Pansport Forum

Suplementacija => Za početnike => Temu započeo: r-sinisa Septembar 17, 2013, 08:49:24 pre podne

Naslov: Soy Pro
Poruka od: r-sinisa Septembar 17, 2013, 08:49:24 pre podne
Koliko Soy Pro može biti zamena za Whey? Da li neko ima iskustva sa ovim proteinom? :)
Naslov: Odg: Soy Pro
Poruka od: MightyMO Septembar 17, 2013, 08:52:31 pre podne
Koliko Soy Pro može biti zamena za Whey? Da li neko ima iskustva sa ovim proteinom? :)

whey protein ima ubedljivo najbolji amino kiselinski sastav, najviše bcaa aminokiselina, najbolji je izvor proteina za sportiste.

Oko soje, generalno, se vodi dosta polemike, pogotovo kad su muškarci u pitanju, tako da soja je dobra zamena za whey kada je vreme posta ili kada je u pitanju vegetarijanac ili osoba koja je alergična na životinjske proteine... u ostalim slučajevima ne bih posebno preporučivala soju.
Naslov: Odg: Soy Pro
Poruka od: r-sinisa Septembar 17, 2013, 09:57:14 pre podne
Planiram je koristiti u dane posta kao zamenu za whey. Bolje išta nego ništa. Ipak kad počne božićni post, biti 40 dana bez proteina mislim da je mnogo. Pa ako bi sojin protein uspeo da podmiri i 30% potreba u odnosu na whey bilo bi OK. :) Jedina nedoumica mi je to što sam i ja čuo neke "glasine" da soja nije baš preporučljiva za muškarce u većim količinama, ali nisam nigde pronašao konkretan razlog.
Naslov: Odg: Soy Pro
Poruka od: MightyMO Septembar 17, 2013, 10:07:28 pre podne
Mišljenja su različita, a ono što je sporno je to što soja sadrži fitoestrogene (slično estrogenim hormonima) te da negativno može uticati na mušku plodnost... mada istraživanja i zaključaka ima raznih, tako da umerena konzumacija, po mom mišljenju, ne može da se odrazi toliko negativno. Drugo je da je soja zastupljena u ishrani kao jedna od glavnih namirnica...

za post, odlično rešenje!  mnogi naši kupci upravo kupuju Soy Pro upravo iz tog razloga.

Naslov: Odg: Soy Pro
Poruka od: r-sinisa Septembar 18, 2013, 05:07:02 posle podne
Za sve koji imaju nedoumica koje sam i ja imao pronašao sam interesantan tekst:
"Izolat soje
     Svako ko je probao zna da nije narocito ugodno jesti tofu (sir od soje).Protein soje (posebno u svom nerafinisanom obliku) nikad nije vazio za visoko-kvalitetan protein.Obzirom da je biljnog porekla i ne sadrzi sve esencijalne aminokiseline, protein soje je smatran inferiornim i nekompletnim.Tek 80-tih soja se pojavljuje na trzistu u vidu suplementa (prvo u vidu kocentrata, sadrzaj proteina u rasponu od 34-90%, koji nije imao kvalitetan aminoprofil i bio je prepun natrijuma i karbohidrata.Medjutim, u drugoj polovini 90-tih, zahvaljujuci pre svega naporima americke kompanije Protein Tehnologies, postupci ekstracije, koncentracije i razvoja proteina soje dramaticno su poboljsani.Sada postoji citav spektar raspolozivih visoko-kvalitetnih proizvoda sa izolovanim proteinima soje, ciji proteinski sadrzaj premasuje 90%.Komercijalno ime za njih je Supro (kovanica od “Superior Protein”).Testovi su  zatim sprovedeni i dobijeni su rezultati koji pokazuju da protein soje prakticno ne zaostaje za favorizovanim proteinima zivotinskog porekla.Zatim je sproveden klinicki eksperiment sa ciljem da se utvrdi dejstvo proteina soje na na nitrogenu retenciju kod zdravih mladih muskaraca (jednoj grupi ispitanika je davano 0,8g proteina soje po kg telesne tezine – svega 72g za coveka od 90kg, a druga grupa je dobijala istu kolicinu proteina govedine.Na kraju eksperimenta, izmedju dve grupe nisu izmerene zncajnije razlike u nitrogenom bilansu, a nisu pronadjeni ni znaci gubljenja mase telesnih celija).Dakle, sveukupni zakljucak je: hranjivi kvalitet izolovanog proteina soje je visok, te ovaj biljni protein moze sluziti kao jedini izvor esencijalnih amino-kiselina i nitrogena za odrzavanje proteina kod odraslih osoba.
Prednosti proteina soje:
•   Izolati proteina soje imaju najvisu koncentraciju necega sto kompanija Protein Tehnologies oznacava kao “kriticna grupa” aminokiselina, gde spadaju BCAA i dve uslovno esencijalne aminokiseline – arginin i glutamin (ovih pet aminokiselina cine i do 36,2% Supro proizvoda – glutamine ima 19,1% , sto je samo malo manje nego kod kazeina).Ove kriticne aminokiseline cuvaju misicno tkivo pri dijeti.
•   Razne studije su pokazale da redovan unos izolovanog proteina soje moze povecati prirodnu telesnu produkciju hormona tiroksina (T4), tiroid-stimulatornog hormona (TSH), tri-jodotironina (T3), pa cak i inzulina u poredjenju sa drugim izvorima (npr. kazein i riblji protein).Tiroksin igra veoma vaznu ulogu u regulaciji brzine metabolizma (ova metabolicka podrska moze biti od znacajne pomoci atletama koji sprovode dijetu i program treninga za skidanje telesne tezine/masti).
•   Postoji i jedan broj studija koje podrzavaju tvrdnju da soja smanjuje nivoe holesterola i triglicerida.
•   Izgleda da izolati soje imaju i zanimljivu sposobnost da smanjuju viskozitet krvi (tj. cine da krv bude nesto redja – slicno kao aspirin).Ovo funkcionalno svojstvo moze poboljsati cirkulaciju i dopremanje hranjljivih sastojaka treniranim misicima.
•   Jos neka zanimljiva istrazivanja koja su vrsena na zivotinjama ukazuju da jedan od izoflavona koji se nalazi u izolatu soje moze imati polno-specificni normalizujuci efekat na produkciju polnih hormona (kod muskih zamorcica zabelezeno je vece izlucivanje testosterona i hormona rasta kao i veci misicni rast, dok su zenski zamorcici zapravo izgubili tezinu, uz smanjenje nivoa testosterona i hormona rasta.
•   Cak i najkvalitetniji izolati soje dvostruko su jeftiniji od najkvalitetnijih izolata proteina surutke.
Slabosti proteina soje
•   Izolati proteina soje imaju relativno mali sadrzaj esencijalne aminokiseline metionin, sto ogranicava bio-iskoristljivost ovog proizvoda (zato mnogi proizvodjaci dodaju metionin u proizvode sa izolatom soje).
•   Sirovi proizvodi od soje sadrze substance, poznate kao “fito-estrogeni”.To su biljne hemikalije, koja imaju neka ista bio-dejstva kao hormon estrogen.Za neke primene, ovo je pozitivno.Hrana od soje se stotinama godina koristi na Orijentu za pomoc u kontroli simptoma menopauze kod sredovecnih zena.Medjutim, estrogen za atlete verovatno jedna od najmanje pozeljnih stvari.Srecom, u visoko-kvalitetnim izolatima proteina soje, fito-estrogeni se nalaze u veoma malim, beznacajnim kolicinama.
•   Na trzistu ima proizvoda koji sadrze koncentrat proteina soje, koji nema visoko-kvalitetan hranljivi profil niti funkcionalna svojstva koja nudi izolat.Zato je bitno da na etiketi bude striktno navedeno da je rec o izolatu proteina soje"
Naslov: Odg: Soy Pro
Poruka od: MightyMO Septembar 19, 2013, 07:21:27 pre podne
oko soje uvek ima različitih i oprečnih mišljenja...

Da je najkvalitetniji protein i najbolji, nije sigurno. Da je jeftinij, jeste.

Podržavam uzimanje za vreme posta i povremeni unos, ali nju kao primarni izvor proteina ne.

A što se tiče dela za štitnu žlezdu, ja sam na terapiji za hipotireozu (verujem da nisam jedina) - i strogo mi je zabranjeno da unosim sve proizvode od soje...

U svakom slučaju tu smo na forumu da razmenimo mišljenja i iskustva.
Naslov: Odg: Soy Pro
Poruka od: Dr Gorana Grkovic Septembar 19, 2013, 09:07:58 posle podne
Planiram je koristiti u dane posta kao zamenu za whey. Bolje išta nego ništa. Ipak kad počne božićni post, biti 40 dana bez proteina mislim da je mnogo. Pa ako bi sojin protein uspeo da podmiri i 30% potreba u odnosu na whey bilo bi OK. :) Jedina nedoumica mi je to što sam i ja čuo neke "glasine" da soja nije baš preporučljiva za muškarce u većim količinama, ali nisam nigde pronašao konkretan razlog.

Dobar je izbor u danima posta, to je sigurno, kao alternativa wheyu. Dugorocna upotreba proizvoda od soje u velikim kolicinama se ne savetuje muskarcima, to je za sada zvanican stav.
Naslov: Odg: Soy Pro
Poruka od: MightyMO Septembar 20, 2013, 01:52:19 posle podne
ponekad mi je baš žao što mi je zabranjena soja, recimo dimljeni tofu ili neki namazi od soje, ili recimo sojine šnicle mogu stvarno da budu "slične" mesu...

da li neko od vas konzumira soju kao namirnicu ili je zaobilazite u širokom luku?
Naslov: Odg: Soy Pro
Poruka od: r-sinisa Septembar 20, 2013, 06:05:40 posle podne
Moj prvi utisak o Soy Pro u prvi mah bio je katastrofa (mislim na ukus). Iako je Scitec-ov proizvod, za razliku od Scitec Whey proteina u kojima je pun ukus (po meni možda i najbolji ukus od svih whey koje sam probao), Soy Pro čokolada ipak nije uspeo da sakrije taj opor ukus soje. Prvi dan sam Soy Pro probao sa ovsenim za doručak. Dobio sam pomalo bljutavu kašastu masu koja se bukvalno lepi za zube. Kad sam ga pripremio za PWM sa vodom i dekstrozom shvatio sam da je Soy Pro i posle dobrog mućenja u šejkeru ostao nekako brašnjav i da je to razlog mog "lepljivog" doručka. Drugi dan druga priča... Uz mericu Soy Pro dodao sam kakao prah, malo kokosovog brašna i malo više vode i problem rešen. U dane posta odlično rešenje za doručak!
Naslov: Odg: Soy Pro
Poruka od: MightyMO Septembar 20, 2013, 06:34:53 posle podne
hvala na prenetim utiscima :)
Naslov: Odg: Soy Pro
Poruka od: Dr Gorana Grkovic Septembar 20, 2013, 08:24:47 posle podne
ponekad mi je baš žao što mi je zabranjena soja, recimo dimljeni tofu ili neki namazi od soje, ili recimo sojine šnicle mogu stvarno da budu "slične" mesu...

da li neko od vas konzumira soju kao namirnicu ili je zaobilazite u širokom luku?

Jeste tako, bude "slicno" mesu. Mnogo ljudi mi kaze da umesaju soju u mleveno meso kad spremaju npr musaku, ili naprave pljeskavice samo od soje, umesto mesa. Ali to mahom rade stariji, od mladih retko ko jede soju.
Naslov: Odg: Soy Pro
Poruka od: r-sinisa Oktobar 04, 2013, 12:31:28 posle podne
Koje suplemente bih mogao još da koristim za vreme posta? Šta je još neživotinjskog porekla osim SoyPro?
Treninzi su mi kratki ali naporni i radim uglavnom samo glavne mišiće (čučnjevi,Mrtvo dizanje, Benč,zgibovi...) i imam utisak da stagniram.
Trudim se da unos UH i masti bude na zadovoljavajućem nivou. Energije za trening imam dovoljno i redovno povećavam težine ali mi nekako uz Soy Pro nedostaje još nešto.
Naslov: Odg: Soy Pro
Poruka od: TwinSix Oktobar 04, 2013, 04:52:49 posle podne
Ne racunajuci whey,vecina ostalih suplemenata ti je nezivotinjskog porekla... No reaktori,vitamini,minerali,sagorevaci.
Mada ne verujem da ti je neka opcija da za vreme posta ocekujes ikakav napredak.
Naslov: Odg: Soy Pro
Poruka od: MightyMO Oktobar 07, 2013, 02:05:40 posle podne
Pa da, to je to... vitamini, minerali kao podrška imunitetu i eventualno neki stimulans pre treninga - kofein, taurin ili kombinacija ova dva