Pansport Forum
Trening => Teretana => Temu započeo: MissSelterToBe Avgust 02, 2014, 12:38:57 posle podne
-
Htela sam da pitam, posto nikako ne mogu da jedem bar dva sata nakon ustajanja, (i to vreme sedim ne radeci nista, cekajuci da ogladnim a posle dorucka i da se ta hrana donekle svari da bih vezbala) da li je ok vezbati pre dorucka uz dozu dextroze, npr 30g u caju? A posle da sledi proteinski dorucak? Bar da ne gubim to vreme dok cekam da ogladnim, nego da utrosim na vezbanje. ;D ;D ;D
-
zavisi da li je kardio trening ili trening sa tezinama... u svakom slucaju mozes da probas pre dorucka, pa ces videti da li imas snage tako da radis... dextrozu nemas potrebe da pijes pre treninga, samo posle treninga ukoliko pijes protein... eventualno uzmi neku vocku kad ustanes, bananu na primer, da dobijes malo energije... neko moje skromno misljenje, ne znaci da je 100% tacno, neka me neko ispravi :)
-
Samo da podsetim da je dorucak najbitniji obrok u toku dana...njega ne preskacemo ni po koju cenu..."dorucak pojedi sam, rucak podeli sa prijtateljem, veceru daj neprijatelju"...vecina praktikuje "kardio" na prazan zeludac...tada je fat-burning efekat najjaci, ako se pak radi o treningu sa tezinama...to je vec neka druga prica...preporuka bi bila...
Jelo pre treninga mora da sadrzi u najvecoj meri ugljene hidrate koji "sporo sagorevaju", tj. one koji omogucavaju neko duze vreme kontinuirano snabdevanje misica energijom. To su tzv. ugljeni hidrati s niskim glikemijskim indeksom.
Najbolji izvori takvih ugljenih hidrata su ovsene pahuljice, slatki krumpir, inregralni pirinac...
Nikako ne zelimo pre treninga brzo povećanje secera u krvi i veliki inzulinski skok, te nakon toga brzi pad, stanje hipogliiemije, bas onda kada bismo krenuli s vezbanjem. Potrebni su nam ugljeni hidrati, cija je apsorpcija prisutna do kraja treninga.
Jelo pre treninga svakako treba da sadrzi i proteine. Prednost imaju oni koji se sporo apsorbuju. Mozemo "konzumirati" meso, jaja ili kazein, mlecni protein (kao dodatak ishrani ili u obliku sira). Belančevine takve vrste nakon konzumiranja odrzavaju visok nivo aminokiselina u krvi tokom nekoliko sati. To se ne moze zanemariti, jer treniranje samo po sebi razara proteine u misicima-katabolizam...
Ima strucnjaka koji predlazu, da ako vreme trajanja naseg treninga prelazi 100 minuta, uvrstimo i malo masti (naravno, one dobre i nezasićene masti) u nase jelo pre treninga, kako bi malo produzili vreme apsorpcije.
Pre treninga možemo pojesti i nešto voća. Puno je vitamina i menrala koje smanjuju grceve....
Ali nije potrebno mnogo jesti prije treninga, 40-50 grama ugljenih hidrata i 30-40 grama proteina je više nego dovoljno. Previse hrane ce isto tako usporiti varenje i opteretiti zeludac. Najbolje je ako u zelucu nema hrane kada započinjemo sa treningom....tj. da se sa treningom krene 2, 2ipo sata od obroka...
Inace tokom nocnog sna tvoje telo je bilo bez priliva energije, dodatno dugotrajno lisavanje hranom moze imati vise stete nego koristi...
Koliko dugo treniras? Sta su ti ciljevi? Koji je trening u pitanju? Koliko traje? Zdravstveno stanje? Hronicne bolesti...dijbates, astma...?
-
Dok sam isao u srednju, dogadjlo se mnogo puta da kada idem po podne u skolu uvece ne mogu iz nekih razloga idem u teretanu tako da sam trening morao da radim rano ujutru pre bilo kakvog obroka i napredovao sam naravno. Mozes koristiti antikatabolike ako imas mogucnosti,a mozes i proteinski sejk sa nekom vockom i pravac trening. A da li radis inace kardio ? Ako da mogli bi da radis ujutru kardio posto kazes nista ne radis, taman na prazan stomak i izgladnece te veruj mi :D. A tegove uvece.
-
Moj cilj kao lekara je ipak bezbednost vezbaca...a izuzetaka uvek ima...tako se drzimo uvek onoga sto je najbolje za nase telo, donosi manje rizika za zdravlje i opste stanje organizma...nismo svi isti, ne hranimo se svi isto, nemamo svi istu genetiku...
-
Treniram oko 4 meseca, cilj mi je povecanje obima nogu i povecanje i zatezanje zadnjice, i uopste zategnutno telo. Htela sam da se ,,bacim" na whey jer mi je preko potreban dodatni unos proteina tokom dana, sa mukom uspevam da pojedem tri glavna obroka i jedno dve uzine, ali nisam pri parama. Navela sam vec svoj trening u drugoj temi pa cu samo copy-paste:
Treniram 6x nedeljno, oko 1h dnevno, medjutim tokom svakog treninga radim stomak, noge i gluteus, ne znam koliko je to dobro ili ne, ali ne znam za bolje. Trening pocinjem istezanjem, potom radim noge i zadnjicu. To otprilike izgleda ovako: 60 cucnjeva, 100 donkey kick-ova, naravno po sto za svaku nogu :P 50 ,,plitkih cucnjeva tj squat pulses", po 50x- bocno podizanje nogu, 20- skok cucnjeva (cilj mi je 30-40), 30x odizanje karlice od poda, i jos jednu vezbu za koju nemam pojma kako se zove. Izmedju svake vezbe imam odmor 10 sek, izmedju svake druge 30sek. Nakon svih vezbi, odmorim 5-10min i nastavljam da radim vezbe za stomak. Trening za noge mi traje oko 35-40min, za stomak 30 min. Nemam masnog tkiva za skidanje :/ malo stomacic ali to izgleda samo ja vidim -_- dakle samo buffing :) Zdravstveno stanje dobro, hronicnih bolesti nema. :)
I, da, hvala na brzim odgovorima. :)
-
6 puta nedeljno tegovi su previse, 4 puta je ok 5 jos bolje. Da li mi kazes da radis svaki trening noge, glut i stomak ? :O
Misic se pravi tako sto ga dobro iskidas i onda mu das fore da se oporavi i da te ''pukotine'' zarastu. Ako bas toliko volis noge, stomak i glut i uzivas u tom treningu onda ih radi 2 puta nedeljno maximalno ! Jer ovako ti im ne dajes potreban odmor za njihov rast i napredak. Nemoj da ti je svaki trening nogu isti. Gde je iskorak, guranje nogu ka unutra, ka spolja, mrtvo dizanje sa pravim nogama, leg press, VEZBE ZA LISTOVE ? Naravno da ne treba sad sve ono tvoje i jos ove vezbe sto sam nabrojao da radis za jedan trening, vec ih kombinuj. I jos jednom, 6 puta nedeljno jedan isti trening (noge, glut i stomak) ne moze ! Znaci radi i gornji deo tela, sa tim sto ne moras da ga radis za hipertrofiju vec tonus kako bi imala lepo i tonusirano celo telo. To je isto kao i oni momci po teretana, na zalost ima ih mnogo, sto rade samo gornji deo tela a noge nikako pa izgledaju kao kokoske. :) Jos bih dodao da istezanje pre treninga nije bas ok, od cega ih istezes kad nista nisi radila ? Takodje, citao sam i istrazivanja na ovu temu i to ne treba raditi. Dobro se treba istegljiti nakon vezbanja jer misici postaju fleksibilniji i imas manje sanse za povredu i ,malo je cudno, ali bolje raste misic koji se isteglji posle treninga- takodje istrazivanja a i msm da je Kai Green pisao isto ovo pa da sam i tu procitao.
-
Tri glavna obroka i dve uzine...to je sasvim ok, zadovoljavajuce...ali pitanje je sta jedes?
Moze neki primer tvog dnevnog menija?
Whey protein je dobar izbor...kako planiras da ga koristis?
Butine, zadnjica, stomak...prioritet svih zena...sta bi sa raznovrsnoscu treninga...sa povecanjem opterecenja ili je i kod tebe prisutan strah od previse misicne mase?
Trening sa opterecenjem, kardio, korekcija ishrane, tri zlatna pravila uspeha u "zatezanju" svih kriticnih zona...ima mnogo istrazivanja na temu istezanja...ipak je najpreporucljivije posle treninga...
P.S. potrudi se da naucis kako se svaka vezba pravilno zove, najbitnija je tehnika pravilnog izvodjenja...drzi se osnovnih vezbi za pocetak...konsultuj se sa nekim ko ima dovoljno iskustva na polju treninga...licencirani trener, instruktor...
Kada si zadnji put radila lab. nalaz krvi i urina??? Neke promene, anemija?
-
Ok, ok, nisam znaaalaaa ;D A tamo gde sam pitala dobijala sam izgleda pogresne odgovore. Pa ne hranim se bas ,,cisto" 100%. Ali ne jedem mesne preradjevine (tipa salame, cajne, pastete), izbegavam gazirano maksimalno, sa rostilja od brze hrane jedem samo belo meso, mada znam da ni to nije idealno ali kad se mora, biras manje od dva zla :) Pretezno jedem hranu bogatu proteinima (npr. pirinac, belo meso, jaja), to kombinujem sa vocem, povrcem, ribom i ok mi je, sta znam. Nemam neki poseban dnevni meni koji svakodnevno pratim ali trudim se da ono sto jedem ne budu samo prazne kalorije.
Pre oko dva meseca sam radila te nalaze koje ste pomenuli, bili su uredni.
Butine, zadnjica, stomak...prioritet svih zena...sta bi sa raznovrsnoscu treninga...sa povecanjem opterecenja ili je i kod tebe prisutan strah od previse misicne mase?
Inace mrzim svoj gornji deo tela, ramena su mi siroka, ruke mi deluju zilave i misicave (ne nabildovane, samo ne izgedaju zenstveno) zato sto sam i ranije staaaalno po nesto da radila, vezbala, i sad imam bolji triceps nego pojedini momci. ??? Stvarno ne zelim da nastavim u tom pravcu. Sto se opterecenja tice, postepeno povecavam opterecenje dok radim cucnjeve uz pomoc tegova. Dok sam radila u teretani, povecavala sam tezinu na spravama. Istezem se pre treninga ali ne radim sistematsko istezanje vec cisto kao pripremu za vezbu. Sto se tice pravilnog izvodjenja vezbi i, da, znam koliko je to bitno, imala sam u teretani trenera (ne licno mog) koji mi je pokazivao tehniku izvodjenja vezbi, i inace sam dobijala pohvale za izvodjenje. Iz istog razloga (nedostatak strucnih saveta UZIVO) ne radim mrtvo dizanje i ne bih ga radila bez pomoci strucne osobe. Iskorake mrzim, stvarno mrzim i ne radim ih mada sam ih radila.
Gde je iskorak, guranje nogu ka unutra, ka spolja, mrtvo dizanje sa pravim nogama, leg press, VEZBE ZA LISTOVE ?
Iskorake mrzim, stvarno mrzim i ne radim ih mada sam ih radila. Ne idem u teretanu trenutno, a i iz malog sam mesta pa teretana koju imamo nije dovoljno opremljena da mogu da radim sve vezbe koje ste naveli, pre svega leg press. Leg press verovali ili ne kao i vezbe za listove RADIM ali ih nisam navodila jer je to ,,kucna varijanta" uz pomoc druge osobe ;D ako me kapirate. Za listove, bukvalno mi neko sedne u krilo dok ja sedim i onda dizem tu tezinu. Sta ces...snadji se pa zivi :P
Oduzio mi se ovaj odgovor, pa da napomenem jos i za whey, planirala sam da ga uzimam nakon ustajanja i posle treninga, ne vidim potrebu za vise. Inace imam 52 kg, iz 2 doze Elite Wheya dobijam 48g proteina, i jos oko 20-30g iz ishrane i mislim da bi to bilo korektno.
-
I da, postavila sam pitanje u drugoj temi vezano za hipetrofiju misica. Medjutim, jos uvek nema odgovora, da li vi mozete nesto da mi kazete o tome?
-
Prvo mi obasnis kako je pirinac hrana bogata proteinima ? :)
Onda za taj whey, on ce ti biti glavni izvor proteina po tvom planu ishrane a to ne bi trebalo da bude tako. To su SUPLEMENTI ili DODACI ishrani, znaci on treba da dopuni tvoj proteinski unos. E sad za ovu drugu temu sto pitas. Prvo ja sam ti ovde vec napisao da 6 puta nedeljno da radis noge, guzu i stomak ne pije vodu a ti i dalje insistiras na tome...Ako toliko volis to da radis onda 2 puta nedeljno max. Gledaj da u svih 5 obroka dnevno imas 15g kvalitetnih proteina to je ukupno 75g na tvojih 52kg sasvim dovoljno. Onda odmor izmedju vezbi 10 sec je po meni glupo. Minut odmora mozes uvek a nekad i vise npr. kod cucnjeva ako radis sa kilazama koje su teske za tebe. Podizanje za listove mozes i sa svojom kilazom bez pomoci drugog. Stanes na neki stepenik na vrhovima prstiju i spustas se do dole pa se podizes. Ja kada radim noge radim 3 vezbe gde radi gluteus-cucanj, leg press i dugacak iskorak. Inace upalu gluta imam 5-6 dana, jedva idem, sedam na stolicu i sl. To donkey kicks i podizanje karlice u zivotu necu raditi ali ja sam musko :D Dugacak iskorak je i tek kako dobra vezba za guzu za koju toliko pitas, i obavezno ovu vezbu treba da uvrstis u trening. Mozes i da radis cucanj na jednoj nozi bodyweight.
E sad za to sto kukas da si gore vise razvijena nego dole...ne znam dok ne vidim. Ali vec sam ti i to napisao da ne moras da radis trening za gornji deo tela za hipertrofiju vec za tonus. Mozda si ti to umislila, jednostavno ne znam. Mozda da postavis sliku ? Ne moras facu da slikas ako ti je glupo.
-
Blago tebi ako imas jak gornji deo tela bez dobrog treninga :D
Moj ti je savet da pocnes da radis vezbe za ruke, sigurno se neces nabildovati, a celo telo ce ti izgledati lepse, skladnije
-
Što se tiče hipertrofije...to je pojam koji se odnosi na povećanje volumena mišićnih ćelija na račun vode i mišićnih proteina( kontraktilni proteini), kao što je vec pecha napomenuo...trening sa opterećenjem, dovodi do oštećenja mišićnih vlakana, ta. "mikro oštećenja" se stalno "popravljaju", u tom procesu stalnog oštećenja i popravke, nastaje adaptacija misica, tj. njihovo povećanje na račun vode i inutarćelijskih proteina...
Koje su smernice za trening mišićne hipertrofije?
Vežbanje sa malim opterećenjem od 65 do 75% od 1RM, koje može da se savlada od 10 do 15 puta u seriji, velikim opterećenjem od 75 do 85% od 1RM, koje može da se savlada od 6 do 10 puta u seriji i maksimalnim opterećenjem koje može da se savlada od 1 do 3 puta u seriji. Pauze izmeĂ°u serija od 2 do 6 minuta. Dužina pauze zavisi od intenziteta opterećenja, što je intenzitet opterećenja veći pauza je duža. Da bi trening bio efikasniji rade se vežbe za 1 do 2 mišićne gupe. Rade se 3 do 4 vežbe za jednu mišićnu grupu sa 3 do 4 serije. Pauza izmeĂ°u treninga za istu mišićnu grupu je 72 sata.
Ishrana u treningu mišićne hipertrofije?
Mora se unositi dodatna količina energije hranljivih materija koja će omogućiti izgradnju i održavanje mišićne mase. Energija treba da se unosi tako da se uravnoteži unos ugljenih hidrata, masti i proteina, a ne da se unosi samo dodatna količina proteina. Iako je potrebna nešto veća ukupna količina proteina da se razvija i održava mišićna masa udeo proteina koji se unosi putem uobičajenih namirnica verovatno će zadovoljiti i te uvećane potrebe. U idealnom slučaju, treba da se unosi oko 2 grama proteina po kilogramu telesne mase, ali u kontekstu adekvatnog unosa energetskih hranljivih materija, pri čemu se većina energije dobija iz ugljenih hidrata. Prekomerni unos proteina se troši kao gorivo ili, u slučaju prekomernog ukupnog unosa energije hranljivih materija, deponuje u obliku masti.
-
Blago tebi ako imas jak gornji deo tela bez dobrog treninga :D
Moj ti je savet da pocnes da radis vezbe za ruke, sigurno se neces nabildovati, a celo telo ce ti izgledati lepse, skladnije
Ma nije to tek onako :P Prosto sam od malih nogu htela da budem bilder, da imam misice, da budem jaca od decaka ;D pa sam redovno nesto teglila, dizala svaki teg koji sam mogla, kad bih imala priliku i po drvecu se pela :D Uglavnom, sve ono sto nijedno normalno dete ne bi moglo ja sam se forsirala da to uradim, i evo mi rezultata... Ali opet kazem, nisam nabildovana nego nekako zilava, ja to zovem izoblicenim rukama :D nisu mi ravne i okruglaste :'( kmeeee
-
Hvala na smernicama za hipertrofiju, medjutim uopste ne razumem ovaj deo
Vežbanje sa malim opterećenjem od 65 do 75% od 1RM, koje može da se savlada od 10 do 15 puta u seriji, velikim opterećenjem od 75 do 85% od 1RM, koje može da se savlada od 6 do 10 puta u seriji i maksimalnim opterećenjem koje može da se savlada od 1 do 3 puta u seriji.
E sad za to sto kukas da si gore vise razvijena nego dole...ne znam dok ne vidim. Ali vec sam ti i to napisao da ne moras da radis trening za gornji deo tela za hipertrofiju vec za tonus. Mozda si ti to umislila, jednostavno ne znam. Mozda da postavis sliku ?
Sto se tice gornjeg dela tela, pretpostavljam da je sve stvar ukusa, mozda je za mene to previse ali nekom drugom bi bilo i premalo. Postavicu fotografiju uskoro...
-
(http://i58.tinypic.com/99m8pf.jpg)
-
Hahah, hvala na savetu, primenjujem ga vec uveliko :)
-
Cucnjevi su najbolja stvar za devojke ;D
-
Ako se ti bez dorucka osecas sposobno, dobro i bez naglih padova energije u toku fizicke aktivnosti, nastavi da i dalje tako radis. Ako nemas problem sa glikemijom i zeludacnim kiselinama, samo napred. I ja sam bez problema dugo tako vezbao.
Dex ujutru pre treninga je nepotreban. Zeleni cak je ok.
Pecha je u pravu sto se tice frekvencije treninga. Medjutim ukoliko i dalje vezbas bez odgovarajuceg opterecenja kuci, onda su ovi saveti za hipertrofiju od Slavise bezkorisni.
Ukoliko planiras da 2/3 ukupnog unosa proteina unosis preko praskova onda uzmi kazein umesto veja. Sto se tice kalorija i gramaza, bez bazalnog metabolizma, potrosnje kalorija po treningu i merenja hrane nema potrebe mnogo trositi reci o tome.
-
Ne, nikad mi nije bilo lose, cak ni nelagodno, naprotiv- osecam se odlicno. Eh, da sam u novcanoj mogucnosti, uzela bih i kazein za pred spavanje i whey za ujutru i posle treninga... Bas imam slab apetit i mucenje mi je da jedem redovno, a nekako mi se cini da bih uz suplementaciju bila dodatno motivisana...ono kao- dala si pare na ovo, sad nema ne mozes- moras! ;D ;D ;D I da, danas bi mi bio 7. dan u nedelji kako radim, medjutim odmarala sam, i osecam grizu savesti sto sam presedela dan o.O I ceo dan provedoh na fitness forumima i sajtovima... Neki fit doping moram da imam ;D
-
Predlozio sam ti kazein umesto veja (ne oba) kako bi imala sto duzi priliv aminokiselina u krvotok. Ako stvarno planiras da 20-30g uneses samo preko hrane onda ti je to pametnije. Imas 2 kila kazeina za 5200 valjda.
Umesto surfovanja po fit materjalu, pogledaj i neke kulinarske emisije ili klipove. Ukusno pripremljena hrana sama otvara apetit.
-
Uzmes blend i gotovo. evo jos jednom da ti napomenem ako nastavis da radis vise od 2 puta nedeljno noge ili bilo koji drugi misic napredovaces mozda jos malo a onda ces stati i pitaces se gde gresis
-
Ok, razumela ;) sad samo jos da nadjem dobar program, posto ne znam kako drugacije da rasporedim vezbe, ako mislim da radim i ostale misicne grupe... Hvala na odgovorima. Sto neko ne pocne da prodaje instant obroke u Srbiji breeee....
-
Uzmes mladi sir, kazein u zivotu nisam kupio niti cu da kupim, kazein je preskup suplement i ne trebaju se bacati pare na njega !! To su 10 kokoski ,mmm
-
Hahaha, hvala na savetu, ali u svakom slucaju moram da se grebem i za whey :/ kazein je vec ,,out of my league".
-
Pa mislim da ce Aleksandar Vucic(nas vrhovni pi.kousti komandant ) da se pozabavi problemom tipa zasto mladi jedva imaju pare za whey a o kazeinu sanjaju mesecima :D samo da uhvati jos par tajkuna i nacuo sam da ce da se pozabavi teretanama :)
Elem, salu na stranu suplementacija ti je 5% slagalice, ali bukvalno ! Tako ih posmatraj, i kad nemas nekad lovu za suplemente ne brigaj, samo treniraj jako i jedi dobro i bice sve ok.
-
Ova tema prelazi u comic chat :D hahahah, dobar si mu epitet prikacio :D Pa meni je ishrana najtezi deo... Zbog toga i mislim da mi treba dodatna porcija proteina preko dana. Koliko god dobila na kilazi, pa makar to bilo i masno tkivo, sigurno cu izgubiti sve u prva 4 dana kad apsolutno ne budem mogla da se nateram da jedem... Mogu da zivim i na jednom obroku dnevno, tako da mi je mucenje da se nahranim...-_-
-
Mogu da zivim i na jednom obroku dnevno
Ti ne živiš, ti preživljavaš. :D
-
Ljudiiiiiiiiii...dajte da se manemo politike..."jadna je ona zemlja u kojoj je hrana luksuz"...toliko o tome...a o tome sta je RM...
"One rep maximum (one repetition maximum or 1RM) in weight training is the maximum amount of force that can be generated in one maximal contraction.[1] One repetition maximum can be used for determining an individual's maximum strength and is the method for determining the winner in events such as powerlifting and weightlifting competitions. One repetition maximum can also be used as an upper limit, in order to determine the desired "load" for an exercise (as a percentage of the 1RM)."
Dakle, evo tabele za izracunavanje RM(RM je na engleskom "rep maksimum" a u prevodu na srpski maksimum ponavljanja ) :
100% = 1RM
95% = 2RM
93% = 3RM
90% = 4RM
88% = 5RM
85% = 6RM
83% = 7RM
80% = 8RM
77% = 9RM
75% = 10RM
67% = 12RM
65% = 15RM
60% = 20RM
npr. tezina sa kojom mozete uraditi 10 ponavljanja maksimalno i u pravilnoj formi (10RM) je 75% od vaseg maksimuma...
-
Evo slikovitog primera...
Težina koja omogućava povećanje mišićne mase trebala bi da se kreće od 70-85% od 1RM (repetition maximum weight - maksimalna težina u jednom ponavljanju). To znači ako osoba X može npr. na bench pressu samo jednom podići težinu od 60 kg tj. izvesti samo jedno jedino ponavljanje s tom težinom (to je njen 1RM) što znači da tu vežbu ne bi trebala izvoditi sa težinom manjom od 40 kg (=60 kg x 70%).
-
I da...whey, kazein ili bilo koji drugi suplement ne moze zameniti kvalitetnu i izbalansiranu ishranu...
Mali predlog za citanje...ako imas vremena...http://www.pansport.rs/tekstoteka/ishrana/osnovna-pravila-ishrane.html
-
Ti ne živiš, ti preživljavaš.
Najgore je sto meni to odgovara :/ Tj, ne smeta mi...
I, hvala na savetima oko ishrane :)
-
Pa mislim da ce Aleksandar Vucic(nas vrhovni pi.kousti komandant ) da se pozabavi problemom tipa zasto mladi jedva imaju pare za whey a o kazeinu sanjaju mesecima :D samo da uhvati jos par tajkuna i nacuo sam da ce da se pozabavi teretanama :)
Elem, salu na stranu suplementacija ti je 5% slagalice, ali bukvalno ! Tako ih posmatraj, i kad nemas nekad lovu za suplemente ne brigaj, samo treniraj jako i jedi dobro i bice sve ok.
E sad ce nam banovati ceo forum :P