Pansport Forum

Trening => Teretana => Temu započeo: Exel Januar 30, 2013, 12:26:02 pre podne

Naslov: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: Exel Januar 30, 2013, 12:26:02 pre podne
Zdravo ljudi.
Treba mi neko stručniji.

Da preĂ°em na stvar. Imam višak kilograma. 
Treniram 3 x nedeljno. Želim da ubacim i kardio treninge i to hodanje uzbrdo na traci.
Mislio sam da treninzi sa tegovima budu: pon, sre, pet,

a kardio: utorak, četvrtak i nedelja ( ili utorak i nedelja) ako je 3 x mnogo zbog umora.

Možda i drugačije treba, vi kažite.

Elem, postoji i druga stvar, koja je verovatno krajnje zrela za teško podsmevanje.

Ja sam ovako dosta krupan, ne samo debeo, nego krupan. Ali ima tu sala.
E sad me je užasno strah da ću se smanjiti, spaliti mišić, ispasti žgolja. Treniram već 3 godine, baš me je strah da će sav taj trud
ovakav period da zezne. Spali mišić i ne ostavi ništa.

Visok sam 193cm i imam trenutno 135 kg. Namera mi je da spustim na 120, a baš se plašim da će za to vreme sav mišić da ode.
Ionako se tripujem u vezi napredka.

Sve u svemu, VELIKI TRIP!

SAVET???

Puno Vam hvala i izvinize na ovako velikom postu.

Veliki pozdrav! 
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: Zoltan Kozma Januar 30, 2013, 10:12:36 pre podne
Pozdrav,

Veruj mi nisi jedini jer svi imaju taj strah da će kada počnu raditi definiciju izgubiti i mišiće.
Razlog za strah je opravdan samo ukoliko se ne radi onako kako treba.
Prvo i najvažnije je da se sredi ishrana.Što češći ali manji kvalitetni obroci u toku dana su obavezni da bi ubrzali metabolizam i naš organizam hranili kvalitetnim namirnicama.
Tu prvenstveno mislim na kuvanu piletinu i oslić,povrće,pirinač,krompir,ovsene pahulje itd...
Varijacije sa hidratima su od presudnog značaja i bilo bi poželjno raditi.A koliko tačno? e to po sebi moraš videti i najbolje je voditi tačnu evidenciju kako bi posle znao kako napreduješ i jel treba nešto da se menja.
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: Zoltan Kozma Januar 30, 2013, 10:19:48 pre podne
Ne znam kakvo je tvoje uskustvo sa suplementacijom ali da bi se ceo proces ubrzao dobro bi došao sagorevač.Ali za početak neki slabiji da vidiš kako reaguješ,recimo fat burner.Za odmah posle treninga whey iz razloga što ti tada treba nešto što će jako brzo da hrani mišić kako se on ne bi razgradio.Još ako tu dodaš podršku u vidu bcaa odlično je.Bcaa su skup tri jako bitne amino kiseline koje naš organizam ne proizvodi a od izuzetnog su značaja za očuvanje mišića.Uz sve ovo multimineral kompleks je neizbežan jer svi se mi sportisti puno trošimo a vitamini i minerali samo iz ishrane nisu nam dovoljni već kroz suplemente moramo da ih unosimo prvenstveno radi našega zdravlja.
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: Zoltan Kozma Januar 30, 2013, 10:22:23 pre podne
Što se treninga tiče ja bih posle rada sa tegovima ubacio kardio i to odmah.Idi sistem dva plus jedan,što bi značilo dva dana treniraš pa dan pauze.
Nadam se da sam ti malo makar pomogao.
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: Nikola Najdanovic Januar 30, 2013, 11:14:04 pre podne

Što češći ali manji kvalitetni obroci u toku dana su obavezni da bi ubrzali metabolizam i naš organizam hranili kvalitetnim namirnicama.

Ova tvoja izjava je potpuno netacna.
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: Milan 21 Januar 30, 2013, 11:18:47 pre podne
Bilo bi lepo kada bi mogao da prikacis neku sliku, jer kilaza ti je bas velika za tu visinu,da vidimo pravo stanje stvari. Mislim da tu ima dosta da se skida.
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: Exel Januar 30, 2013, 11:20:30 pre podne
Itekako, puno ti hvala.  :)

Whey već koristim. Nego imam samo još par misli da podelim sa tobom, na koje su mo potrebne tvoje sugestije.

Naime, mislio sam da UH unosim uvek pre treninga, u vidu nekih testenina.
Dalje, da podelim dane kada neću uopšte unositi UH, kada ću uneti za doručak, za doručak i ručak, i jedan dan kada će biti zastupljeni u svakom obroku.

E sad, tu je i pitanje popune depoa glikogena nakon treninga.
Tu bi trebalo uneti UH, ali ne znam da li to važi i za period držanja dijete.

Dalje, da li izvor istog treba da bude dekstroza, ili može nešto drugo. Ako može, ja bi radije izbegao dekstrozu.
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: Terror Januar 30, 2013, 11:32:03 pre podne
300-200-150-0-200-100-0 ovo radi moj drugar koji je laksi od tebe 3-4 kg ...ali brate ako si natural nemoj da stedis whey i bcaa , po 4-5 doza whey i bcaa u 60-80 grama dnevno...
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: Exel Januar 30, 2013, 11:35:46 pre podne
Sve je to lepo što se suplemenata tiče, ali odakle?  ;D
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: MightyMO Januar 30, 2013, 12:07:15 posle podne
Itekako, puno ti hvala.  :)

Whey već koristim. Nego imam samo još par misli da podelim sa tobom, na koje su mo potrebne tvoje sugestije.

Naime, mislio sam da UH unosim uvek pre treninga, u vidu nekih testenina.
Dalje, da podelim dane kada neću uopšte unositi UH, kada ću uneti za doručak, za doručak i ručak, i jedan dan kada će biti zastupljeni u svakom obroku.

E sad, tu je i pitanje popune depoa glikogena nakon treninga.
Tu bi trebalo uneti UH, ali ne znam da li to važi i za period držanja dijete.

Dalje, da li izvor istog treba da bude dekstroza, ili može nešto drugo. Ako može, ja bi radije izbegao dekstrozu.

što se suplemenata tiče ako štediš onda samo whey, vitamini , omega... ostalo neka bude hrana

za ugljene hidrate je jako teško reći koliko ti treba.... probaj da napraviš test, da bar mesec- dva zapisuješ tačno šta jedeš... ako nema nekog napretka tj. ako si na dijeti - smanjuješ masti, onda ćeš morati da izregulišeš dodatno hidrate... mada mislim da jeste veoma puno - hidrati pre, posle u vidu prostih šećera i još jednom u obroku posle treninga. 
Dekstrozu bih unosila jako malo posle treninga, možda čak i izbacila.
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: Exel Januar 30, 2013, 12:38:30 posle podne
Da rezimiramo.

Hidrati trebaju ili ne trebaju biti uneti pre treninga?

Uneti ili ne uneti UH neposredno nakon treninga?

Uneti ili ne uneti UH u obroku posle treninga?

Izvini, nisam baš najbolje razumeo.
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Januar 30, 2013, 12:53:47 posle podne
Toliko kg na tu visinu spadas u grupu gojaznih ,sto ce reci da imas preko 30 % masti.Ono sto moras prvo znati je vrednost svog bazalnog metabolizma kao i dnevnu potrosnju kalorija,maksimalnu vrednost srcanog ritma .To ce ti pomoci u kojoj zoni da radis kardio trening i koliko dugo .
UH jedes sat i po pre treninga,nakon treninga whey ili bcaa,glutamin bez dextroze,nakon toga obrok proteinski sa slozenim hidratima.
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: Exel Januar 30, 2013, 01:17:37 posle podne
Hvala.

Nego, konačno da razjasnim sebi. Da li da radim kardio posle tegova, ili raditi kardio odvojen dan? Da li postoji opasnost po mišić kada posle tegova odradim kardio?

Još jedna svar... Ukoliko kardio treba raditi posle tegova, da li ga treba raditi i onda kada radim noge?

Hvala svima još jednom.
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Januar 30, 2013, 01:49:35 posle podne
Mozes i ujutru a mozes i nakon treninga,a nakon treninga nogu izbegavaj kardio.
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: Nikola Najdanovic Januar 30, 2013, 02:12:49 posle podne
Umereni kardio = vise izgubljenih kalorija i nece uticati na oporavak posle treninga nogu vec donjeg dela ledja, tako da njega mozes kad hoces.
Intenzivni kardio i intervalni kardio moras da posmatras kao na posban trening!  Umereni kardio nece mnogo uticati na kradiovaskularni sistem za razliku od intenzivnog i intervalnog.

2 treninga intenzivnog kardia zbog kardiovaskularnog sistema nedeljno (u tvom slucaju) a sam odredi koliko ces treninga umerenog kardia.

Dokle god si ti u kaloriskom deficitu gubices i na telesnoj i na misicnoj masi. Ali i sam znas za 3 godina koliko se tesko i sporo pravi novi misic, tako da nece to brzo da se izgubi. Protein, voda, jak trening, vise zdravih masti i glutamin ako se nadje visak para u novcaniku.
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: Ironman. Januar 30, 2013, 02:14:30 posle podne
Hvala.

Nego, konačno da razjasnim sebi. Da li da radim kardio posle tegova, ili raditi kardio odvojen dan? Da li postoji opasnost po mišić kada posle tegova odradim kardio?

Još jedna svar... Ukoliko kardio treba raditi posle tegova, da li ga treba raditi i onda kada radim noge?

Hvala svima još jednom.

do katabolizma dolazi svaki put kada se dohvatiš tegova, a ono što je kod nas na forumima rasprostranjeno pod rečju katabolizam je nebuloza u kojoj ljudi ne idu na trčanje bez 10-15g bcaa da popiju pre, misleći da će se istopiti ti silni mišići koje imaju.

Realno stanje je takvo da do katabolizma može doći posle dugog vremena izgladnjivanja i napornih kardio treninga, na procentima masti ispod 10%.

Kad gubiš salo naglo, gubićeš i deo mišića naglo. Generalno kada skidaš kilograme moraš izgubiti malo mišića/snage, to je neminovno.

Dijeta za skidanje sala mora biti dobro planirana i višemesečna - na kraju mora da postane stil života - jedino tako će biti efikasna. Ove varijanta skidanja sala za mesec-dva, sa nekim programima i strogim dijetama i sagorevačima - zaboravi, jer ćeš sve to vratiti za duplo manje vremena +10% poreza u salu, na verovanje u to da je nešto za tako kratko vreme moguće u ovom sportu.
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: pedjoni986 Januar 30, 2013, 02:24:29 posle podne
Te dijete za mesec dana skarabudzene,rezultiraju jojo efektom i talozenjem novih masti i vracanju tezine.. jer nakon dijete je jos bitnija fora kako poceti ponovo sa masom,i to se vecina debelo zajebe, tj.prave velike sechke u secenju hidrata. A sto se tice trcanja, kakve sam slucajeve sretao, lda ih je strah da potrce jer se plase da ce izgubiti tj otopiti misicna vlakna,haha,koje nebuloze(i to sve likovi koji nikako ne izgledaju i tako krive cudesnu sudbinuz zbog toga,ili upravo ove gluposti) :D Pa svi volimo neki drustveni sport bazen itd, necemo samo da sedimo na stolici i cekamo kardio na bicikli od 30 min :D Ja sam znao posle treninga ,pogotovu leti da otrcim lagano do kuce, ili da odigram partiju fudbala itd, pa nisam se otopio :D Jer ako je teretana malo dalje moze se to iskoristiti kao kardio,pa cak i hodanje na putu do kuce ako ide malo ubrzano moze biti kardio sasvim dovoljan ;)
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: TwinSix Januar 30, 2013, 02:31:08 posle podne

Dijeta za skidanje sala mora biti dobro planirana i višemesečna - na kraju mora da postane stil života - jedino tako će biti efikasna. Ove varijanta skidanja sala za mesec-dva, sa nekim programima i strogim dijetama i sagorevačima - zaboravi, jer ćeš sve to vratiti za duplo manje vremena +10% poreza u salu, na verovanje u to da je nešto za tako kratko vreme moguće u ovom sportu.
[/quote]
Sa ovim se i ja slazem. Ne gledaj na dijetu kao izgladnjivanje ili neko mucenje koje ces odraditi mesec-dva-tri,vec kao zdravu ishranu i stil zivota. Ja sam dugo hteo da se izdefinisem,ali sam se plasio gubitka mis. mase,i efekta nije bilo. Skidaj polako,i neces toliko izgubiti na misicima.
By the way,citam dole post-ove...vise cescih obroka ubrzava metabolizam...a po stranim forumima je to uvrsteno u najvece mitove BB-a...je l' neko moze da kaze nesto o tome??
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: pedjoni986 Januar 30, 2013, 02:37:07 posle podne

Dijeta za skidanje sala mora biti dobro planirana i višemesečna - na kraju mora da postane stil života - jedino tako će biti efikasna. Ove varijanta skidanja sala za mesec-dva, sa nekim programima i strogim dijetama i sagorevačima - zaboravi, jer ćeš sve to vratiti za duplo manje vremena +10% poreza u salu, na verovanje u to da je nešto za tako kratko vreme moguće u ovom sportu.
Sa ovim se i ja slazem. Ne gledaj na dijetu kao izgladnjivanje ili neko mucenje koje ces odraditi mesec-dva-tri,vec kao zdravu ishranu i stil zivota. Ja sam dugo hteo da se izdefinisem,ali sam se plasio gubitka mis. mase,i efekta nije bilo. Skidaj polako,i neces toliko izgubiti na misicima.
By the way,citam dole post-ove...vise cescih obroka ubrzava metabolizam...a po stranim forumima je to uvrsteno u najvece mitove BB-a...je l' neko moze da kaze nesto o tome??
[/quote]

Sve zavisi twin ponovo od coveka do coveka, ja sam imao varijacije i sa 7 obroka manja(30 gr proteina po obroku), imao i sa 4 obroka (ali full jaka 50gr proteina po obroku),  mogu ti reci da mi je prva varijacija vise prijala kad sam se seko ,i u letnjim danima, a druga varijacija mi je bila bolja po zimi,kad sam nabacivao masu. Mada iskreno mnogo treba volje i cimanja za 5+ obroka,sada se drzim tu na 4-5 i zavrsava mi itekako posao, jer u prvoj situaciji sa 6-7 obroka na 2 2,5 sata treba da se jede,a svi mi imamo obaveza tako da nema se vremena..

Mislim da sa 4 full jaka obroka izbalansirana moze da se odradi posao kako treba,i za masu i za defku. ( plus naravno PWM shejk i neki orasasthi plodovi u drugoj uzini sa vocem etc..)
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: Exel Januar 30, 2013, 02:41:38 posle podne
Dakle izvinite ako još jednom pitam jedno te isto.
Nemojte se ljutiti, ali ja se u ovo stvarno ne razumem.  :-\

Dakle, definitivan odgovor, kratak i jasan.
Nema opasnosti po mišić ukoliko se radi kardio (hodanje uzbrdo 45 min) posle tegova?  ;)
Ili ima. Ako ima kako sprečiti. Dakle, kratko i jasno.
Opet, molim, bez lljutnje.

A što se tiče čestih obroka.
Pa verujem da je bolje jesti češće po malo, nego se natrpati u 3 obroka dnevno.  :D
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: pedjoni986 Januar 30, 2013, 02:46:50 posle podne
Dakle izvinite ako još jednom pitam jedno te isto.
Nemojte se ljutiti, ali ja se u ovo stvarno ne razumem.  :-\

Dakle, definitivan odgovor, kratak i jasan.
Nema opasnosti po mišić ukoliko se radi kardio (hodanje uzbrdo 45 min) posle tegova?  ;)
Ili ima. Ako ima kako sprečiti. Dakle, kratko i jasno.
Opet, molim, bez lljutnje.

A što se tiče čestih obroka.
Pa verujem da je bolje jesti češće po malo, nego se natrpati u 3 obroka dnevno.  :D

Ajd realno momce, kazes da imas 135 kg, po meni bi ti trebalo prvo dobrano da smrsas,makar izgubio i neki procenat misica,pa da krenes kao covek na masu,ovako mislim da ces da se vrtis u krug. Jer ti pazi hoces da izgubis 15 kg,a da imas misice na 120 ? ponovo ces imati itekako vidljivo salo,jer ces ici na deficit kalorija,a ako ides na deficit, jedva ces da sacuvas i to sto vec imas kao misic,a kamoli da dobijes nova vlakna.
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: Nikola Najdanovic Januar 30, 2013, 02:58:57 posle podne

By the way,citam dole post-ove...vise cescih obroka ubrzava metabolizam...a po stranim forumima je to uvrsteno u najvece mitove BB-a...je l' neko moze da kaze nesto o tome??

Vise manjih obroka nece uticati ni na BMR ni na termicki efekat od hrane. Na ova dva parametra samo ce uticati koliko (kolicinski) hrane unosite. Vise manjih obroka NIJE OBAVEZNO ni za masu, ni za definiciju, ni za odrzavanje. Medjutim, pozeljno je zbog konstantnog priliva proteina, ali NIJE OBAVEZNO! Dokaz za to su hiljade i hiljade ljudi koji sami odredjuju sebi kad ce jesti na osnovu teorije - intermittent fasting. Cak i neki ifbb takmicari su skresali salo zahvaljujuci ovoj teoriji.
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: Nikola Najdanovic Januar 30, 2013, 03:02:59 posle podne
Dakle izvinite ako još jednom pitam jedno te isto.
Nemojte se ljutiti, ali ja se u ovo stvarno ne razumem.  :-\

Dakle, definitivan odgovor, kratak i jasan.
Nema opasnosti po mišić ukoliko se radi kardio (hodanje uzbrdo 45 min) posle tegova?  ;)
Ili ima. Ako ima kako sprečiti. Dakle, kratko i jasno.
Opet, molim, bez lljutnje.

A što se tiče čestih obroka.
Pa verujem da je bolje jesti češće po malo, nego se natrpati u 3 obroka dnevno.  :D

Moras da razlikujes umereni kardio i intenzivni kardio. Umereni kardio mozes kad hoces, a intenzivni bi trebao da odvojis od teretane. Misic mora da se gubi zajedno sa salom, ali s dovoljno proteina, vode i dodatka glutamina sigurno da ces taj gubitak svesti na minimum.
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: Ironman. Januar 30, 2013, 03:05:37 posle podne
slažem se sa nikola90, nema tu velike filozofije ili tajnih prečica:
potrebno je vreme i za masu i za nizak procenat sala. Te varijante kako može da se ubrza metabolizam sa više obroka po meni su deplasirane priče. Sve može da se postigne sa 3-4 obroka u toku dana, i mišići i ploče po stomaku.

Neuka masa po forumima je usvojila sisteme ishrane i treninga profesionalnih bodibildera, kojima je bb = život i posao i porodica i devojka i žena i sve... i pored toga neverovatne kombinacije anabolika u dupetu, želucu ili direktno u mišiću.

Stara priča: za sve je potrebno VREME. 2-3 meseca teretane je jako malo vremena za bilo šta u okvirima priče o nekim mišićima, katabloizmu, anabolizmu, napretku u snazi ili hipertrofiji. GODINE su mern jedinica, i svako ko nema preko godinu dana aktivnog staža u teretani nema predstavu o čemu mi ovde pričamo, i skočiće do Pansporta da sutra kupi sagorevač da se steše i gejner da postane kao lik sa nalepnice na kutiji...
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: Exel Januar 30, 2013, 03:19:35 posle podne
Ljudi, ovako da ne davim više.  ;D

Naime, ne treba meni rešenje za 2-3 meseca, niti sam ja vikend mislilac, niti želim da se sredim za leto. Za sve to me je eto, baš briga.
Ne želim BB strukić od par cm, niti procenat masti manji od 8 %.
Hoću da skinem 10-ak kg i to je to.

Eto ako je baš frka sa sagorevanjem mišića, neka bude 1 kg- 1,5 kg mesečno. Izgleda da je i 2 kg izgubljenih mesečno, mnogo.
Ma nek bude i 1 kg mesečno. Jedan po jedan, 12 meseci = 12 kg. Super!

Sad sam se merio, imam 129 kg. Nek ode to na nekih 118-115 max i ja sam prezadovoljan i držaću ga tu gde jeste.

E, nek neko kaže samo je li to sve ok, pa ću ja polako. Ne treba mi to instant. Kako se mišić stvarao polako, tako ću i da skidam salo, polako.
Bez stresa na organizam. Prevelike varijacije težine su štetne, pa tako i bulking, zimska masa, pa sečenje. Sve je to nezdravo.
Ali, svako ima svoje mišljenje i to pozdravljam.

Pa sad, još neki savet za skidanje 1 kg do 1,5 kg mesečno. Reko da smanjim UH, da to varira po danima da se ne uspori metabolizam. Tri puta nedeljno tegovi a posle njih umeren kardio. Još + dodatno i nedeljom ujutru kardio i mislim da će to biti OK.

Neka testenina 1,5 h pred trening, posle treninga prosti šećeri da se popuni glikogen, a obrok posle treninga da sadrži blagu količinu složenih. Tek da podsetim mišić da su i oni tu. U vidu nekog pirinča. Maslinovo redovno koristim u ishrani, ribu jedem, eto i zdravih masti.

Proteini su, mislim, na dobrom nivou, a dopuniću ih koliko finansije budu dozvoljavale.

Eto, pa ako neko ima još nešto da doda, izvolite.  :)
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: Nikola Najdanovic Januar 30, 2013, 03:25:07 posle podne

Neuka masa po forumima je usvojila sisteme ishrane i treninga profesionalnih bodibildera, kojima je bb = život i posao i porodica i devojka i žena i sve... i pored toga neverovatne kombinacije anabolika u dupetu, želucu ili direktno u mišiću.

U vezi treninga, mislim da je najgore sto je masa ljudi usvojila od ifbb prof. - vezbanje jedne misicne partije jednom nedeljno. Kod takmicara sinteza proteina je produzena zbog nazovi 'necega' i njima takvo vezbanje odgovara. Medjutim, kod nas koji smo 'prirodni' sinteza proteina traje oko 36 sati posle treninga. Zbog toga optimum za nas je 2-3 puta vezbanje iste miscne grupe. Recimo, ja se osecam sposobno da na svaka 4 dana radim grudi i tako treniram. Nema razloga da svaki ponedeljak bude 'dan za grudi'. Medjutim, mojoj prednjoj lozi treba 5 dana da se oporavi a bicepsu 2 dana!

Zato je najbolje slusati svoje telo itako praviti program. Niko ne moze da poznaje bolje vase telo od vas.
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: Nikola Najdanovic Januar 30, 2013, 03:31:25 posle podne
Ljudi, ovako da ne davim više.  ;D

Naime, ne treba meni rešenje za 2-3 meseca, niti sam ja vikend mislilac, niti želim da se sredim za leto. Za sve to me je eto, baš briga.
Ne želim BB strukić od par cm, niti procenat masti manji od 8 %.
Hoću da skinem 10-ak kg i to je to.

Eto ako je baš frka sa sagorevanjem mišića, neka bude 1 kg- 1,5 kg mesečno. Izgleda da je i 2 kg izgubljenih mesečno, mnogo.
Ma nek bude i 1 kg mesečno. Jedan po jedan, 12 meseci = 12 kg. Super!

Sad sam se merio, imam 129 kg. Nek ode to na nekih 118-115 max i ja sam prezadovoljan i držaću ga tu gde jeste.

E, nek neko kaže samo je li to sve ok, pa ću ja polako. Ne treba mi to instant. Kako se mišić stvarao polako, tako ću i da skidam salo, polako.
Bez stresa na organizam. Prevelike varijacije težine su štetne, pa tako i bulking, zimska masa, pa sečenje. Sve je to nezdravo.
Ali, svako ima svoje mišljenje i to pozdravljam.

Pa sad, još neki savet za skidanje 1 kg do 1,5 kg mesečno. Reko da smanjim UH, da to varira po danima da se ne uspori metabolizam. Tri puta nedeljno tegovi a posle njih umeren kardio. Još + dodatno i nedeljom ujutru kardio i mislim da će to biti OK.

Neka testenina 1,5 h pred trening, posle treninga prosti šećeri da se popuni glikogen, a obrok posle treninga da sadrži blagu količinu složenih. Tek da podsetim mišić da su i oni tu. U vidu nekog pirinča. Maslinovo redovno koristim u ishrani, ribu jedem, eto i zdravih masti.

Proteini su, mislim, na dobrom nivou, a dopuniću ih koliko finansije budu dozvoljavale.

Eto, pa ako neko ima još nešto da doda, izvolite.  :)
2kg mesecno je prava mera. Sagorevac masti ti nece trebati, jer je mnogo jeftinije da smanjih UH :) Inace razmisljanje je dobro.

Ja samo predlazem jednom il dva puta nedeljno, u dane kada ne ides u teretanu, jak intervalni trening - hiit (gugl)
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: TwinSix Januar 30, 2013, 04:17:00 posle podne
Slazem se sa Pedjonijem,ti sa toliko kg imas dosta da skidas,i de facto ces izgubiti i na misicnoj masi,ali to mozes da umanjis visim unosom proteina. Ali ne ocekuj da gubis salo u vecoj meri,da se opasno rezes,a da ti misici ostanu isti. Sto se tice cardia,taj intenzivni cardio ja licno ne bih radio nakon treninga jer przi i misice koje si forsirao na treningu,vec umereni. Intenzivni ,ili HIIT radi maximum 3 puta nedeljno,odvojeno od tegova. Umereni,kad hoces. Ja sam probao oba,umereni u duzem vremenskom intervalu mi vise odgovara.
...sto se tice broja obroka...meni ne prija onaj osecaj punog stomaka,pa za sad stizem da se rasporedim na 6 komada,ali ko je na poslu i to,4 malo jaca i ja msm da rade posao...Scitec N. takmicar Joe D.,koji u vreme fotografisanja i sam uzima 6-7 obroka dnevno,ostatak godine gleda da umanji jer je organizam u tom periodu podlozniji bolestima...
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: Terror Januar 30, 2013, 04:45:35 posle podne

Neuka masa po forumima je usvojila sisteme ishrane i treninga profesionalnih bodibildera, kojima je bb = život i posao i porodica i devojka i žena i sve... i pored toga neverovatne kombinacije anabolika u dupetu, želucu ili direktno u mišiću.

U vezi treninga, mislim da je najgore sto je masa ljudi usvojila od ifbb prof. - vezbanje jedne misicne partije jednom nedeljno. Kod takmicara sinteza proteina je produzena zbog nazovi 'necega' i njima takvo vezbanje odgovara. Medjutim, kod nas koji smo 'prirodni' sinteza proteina traje oko 36 sati posle treninga. Zbog toga optimum za nas je 2-3 puta vezbanje iste miscne grupe. Recimo, ja se osecam sposobno da na svaka 4 dana radim grudi i tako treniram. Nema razloga da svaki ponedeljak bude 'dan za grudi'. Medjutim, mojoj prednjoj lozi treba 5 dana da se oporavi a bicepsu 2 dana!

Zato je najbolje slusati svoje telo itako praviti program. Niko ne moze da poznaje bolje vase telo od vas.
+1
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: Terror Januar 30, 2013, 04:50:44 posle podne
ako neko moze da pojede kilo mesa,10 jaja pola,kile pirinca i jos kojesta odjednom onda mu je dovoljan i jedan obrok ....ako ne mozes delis to na onoliko obroka koliko ti je potrebno da uneses hranu koja ti je potrebna za taj dan......
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: Zoltan Kozma Januar 30, 2013, 09:19:51 posle podne

Što češći ali manji kvalitetni obroci u toku dana su obavezni da bi ubrzali metabolizam i naš organizam hranili kvalitetnim namirnicama.

Ova tvoja izjava je potpuno netacna.

U mom slučaju veoma tačna i potvrĂ°ena dugogodišnjim iskustvom mnogo puta.Malo sam možda nerazumno napisao i izvinjavam se jer kucam sa androida pa nemam najbolji pregled ekrana.Poenta je da manji obroci u toku dana su bitni da bi ubrzali naš metabolizam ako je on usporen,a kada je reč o definiciji onda tu prvenstveno mislim na obroke gde je kuvana piletina,oslić,povrće,pirinač,krompir,ovsene...A varijacija sa uh je veoma bitna,ali i tu svako drugačije reaguje.
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: Zoltan Kozma Januar 30, 2013, 09:29:25 posle podne
Još samo da se nadovežem..naravno da je količina u tim obrocima važna,ali to niko ne može od nas tačno nekome drugome da kaže jedi toliko i toliko to sigurno daje rezultate.Svako od nas ko je probao na sebi zna koliko mu treba tačno a drugima može davati samo smernice a ne tačne iznose.To mora svako za sebe da vidi kada malo eksperimentiše.
Jer ipak svi smo mi različiti i najbolje je da svako vodi evidenciju šta je jeo,kada koliko,pa kada kasnije pogleda tačno zna šta i kako.
Malo je to možda smor,i meni je bilo u početku ali kasnije tek čovek shvati koliko to može da koristi.
Naslov: Odg: Pomoć stručnijeg???
Poruka od: MightyMO Januar 31, 2013, 09:56:43 pre podne

Dakle, definitivan odgovor, kratak i jasan.
Nema opasnosti po mišić ukoliko se radi kardio (hodanje uzbrdo 45 min) posle tegova?  ;)
Ili ima. Ako ima kako sprečiti. Dakle, kratko i jasno.


Ovako... organizam nije glup da troši nešto što mu treba, najpre to.

Drugo, naša fiziologija je takva da se masti sagorevaju aerobnim putem - tj. pri aerobnom treningu najveća potrošnja kalorija je upravo iz masti. PreĂ°eš li na viši intenzitet telo prelazi u rad bez kiseonika, što je ogroman stres za telo i kao primarni izvor energije troše se ugljeni hidrati, i u većem si riziku od katabolizma.
Da bi znao koja je tačno tvoja aerobna zona najbolje je da uradiš testiranje, ali pošto je to skupo dosta, okvirno rečeno, kod rekreativaca (ne totalno neutreniranih) anaerobni prag - pretpostavka - se nalazi na oko 75-80% od maksimuma. Maksimum okvirno možeš izračunati 220- godine života... postoje razne formule.  Zato preporučujemo aktivnosti u aerobnoj zoni - nikako u anaerobnoj. Aktiviraš metabolizam masti, i "treniraš" telo da masnoću troši kao gorivo. Nisu bitne kalorije već iz čega te kalorije dolaze ili odlaze. Kao što je to slučaj sa hranom i kalorijama koje unosiš isto je i sa vežbanjem i sa kalorijama koje sagorevaš. Mnogo je bolja opcija sagoreti 200-300 kcal umerenim intenzitetom aerobnim putem - gde je velika potrošnja masti, nego 200-300 kcal ultra jakim intenzitetom gde je telo već u anaerobnim procesima.
Kad je u pitanju suplementacija, ona tu može dosta da pomogne. Bcaa i glutamin bih stavila na prvo mesto.
I ono što još možeš da uradiš je da imaš kvalitetan trening sa opterećenjem i da unosiš dosta protiena rasporeĂ°enih u više obroka u toku dana kako bi telo imalo konstantan dotok aminokiselina u krvotok.
Postoje razna i oprečna mišljenja, i mislim da bi te zanimala fiziologija vežbanja... probaj da naĂ°eš neku skraćenu verziju, uprošćenu, da ti malo bude jasnije