Pansport Forum

Suplementacija => Za početnike => Temu započeo: DeArtifex Maj 04, 2015, 04:34:09 posle podne

Naslov: Sagorevaci masti.
Poruka od: DeArtifex Maj 04, 2015, 04:34:09 posle podne
Pozdrav svima.

Mozda i ima tema, ali malo sam lenj pa me mrzelo da citam bas sve. Elem, jedino pitanje koje me muci je koje sagorevace masti bi trebalo da kupim? Imam onaj pivski stomak, ne veliki, ali mi ipak smeta, jer vezbam redovno, hranim se redovno i zdravo, i hocu malo da me sagorevac pogura da skinem te naslage. Tako da koji bi mi najbolji bio za koristiti? Ne znam samo kakav efekat ima ako se koristi i protein + glutamin.

Pozdrav!
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: Miletić Dušan Maj 04, 2015, 04:39:03 posle podne
Mislim da za glutaminom nemaš potrebe, protein i neki sagorevač to može. Samo je pitanje ishrana kakva je i da li imaš odgovarajući trening ?
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: DeArtifex Maj 04, 2015, 04:47:59 posle podne
Naravno da imam. Trening 5 dana u nedelji, rasporedjen tako da obuhvata celo telo, + subota za trbusnjake. Znam da je mozda mnogo 6 dana u nedelji, ali meni odgovara taj tempo, i nije mi tesko, niti osecam potrebuu da smanjim. Ishrana 5-6 put na dan, zdrava, pravilna ishrana (tako je sve inace i krenulo, od ishrane, pa vezbanje i sad je to to, nema nazad :D ). Osecam da imam plocice na stomaku, ali te proklete naslage ne daju da se one vide. Cak sam i u nedoumici da kupim kreatin, da probam. Pa ne znam da li bi bilo mnogo kreatin pre i posle treninga, protein i glutamin posle treninga, i onda pred kraj dana kardio vezbe (biciklizam, trcanje, sport) pre treninga sagorevac masti?
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: Miletić Dušan Maj 04, 2015, 04:50:18 posle podne
Zbog čega si se uhvatio za glutamin ? Kreni prvo sa osnovnim stvarima pa polako ubacij ostalo.Protein, vitaminskomineralni kompleks,omega 3, možeš i kreatin pa sagorevač itd.
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: DeArtifex Maj 04, 2015, 06:01:08 posle podne
Pa nije sad da mi bas treba. Ali opet hvala na odgovoru. E sad ono glavno, koji bi mi ti preporucio sagorevac masti kao dosta iskusnija osoba?
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: Miletić Dušan Maj 04, 2015, 06:04:21 posle podne
Do koliko para ?
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: DeArtifex Maj 04, 2015, 06:08:18 posle podne
Pa do 2000-3000 hiljade. Ako mogu da budem malo bezobrazan, preferirao bih tabletice :D
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: Miletić Dušan Maj 04, 2015, 06:13:23 posle podne
Jedino što mi u toj ceni pada na pamet a da su tabletice je
http://www.pansport.rs/Sagoreva%C4%8Di-masti/TW028-Ripped-fuel-Omega-3.html
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: DeArtifex Maj 04, 2015, 07:21:46 posle podne
Hvala puno na odgovorima i savetima. Pozdrav.
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: Slavisa Stojic Maj 04, 2015, 08:38:42 posle podne
Da li si maxmalno korigovao ishranu? Kako ti izgleda dnevni meni po obrocima?

Da li redovno radiš kardio? Pratiš li puls?

Kako ti izgledaju treninzi?

Sve u svemu, uzalud svi sagorevači i suplementi ovog sveta, ako metabolizam nisi pokrenuo redovnim treningom( kardio i trening sa opterećenjem) , kao i korekcijom ishrane...suplementi nisu prečica do uspeha, već SAMO dodatak osnovi - korigovanoj ishrani i treningu!

Osnovni set preporuka...

- Bazični kalorijski deficit ( oko 500-1000 kCal u odnosu na TDEE)

- Konzumacija manjih, a češćih obroka( specifično dinamičko dejstvo hrane)

- Ograničiti unos zasićenih masti i prostih šećera

- Fokusirati se na unos kvalitetnih proteina i ugljenih hidrata sa niskim glikemičkim indeksom( izvori složenih hidrata) u odnosu "oko" 1:1( nekada i "malo" više u korist hidrata)...

- Dovoljna hidriranost

- Kardio trening - niskog intenziteta oko 65% od maksimalnog pulsa u trajanju oko 45-60 min, a druga opcija je visokointervalni kardio trening( preporuka za iskusnije vežbače, "utreniranost na nivou") u trajanju do 20 min, gde se smenjuju intervali u trajanju do 3 min - tj. interval sa do 90% od maksimalnog pulsa i interval sa 65% od maksimalnog pulsa( do 3 min) - na taj način poboljšaće se ne samo "kondicija", već i 24h nakon toga doći će do "produžene" oksidacije masti( usled kiseoničnog duga koji nastaje kao posledica intervalnog treninga)...3-6 puta nedeljno...u zavisnosti od "željenog deficita"...

- Trening sa opterećenjem bar 3 puta nedeljno, osnovne vežbe, "split sistem"( jedna manja i jedna veća partija)...trajanje oko 60 min - akcenat na visok intenzitet i "kraći obim"...( raditi sa tezinom kojoj ces u seriji odraditi 6-12 ponavljanja,tj.70-80% od 1MR...za svaku misicnu partiju radi po 3-4 vezbe, u svakoj vezbi 4-6 serija, sa pauzama ne duzim od 60 sekundi)

Po pitanju kalorijskog deficita, detaljnije...

"Za skidanje stomaka"( definiciju) ti je potrebno pravilo "kalorijskog deficita"...dakle, "bazično" 500 kCal( može se postepno podizati najviše do 1000 kCal) u odnosu na tvoj TDEE( ukupna dnevna potrošnja energije u skladu sa nivoom fizičke aktivnosti), elem , deficit praviš pola/pola, pola na račun ishrane( dominantno smanjenje unosa ugljenih hidrata - 250 kCal) i pola na račun treninga( kardio trening niskog intenziteta)...

Logika je da 1 kg masnog tkiva ima oko 7000 kCal, ako si u deficitu od 500 kCal(u odnosu na tvoj TDEE) 1 nedelju( 7 dana), to mu doĂ°e 3500 kCal, tj. oko pola kg sala...

Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: Homeomerija Maj 04, 2015, 10:31:59 posle podne
Vidi ako ti je toliko stalo do tog sagorevaca ja bih ti savetovao AnimalCut preparat koji namenjen definiciji I sigurno deluje jer ti zadovoljava potrebe za UH (ugljenim hidratima) koji su ti glavni neprijatelj u skidanju masti.Nekontrolisan odnos UH i masti dovodi do naslaga,moj savet AnimalCut+visoko proteinska dijata 3-4nedelje.

Kreatin-
Klasicni monohidrat ce ti navuci vodu u misice I tek ti se onda nece videti trbusnjaci,ako ti je bas stalo do preparata za povecavanje snage mozes uzeti NO (azotni) reaktor ili Kre-alkalyn (kreatin sa povecanom pH vrednoscu stoga ne povljaci vodu I stabilniji je u tecnostima.

Trbusnjaci se rade posle svakog treninga a ne jednom nedeljno,posle svakog treninga treba da radis "six pack complex" vezbe I to ce ti biti dovoljno :)
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: Miletić Dušan Maj 04, 2015, 10:45:05 posle podne
Ja se ne slažem za monohidrat, i to što povuče malo vode je neprimetno i ni malo neće smetati "trbušnjacima". A puno je jeftiniji od kre alakina i NO.
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: Homeomerija Maj 04, 2015, 11:47:54 posle podne
Ja se ne slažem za monohidrat, i to što povuče malo vode je neprimetno i ni malo neće smetati "trbušnjacima". A puno je jeftiniji od kre alakina i NO.
Sto se cene tice si svakako upravu :)
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: Miletić Dušan Maj 04, 2015, 11:50:09 posle podne
Ja ga koristim u kontinuitetu već godinama i uopšte nemam problem sa tim povlačenjem vode.
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: DeArtifex Maj 04, 2015, 11:54:42 posle podne
Pa iskreno se ne spremam za nekog pro vezbaca, jer mi prvo fakultet oduzima dosta vremena, zavrsna godina pa je postalo gusto. Onda su tu i finansije koje opet, najvise uzima fakultet. Sto se tice trbusnjaka, odradim svaki put posle treninga par vezbi, ali glavno ostavljam za subotu. Inace mi je teretana svakoga dana u 12 sati, a kardio vezbe oko 6, 7 ili 8 sati, zavisi od vremena. Jednostavno bih voleo da znam tajnu za skidanje naslaga sa stomaka. Ishrana mi je zasad dobra, 5-6 manjih obroka (ukljucujuci uzine). Uvek sam hidriran, i ne pijem vodu kad mi organizam trazi, vec dnevno 2-3 litra. Kad sam krenuo sa ishranom i teretanom, imao sam 89 kila. Za 4 meseca sam smanjio na okruglo 71 kilo. Sad kako sam krenuo opet sa teretanom (imao sam manju povredu) imam 73-74, sve zavisi. Sad ne znam koliko je to dobro, obzirom da sam laik jos uvek...mada ucim dosta brzo. :D
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: Homeomerija Maj 05, 2015, 12:10:35 pre podne
Svako od nas ima regiju sa koje teze skida visak masnoce,kod mene je stomak u pitanju takodje...ja recimo hleb skoro da ne jedem, jako retko I malo,naviknes se vremenom I organizam ti ne trazi...umesto hleba jedi pirinac.

Za trbusnjake se kaze da se ne prave u teretani nego u kuhinji sa cime se slazem,kako sam regulisao ihranu skinuo sam dosta masnoce sa stomaka.

Probaj BCAA Liquid (tecne aminokiseline) meni je pomoglo...jedno pakovanje od belgiskog QNTa (500ml) ja sam video razliku.

Sumiramo-Izbaci beli hleb,ubaci pirinas,tecne Amino kupi (nije skupo 1000-1500  QNT proizvodjac) I rokaj dosta proteina :)
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: DeArtifex Maj 05, 2015, 12:14:47 pre podne
Beli hleb ne jedem evo vec 8 meseci. Samo integralni, i to pravi integralni. Jedno vreme sam jeo tonus, ali vise ne dostavljaju u gradu odakle sam. Kuhinja naravno, to je osnova trbusnjaka. :D A da li mi mozes poslati link QNT-a? Da vidim pakovanje? Mada ima i na netu da pogledam, ali kad si vec pomenuo, sigurnije mi je da vidim koji si ti koristio...
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: Slavisa Stojic Maj 05, 2015, 01:17:32 pre podne
Tajna za trajno "skidanje sala sa stomaka" je jednostavna...istrajnost, upornost i pridržavanje preporuka...svi odmah krenete sa pitanjima o sagorevačima, pa su tu amino kiseline, BCAA...a zapravo je suština celog procesa redovan kardio, trening sa opterećenjem, i stalni monitoring ishrane...

Uzalud su anti-katabolici( BCAA), ako i nismo došli u "zonu katabolizma", tj. on je prekriven pottreniranošću i nekorektnom ishranom!

Dakle, kvalitet namirnica na meniju...i baratanje parametrima koji se tiču delotvornog unosa makronutrijenata, pre svega ugljenih hidrata čija je manipulacija ključ uspeha...

I bez tih odrednica - "rokaj, snimaj", jer svaki višak, pa i kvalitetan višak je ipak samo višak na vašem stomaku...  ;)

Preporuka za čitanje... http://www.pansport.rs/tekstoteka/ishrana/rotacije-hidratima-univerzalno-reenje.html

Inače, uzalud je "izbacivanje hleba" sa menija, ako je sve ostalo loše izbalansirano...

Kako ti izgleda dnevni meni? Onako po obrocima?

Kreatin monohidrat može biti problem kod onih koji preteraju sa unosom prostih hidrata( faza punjenja) koji svakako doprinose "vodenastom izgledu"...ako je ishrana korigovana, a trening na zavidnom nivou, minimalna retencija vode od kreatin-monohidrata će biti najmanji problem...ipak ne idemo "na binu" zar ne?!

Posvetimo se osnovama, a lako ćemo diskutovati o BCAA, sagorevačima, kreatinu, proteinima...to ja najjednostvniji deo...  ;)

Trebalo bi razlikovati uzrok i posledicu?! Dakle, "rokamo" na uzrok, ne na posledicu!  ;)
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: DeArtifex Maj 05, 2015, 01:23:49 pre podne
Pa ujutru kako kad, menjam stalno. Nekad jaja sa curecim mesom, brokolijem, pirincem. Nekada i kikiriki puter sa mlekom. Rucak, tj. posle teretane ide kuvano ili grilovano belo meso, salata, nemasno mleko. Uvece ela sir i salata, tunjevina, ili neka riba. Uzina je uglavnom ili pre podne vocka, ili orasasti plodovi. Otprilike bi bilo to...
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: Slavisa Stojic Maj 05, 2015, 01:44:03 pre podne
Pa ujutru kako kad, menjam stalno. Nekad jaja sa curecim mesom, brokolijem, pirincem. Nekada i kikiriki puter sa mlekom. Rucak, tj. posle teretane ide kuvano ili grilovano belo meso, salata, nemasno mleko. Uvece ela sir i salata, tunjevina, ili neka riba. Uzina je uglavnom ili pre podne vocka, ili orasasti plodovi. Otprilike bi bilo to...

Ok...a koliko je to proteina, hidrata, masti na dnevnom nivou?

Mani se užina, učini to konkretnim obrocima...jezgraste plodove( izvori zdravih masti) vezuj sa proteinima visoke biološke vrednosti...po koja voćka izmeĂ°u obroka je ok, ali to ne računaj kao užinu...voćne obroke izbegavaj...evo odgovora zašto... http://www.pansport.rs/tekstoteka/ishrana/fruktoza-va-najvei-neprijatelj.html

Preporuke za OBAVEZNO čitanje...

http://www.pansport.rs/tekstoteka/ishrana/plan-ishrane-za-poetnike.html

http://www.pansport.rs/tekstoteka/ishrana/najbolji-prijatelji-miine-mase-uljeni-hidrati.html
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: Homeomerija Maj 05, 2015, 12:09:10 posle podne
https://www.flexshop.com/media/catalog/product/cache/3/image/500x500/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/q/n/qnt-amino-liquid-formula-_500ml_.jpg

Evo i linka ali kao imas za TwinLab-ove jos bolje :)
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: MightyMO Maj 05, 2015, 02:15:55 posle podne
Pozdrav svima.

Mozda i ima tema, ali malo sam lenj pa me mrzelo da citam bas sve. Elem, jedino pitanje koje me muci je koje sagorevace masti bi trebalo da kupim? Imam onaj pivski stomak, ne veliki, ali mi ipak smeta, jer vezbam redovno, hranim se redovno i zdravo, i hocu malo da me sagorevac pogura da skinem te naslage. Tako da koji bi mi najbolji bio za koristiti? Ne znam samo kakav efekat ima ako se koristi i protein + glutamin.

Pozdrav!

Ovo pitanje je svakodnevno u prodavnici, samo bih ti rekla kao i ostalim kupcima - umesto sagorevača bolje uloži u drugu, mnogo važniju suplementaciju, kao na primer -  protein koji može da ti posluži i kao zamena za obrok, vitamini i minerali, riblje ulje... 

za sagorevač ima vremena, možda da uzmeš samo kofein pre treninga :)    Sagorevači mogu da pomognu kada doĂ°e do zastoja, kada ti treba malo dodatne energije, ali ne treba da žuriš sa njima :)
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: DeArtifex Maj 05, 2015, 02:20:48 posle podne
Pa nije da zurim. Ali voleo bih da probam, jer sam koristio protein i dalje koristim. Kakav je Vas savet? Imate li neki savet sta bih mogao da koristim da smanjim stomak sa strane i ispod stomaka? Od suplementacije?
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: MightyMO Maj 05, 2015, 02:23:02 posle podne
Pa nije da zurim. Ali voleo bih da probam, jer sam koristio protein i dalje koristim. Kakav je Vas savet? Imate li neki savet sta bih mogao da koristim da smanjim stomak sa strane i ispod stomaka? Od suplementacije?

Ishrana 80%.  Bez toga je sve bacanje vremena i para :)

A od suplemanta evo npr.  Power Protein,  odlična cena za 2,27 kg pakovanje. Možeš ga piti posle treninga za oporavak i u toku dana kao zamenu za obrok, po potrebi naravno.

Od vitamina Natrol Energizer, plus Natrol omega 3 riblje ulje.   Pre treninga, ako ti treba neki stimulans moj savet je čist kofein poput Natrolovog High cofeina :)
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: Slavisa Stojic Maj 05, 2015, 10:15:25 posle podne
Pa nije da zurim. Ali voleo bih da probam, jer sam koristio protein i dalje koristim. Kakav je Vas savet? Imate li neki savet sta bih mogao da koristim da smanjim stomak sa strane i ispod stomaka? Od suplementacije?

Dragi naš forumašu, malo logike molio bih...

Ne prostoje suplementi koji će delovati ciljano na masno tkivo sa ove ili one strane stomaka...to je jedno moguće metodama lipolize, mezoterapije ili liposukcije i sl., "estetskih metoda" koji lokalno i direktno deluju na masno tkivo...a razlikuju se po invazivanosti i (ne)željenim efektima...

Ali nijedna metoda "nije trajna", ako ishrana nije korigovana i prioriteti nisu jasno definisani...

Dakle, ili radimo na povećanju mišićne mase ili na skidanju masnih naslaga...jedno i drugo i isto vreme je malo verovatno pogotovu kod početnika koji nisu savladali osnove treninga i ishrane!

Kada radimo na skidanju masnih naslaga naše glavno oružje je korekcija ishrane - manipulacije unosom ugljenih hidrata, dok je unos proteina i masti na zavidnom nivou( vrati se na već date preporuke)...druga stvar je trening - kardio trening, kao i trening sa opterećenjem( koji je tu da dovoljan stimulans za očuvanje postojeće mišićne mase)...

"Da bi se sekao, moraš da imaš šta da sečeš", tj. dovoljno mišićne mase za tako nešto...

Dakle, cilj svega je skidanje masno-vodene izolacije preko mišića( trbuha) uz što manji gubitak mišićne mase...

POSVETI SE OSNOVAMA...
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: Homeomerija Maj 05, 2015, 11:15:58 posle podne
Mali savet,ako kupujes protein a neces da se raseces za 100% whey pazi na sastav proteina...jeftiniji koncentrati obicno sadrze dosta proteina biljnog porekla koji se razlazu sporije od proteina zivotinjskog porekla. :)
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: Slavisa Stojic Maj 05, 2015, 11:34:54 posle podne
Mali savet,ako kupujes protein a neces da se raseces za 100% whey pazi na sastav proteina...jeftiniji koncentrati obicno sadrze dosta proteina biljnog porekla koji se razlazu sporije od proteina zivotinjskog porekla. :)

Dragi naš forumašu, Homeomerija , pre nego se odvažiš da daješ savete potrudi se da bar malo iščitaš forum...  ;)

Biljni proteini su nekompletni, dakle, nemaju sve esencijalne amino kiseline ili pak one nisu zastupljene u dovoljnim količinama / odnosima...a "brzina razlaganja" nema veze sa tim...

Naravno tu su i problemi sa nekim drugim "sastojcima"... i sl., ali za sada o biljnim proteinima toliko...  ;)

P.S. misliš na proteinske mešavine?!  ;)

Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: Homeomerija Maj 06, 2015, 11:41:19 posle podne
Ja se izvinjavam,ali ja sam ocigledno pogresno naucio...jer je bilo reci o sporijoj apsorbciji proteina iz soje na nekom forumu pa su ljudi komentarisali da se biljni proteini sporije apsorbuju I ja tako bio naucio :) ...da koncentrati(mesavine).
Naslov: Odg: Sagorevaci masti.
Poruka od: Slavisa Stojic Maj 06, 2015, 11:48:39 posle podne
Šta bi tek rekao kada je kazein, mlečni protein, u pitanju?

Upravo taj mix proteina brze i produžene apsorpcije je prednost proteinskih mešavina...a svakako da su kvalitetne proteinske mešavine lišene soja proteina...  ;)

Mislim da smo već pisali na tu temu...zar ne?