojih je treniranje kao proces nezamislivo.
Poruka od: coldwater Oktobar 22, 2012, 11:48:40 pre podne
@Ironman hvala ti za ovo. Koristim sada neki non-marking chalk koji sam preko neta nekako narucio, ali je pri kraju. ovo mi je bas trebalo.
Naslov: Odg: Pomoćne stvari bez kojih je treniranje kao proces nezamislivo.
Poruka od: Dr Gorana Grkovic Oktobar 22, 2012, 12:04:52 posle podne
Nimulid transgel, odlican za povrede misica, tetiva, zglobova ( u mom slucaju koriscen kod skocnog zgloba kad nista drugo nije pomoglo).
Naslov: Odg: Pomoćne stvari bez kojih je treniranje kao proces nezamislivo.
Poruka od: Biochemo Oktobar 22, 2012, 08:33:32 posle podne
Potsećam da ima tema za diskusiju, zahvalnice isl.  http://www.pansport.rs/forum/index.php?topic=166361.new#new
Samo peglajte. ;)
Naslov: Odg: Pomoćne stvari bez kojih je treniranje kao proces nezamislivo.
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Oktobar 30, 2012, 11:54:28 posle podne
Nimulid transgel, odlican za povrede misica, tetiva, zglobova ( u mom slucaju koriscen kod skocnog zgloba kad nista drugo nije pomoglo).
gavez gel.
Naslov: Odg: Pomoćne stvari bez kojih je treniranje kao proces nezamislivo.
Poruka od: Ironman. Novembar 13, 2012, 12:22:44 posle podne
biofreeze gel

ubica za istegnuća, zglobove, tetive. lokalno ublažava bol, deluje on the face of the place :)
Naslov: Odg: Pomoćne stvari bez kojih je treniranje kao proces nezamislivo.
Poruka od: Biochemo Novembar 13, 2012, 07:46:43 posle podne
sviĂ°a mi se ime. :P daj slobodno malo više info.