Pansport Forum

Saveti lekara => Sportske povrede => Temu započeo: marco April 08, 2017, 10:06:50 posle podne

Naslov: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: marco April 08, 2017, 10:06:50 posle podne
Pozdrav doktorima,

Imam problem s boli u donjim leĂ°ima desno koji mi sve više smeta, traje već par mjeseci a zadnjih 10 dana se pojačao. Imam 38 godina. Mjesto je taman iznad kosti zdjelice - kao na slici na kraju

OPIS BOLI
- tupa bol većeg ili manjeg intenziteta, javlja se pri hodanju po ulici i varira - nekad ima i perioda (tokom hodanja) kad je i minimalna / samo kao zatezanje
- nekad se osjećaj sa slabijim intenzitetom kao lagano "sijevanje" produžava i kroz sva donjih leĂ°a i malo s prednje strane, traje kratko
- nekad i kod običnog stajanja zna kao malo "sijevnuti", i (rijetko) se produžiti prema nozi do koljena ali samo nakratko

- prije je najizraženije bilo ujutro, a popodne i nakon treninga skoro ništa/zanemarivo
- čini mi se da bi prije zagrijanost nakon popodnevnog treninga ili teretane pomogla u neosjećanju boli,
ali zadnjih sedmicu-dve kao da pomogne manje nego prije

- pogoršanje - može li biti zbog trbušnjaka, taman se javilo par dana nakon što sam ih počeo raditi zbog leĂ°a da ojačam?
(radim najviše onaj zadržaj u sklek položaju, oslonjen na podlaktice 20-tak sec x 3-4 serije)

- bol se uglavnom ne javlja ni pojačava pri pokretima, ponekad pri nekim položajima / kutevima (nagnut naprijed ili nazad) ako ih zadržim nekoliko sekundi
- ili malo kad iz ležećeg položaja ispruženu nogu podižem uvis, kad doĂ°em do 60 stupnjeva od poda
- kruženje bokovima kad doĂ°em u desnu stranu - ovdje zna onda biti isto mjesto kao "sijevanje" s prednje strane
- zasad nema nikakvog produživanja boli u nogu ili stopalo, trnjenja noge i sličnih simptoma

MOGUĆI UZROCI
- ne sjećam se nikakve traume / udarca koji bi doveo do toga, iako moguće neki krivi pad na treningu koji nisam osjetio
- vjerovatnije da je od dugog sjedenja za kompjuterom zbog posla (8-10 h dnevno)
ne mogu dugo sjediti "ravno" s nogama, križam ih desna preko lijeve, ili lijevo stopalo na desno koljeno - ti položaji mi nekako smanjuju pritisak na donja leĂ°a kod sjedenja,
inače već godinama imam dojam kao da mi je iza oko zdjelice "slabije" područje nakon dužeg sjedenja
(Stolica na poslu izgleda ovako. https://cdn4.jysk.com/getimage/wd2.large/9298 )

Hvala na svakoj pomoći i pozdrav.

(https://s1.postimg.org/v2fvzkb73/bol_lokacija.jpg)
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Marko Vlajic April 09, 2017, 01:24:39 posle podne
Pozdrav!
Uzroci mogu biti priformis sindrom, zarotirana karlica, isijadikus, ili mozda i problemi sa samim diskom. NAJBITNIJE JE da se odradi snimanje, da lekari procene sta je tacan uzrok bola. Tada se i tretman sigurnije moze savetovati.
Izbegavaj "klasicne" trbusnjake tj fleksiju trupa od poda do kolena kada lezis na ledjima, to je najcesce vezba koja je losa za ledja. Sto se tice "plank" vezbe koju ti radis, u neki slucajema pomogne a u nekim odmogne, opet zavisi od tacne dijagnoze. S druge strane ako radis veslanja i mrtvo dizanje, vodi da kicma u lumbalnom delu se ne savija, jer je to ubistvo za kicmu.
Par godina sam vodio vezbe za ljude koji su imali probleme s ledjima, uglavnom kada se zna dijagnoza, onda se tretman moze odrediti.
Za pocetak dakle snimi kicmu. A sigurno ce ti trebati i tretman kiropraktirara posle toga.
Naslov: Odg: Bol u donjim leđima desno, pri hodanju
Poruka od: Miletić Dušan April 09, 2017, 04:04:35 posle podne
Ja taj problem imam već godinama, doktori ne pomazu jako puno. Da li su ne zainteresovani ili nemaju pojma neću da ulazim u to ali samo maskiraju probleme a ne daju konkretna resenja. Za taj tvoj problem bih ti preporučio sledeće dve stvari, cucanj ( ali tehnicki perfektan) + istezanja za koja cu ti postaviti slike.
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Miletić Dušan April 09, 2017, 04:10:52 posle podne
Istezanja radi ovim redosledom. Mozes kupiti i myderison ili mydocalm pa popiti u danima kada osecaj vecu napetost u tom delu :)
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: marco April 10, 2017, 09:55:29 pre podne
Istezanja radi ovim redosledom.
Ovo na 2. i 3. slici sam već i sam radio :) nekako mi prirodno doĂ°e da to napravim nakon dužeg sjedenja, taj položaj mi olakša pritisak u donjim leĂ°ima
- Koliko ovih istezanja - 30 sec svako od njih, x1 ili više?
- Kakvo tačno snimanje, RTG? Napravio sam prije 3 god kad sam imao teži slučaj sindroma bolne prepone / entezitis (isto sam tražio na forumu pomoć, Pedja mi je puno pomogao :),
ovo je bio nalaz, c/p dole    Hvala puno na odgovorima i pozdrav.

--------------------
RTG - blaža asimetrija zdjelice, desna strana nesto viseg polozaja prema lijevoj
Dr. med. Ortoped kaže (nije radio detaljan pregled palpacijom, samo je vidio RTG) - blaza displazija kukova
- enthesitis reg.ossis pubis chr. sympt
- enthesitis mm.adductori coxae bilat

Dr. med. Fizijatar kaze (detaljan pregled palpacijom) - na UZV se vidi upala
- UZV ukazuje *anegenu zoin* (*ovo nema na google - mozda je krivo napisao) u donje porcije rectus abdominisa lijevo
- izvor problema: kraci desni ekstremitet koji je doveo do funkcijske skolioze i disbalansa muskulature,
- Th: protetika ulosci s povisenjem 1 cm desno, vjezbe istezanja i snazenja trbusnih (posebno kosih) i staticke vjezbe aduktorne muskulature


Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Marko Vlajic April 10, 2017, 10:48:50 pre podne
Magnetna rezonanca je najpreciznija  ;)
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Miletić Dušan April 10, 2017, 11:00:23 pre podne
Meni najviše prija 2-3 serije po 15-30 sekundi, istezanja radi kada si zagrejan, nakon setanja,trcanja ili posle cucnjeva :)
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: marco April 10, 2017, 05:00:49 posle podne
Hvala, probam par dana ova istezanja pa javim kako je.

ima li nekih trbušnih koji nisu "zabranjeni" u ovom slučaju, s obzirom da mi je preporučeno da ih radim što više, da se muskulatura ojača od dugog sjedenja?
(opisane trbušne sam prestao zadnjih 4-5 dana)

pozdrav!
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Marko Vlajic April 10, 2017, 11:54:03 posle podne
nemoj raditi trbusnjake koji odvajaju lumbalni deo od patosa, najcesce se to desava kada se obe noge spustaju nisko i sl. Uvek neke ti je lumbalni deo fiksiran za pod. A mozes raditi i trbusnjake na razboju (gde imas naslon na onoj spravi za propadanje i zgibove). Jer kad "visis" kicma se delimicno isteze i nema velikog pritiska na donja ledja. Takodje i istezanje na vratilu je dobro raditi na kraju treninga, pored dole navedenih vezbi.
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Miletić Dušan April 24, 2017, 09:41:36 posle podne
Kakva je situacija sa ledjima, da li ima nekog poboljšanja ?
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: marco April 28, 2017, 04:28:03 posle podne
Pozdrav Dušane,

prvih par dana sam radio istezanja i nije baš nije bilo nekog poboljšanja, znači i dalje pri hodanju po ulici bol većeg ili manjeg intenziteta. Nekad se javljala odmah čim izaĂ°em na ulicu a nekad nakon nekoliko minuta hodanja.

Onda sam prestao s istezanjima (trbušnjake prestao još pred mjesec dana) i stanje je do prije 3 dana bilo bez promjene. Prije 4 dana sam imao malo naporniji borilački trening, ispalo je malo agresivniji nego inače i s puno padova, i idući dan je bilo veliko poboljšanje 90%, skoro pa normalno. Iza toga, znači zadnjih par dana, opet sam počeo osjećati smetnje, ali bitno manje nego inače, poboljšanje recimo 70%.

Još uvijek se bojim probati Plank trbušne da se ne bi pogoršalo. Iako pogoršanje ono kad sam se javio možda nije nastupilo zbog njih, jer ih nisam radio same nego u kombinaciji sa klasičnim trbušnima (lakat prema koljenima) i ovim istezanjima http://body.ba/pictures/article/pages/182130-istezanje-stomaka.jpg
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Miletić Dušan April 28, 2017, 08:14:22 posle podne
Pored istezanja trebas raditi i trening snage da ojacas taj deo. Iskreno i ja sam se mucio sa istezanjima i nije bilo nekih rezultata sve dok pored istezanja nisam ubacio cucnjeve sa opterećenjem i slicne vezbe :)
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: marco Maj 28, 2017, 05:58:21 posle podne
Pozdrav Dušane, evo update stanja ... dobro je i nije dobro

Dobro: ledja - smetnje su zanemarive, više manje se normaliziralo  :)
Međutim još dok je bilo smetnji s ledjima javljala se bol u lijevom kuku, koja se s vremenom pogoršala  :(

- bol je kao osjećaj povremenog jačeg ili slabijeg grča (kao ono kad bude grč u listu noge) u unutrašnjem dijelu lijevog kuka,
- javlja se također samo pri hodanju po ulici i to nije konstantno - "napad" boli traje par sekundi i onda se smanjuje pa prestane (dok traje ne prestajem s hodanjem)
Ali i dok ne boli, osjećam tu kod hodanja kao neku nestabilnost / neugodnost (možda više psihološki, jer nikad ne znam kad će jače zaboliti)

- također se uglavnom ne javlja pri pokretima, ni pri ustajanju, sjedenju , ležanju - samo kod hodanja po ulici
- ne boli ni pri vježbama za noge u teretani (iako ih oprezno radim - radim samo 2 vježbe, one standardne na spravama
http://bit.ly/2s4eSkc  i  http://bit.ly/2rakoSt, ni pri vožnji sobnog bicikla  )
 
- probao sam da uočim što izaziva bol - npr. ubrzavati korak, promjena smjera kretanja, uzbrdo / nizbrdo - ništa od toga ne izaziva bol.
Donekle sličnu bol, manjeg intenziteta, mogu izazvati samo ako se baš jako oslonim na lijevu nogu svom težinom, potpuno je ispravim u koljenu i onda nekako krivim kuk "prema vani" ulijevo

- Lokacija: točno u onom dijelu gdje s prednje strane počinje noga / tj počinje se savijati
Kad sa širokim hvatom palca i kažiprsta na boku obuhvatim taj dio,
da prsti probiju tkivo lokacija bi bila točno tamo gdje se dodiruju vrhovi prstiju koji tvore krug - valjda sam precizno objasnio

Imam neki subjektivni osjećaj da je moguće da su oba ova problema povezana,
s obzirom na onu dijagnozu od prije 3 god koju sam spomenuo na početku ?
***
RTG - blaža asimetrija zdjelice, desna strana nesto viseg polozaja prema lijevoj
Dr. med. Ortoped kaže  - blaža displazija kukova
Dr. med. Fizijatar kaze (detaljan pregled palpacijom) - UZV ukazuje *anegenu zoin* (?) u donje porcije rectus abdominisa lijevo
- izvor problema: kraci desni ekstremitet koji je doveo do funkcijske skolioze i disbalansa muskulature

ne mogu dugo sjediti "ravno" s nogama, križam ih desna preko lijeve, ili lijevo stopalo na desno koljeno - ti položaji mi nekako smanjuju pritisak kod sjedenja,
inače već godinama imam dojam kao da mi je iza oko zdjelice "slabije" područje nakon dužeg sjedenja
****

nekad mi poslije treninga idući dan bude gore (više perioda smetnji pri hodanju), a nekad bolje, stvarno ne znam šta da radim.
Može li se s obzirom na tu dijagnozu blage displazije kukova ovo pogoršati treningom, ili je bolje neke konkretne vježbe / istezanja?

Hvala i pozdrav!



Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Miletić Dušan Maj 28, 2017, 07:29:04 posle podne
Bilo bi dobro kada da je i dalje aktivan naš sportski lekar na forumu on bi verovatno imao neki bolji savet. Ono što ja kao trener mogu da ti kažem je da ta asimetrija mišića pravi te probleme, tu asimetru možeš rešiti jačanjem mišića na pravi način i odgovarajućim vežbama. Nije lako preko foruma dati odgovarjuće savete, mogu samo neke uopštene stvari. Ako ne popraviš tu simetriju verovatno će vremenom biti sve veća a deformiteti kao skolioza će takođe napredovati. Zato se moraš ozbiljno posvetiti tome.
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: marco Jul 06, 2017, 10:17:08 pre podne
Pozdrav, update stanja ...

Nažalost nakon 2 mjeseca opet se vratio problem s donjim leđima desno pri hodanju, čak izraženije nego prije :(
(Znači bilo je od poč. godine do 25.4., onda 2 mjeseca sve normalno i sad opet. Bez nekog povoda, prije 10 dana sam usred dužeg hodanja odjednom osjetio ponovo)

Primjetio sam da je najgore ako se zadržim u stajanju pa onda nastavim hodati (što duže stojim to jače boli kad krenem hodati - već 1-2 min, kamoli više). I ujutro je dosta gore nego popodne.
Kod hodanja po ulici bol varira, ali kad boli sad je veća bol nego prije. (dok hodam ima i perioda kad je i minimalna / samo kao zatezanje - ne znam je li to do zagrijanosti ili se zglobovi nekako sami od sebe ponekad poslože da ne rade pritisak)

- Prije su bolovi bili samo kod hodanja po ulici, a sad boli i kod hodanja po stanu
- kod pokreta uglavnom ne boli, samo kad ležeći ispruženu nogu podižem uvis, kad dodjem do 45 stupnjeva od poda

Bio sam kod fizijatra na pregledu prošle sedmice, kaže da je to fasetni sindrom i rekao mi je samo plivanje i onu vježbu kad privučem koljeno na prsa - ništa konkretnije. Najveću promjenu sam osjetio u novčaniku :)

Je li moguće da je pogoršanje od kraul plivanja, s obzirom na bočne rotacije u tom dijelu?  Da prestanem, samo lagano prsno ili neki drugi stil?

@Dušane - jesi li ti imao iste ovakve simptome kod tvog problema?
Rekao si da su ti čučnjevi pomogli - koliko i kako? Stopala paralelno, koljena isto paralelno ili prema vani lagano?


hvala vam i pozdrav
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Marko Vlajic Jul 06, 2017, 12:59:27 posle podne
Mislim da bi pravi pregled iskljucivo magnetnom rezonanacom dao pravu sliku, sta se tu desava. Bez dijagnoze, nema resenja. Moguce da je dik deformisan ili sl... Al nek misljenje daju i nasi lekari s foruma.
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Jul 06, 2017, 02:12:25 posle podne
Pozdrav svima.

S obzirom da sam od skoro na forumu, a ovo je problem koji traje već neko vreme, krenula bih od početka.
Ono što je karakteristično, a rekao jedan profesor reumatologije, klasično se simptomi pojačavaju u proleće, kada udruženo deluju toplo vreme, vlaga, vetar.

Uzimajući u obzir godine kao i sedentarni posao, kao i opisanu simptomatologiju, rekla bih da se radi o lumboishialgiji (išijas).
Zapravo, to je skup simptoma (gde uglavnom i najčešće dominira bol) a nastaje kao posledica kompresije ili nadražaja jednog od 5 kičmenih korenova nerava koji grade n. ischiadicus. Predilekcija jeste zapravo nivo L5- S1 i to najčešće ( što donekle i odgovara opisanoj simptomatologiji). Najčešće zahvata jednu nogu, mada ne retko i obe. Uzroci nastanka su brojni: spondilolisteza, diskus hernija tj.degenerativna bolest međupršljenskog diska, povrede,...ali i: infekcije, šećerna bolest, gojaznost, sedentarni način života i neredovna fizička aktivnost,...

Primetila sam da kada ležiš i podižeš ispruženu nogu pojačava se bol (dolazi do istezanja išijadikusa, tzv. pozitivan Lazarevićev znak)
Ono što bih dopunila što se tiče simtomatologije:
* da li se bol pojačava kad duže sedis?
* da li dolazi do širenja bola niz potkolenicu, list i sve do prstiju sa pojavom grčeva?
* imaš li osećaj tzv."mravinjanja" ili smanjen osećaj za dodir u palcu noge (kako leve tako i desne) ili sa spoljašnje strane stopala i malom prstu?
* da li si primetio da kijanje, kašalj, smeh pojačavaju bol?
* imaš li poteškoća sa stajanjem na prstima ili na petama?

Ono što bi trebalo uraditi jeste da se obratiš neurologu, a on će već videti dalju dijagnostiku (nativni snimak LS kičme, EMG, NMR,...) i naravno detaljan fizikalni pregled uzimajući u obzir i tvoju simptomatologiju.
Kada se postavi precizna dijagnoza znaćemo na čemu si, i videćemo šta dalje.

Ono što za sada mogu da preporučim jeste, kada se javi bol tzv. Williams-ov položaj (položaj na leđima sa natkolenicama u vertikalnom i potkolenicama u horizontalnom položaju).
Savet: spavanje na ravnoj podlozi, bez naglih pokreta, izbegavaj podizanje tereta pri ispravljanju, rotacije, pokrete napred-nazad...
Što se tiče treninga, bolje da neko vreme dok ne obaviš preglede ne ideš u teretanu. Verujem da ti neke vežbe ne predstavljaju problem ali pogrešan pokret,...zašto da rizikuješ??
Najbitnije je da se utvrdi dijagnoza, dakle, što pre obavi preglede, potom da se smanji bol adekvatnom terapijom, a tek onda u tzv. "mirnoj fazi" kreće rehabilitacija tj. fizikalna th...u suprotnom, naravno, tegobe će biti sve češće i sve izražajnije...




Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Jul 06, 2017, 02:19:02 posle podne
Analgetike na svoju ruku nemoj uzimati, niti sa ovog aspekta mogu da ti preporučim nešto. plivanje ne, čučanj ne. Moguće da je kraul pogoršao tegobe.
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: marco Jul 06, 2017, 02:58:39 posle podne
Pozdrav Aleksandra, hvala na odgovoru.

Da odgovorim na ova pitanja:
- Na sva pitanja sa *  odgovor je ne - znači nema širenja bolova u nogu, ni kod kašljanja, stajanja na prstima  ... ništa od toga
- Bol se NE pojačava nakon dužeg sjedenja. Baš suprotno, ako sjedim neko vrijeme, onda je podnošljivije kad opet krenem hodati - bol se izrazito pogoršava stajanjem

bol se javlja isključivo pri hodanju, bilo kakvi pokreti osim navedenog (ležeće dizanje ispravljene noge) ne izazivaju bol, niti u teretani
od doktora sam bio u spec. fizijatra, dg: fasetni sindrom L4S1 lat dex

hvala i pozdrav
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Jul 06, 2017, 03:58:57 posle podne
Od dijagnostike šta je urađeno na poslednjem pregledu? Rtg kičme, u 2 projekcije? Još nešto?

Fasetni može biti izolovan a može da se javi i u sklopu druge patologije kičm.stuba.
Ako je fizijatar procenio da je izolovani fasetni sy, th je po meni, štura i nedovoljna.

Zato, da bih bila mirna, a i ti, ili traži drugo mišljenje (kod drugog fizijatra ili ortopeda, ili možda neurologa - šta ti je dostupnije ?), ili uradi NMR...na svoju ruku, privatno...da se vidi tačna lokalizacija promena


Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: marco Jul 07, 2017, 12:22:46 posle podne
Od dijagnostike šta je urađeno na poslednjem pregledu? Rtg kičme, u 2 projekcije? Još nešto?
Sada ništa, a prije 2-3 godine, prilikom sindroma bolne prepone / entezitisa - samo ultrazvuk i RTG (ne znam točno kakvi, ne mogu da nađem nalaz ali imam prepisano)
- blaža asimetrija zdjelice, desna strana nesto viseg polozaja prema lijevoj
Dr. med. Ortoped kaže blaža displazija kukova
Dr. med. Fizijatar (isti ovaj kod koga sam bio sad) - izvor problema: kraci desni ekstremitet koji je doveo do funkcijske skolioze i disbalansa muskulature

Aktivnost mi je jako važna nakon dugog sjedenja na polsu, mogu li u teretani bar sobnu biciklu ako ništa? Ili i to može opteretiti leđa previše?

pozdrav i ugodan vikend!

Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Jul 07, 2017, 02:45:37 posle podne
Verujem da su ti zbog posla ograničene mogućnosti što se vremena za preglede tiče, ali, molim te, vidi što pre da se to snimi, odlaganjem ne dobijaš ništa (kao što sam ranije napisala, vidi šta ti je dostupnije od potencijalnih specijalista, mada, tu bi mogla i neka laboratorija da se odradi, prosto da se vide između ostalog i parametri zapaljenja...)
Svakako preporučujem to drugo mišljenje. Svi smo mi ljudi, a uvek je bolje problem sagledati iz "više uglova"...

U teretani možes na taj bajs, 20 do 30 min, značiće ti, ali ne preteruj, ako osetiš nelagodnost ili bol, prekini i ranije.
Eventualno, za protiv bolova a što se usuđujem na ovaj način da preporučim, ti je Panadol ( 2 tbl.ujutru, 2 uveče, naravno, ako nemaš neke alergije??), Brufen, Nimulid, Diklofen,..izbegavaj...ostalu th prepuštam kolegi kod koga budeš otišao.

Obavezno se javi kada budeš imao nove informacije...

Pozdrav
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: marco Jul 08, 2017, 12:56:39 posle podne
doktor kaže da ne može odmah uputnica na MR, nego me uputio prvo na RTG snimanje - - u pon. se idem zapisati, vjerovatno ću na red doći za 2 sedmice

najgore mi je što ne znam šta da radim, prema nekim mišljenjima (tražim po internetu) treba se kretati / vježbati da bi muskulatura ako ne ojačala, onda bar ostala u kakvoj takvoj formi i davala potporu, a po nekima treba mirovati da se smiri :(

evo jučer (petak) sam za promjenu prvi put mirovao cijeli dan (ni plivanje ni nikakve vježbe u teretani - samo malo hodanja po ulici, 10 min ujutro i 10 min popodne, i radio sam onu vježbu kad ležeći privučem koljena na prsa).
- i danas ujutro se osjecam losije, tupa bol se sad osjeća u nekim položajima ne samo kod hodanja (blaža nego pri hodanju)
(dali je moguće da se stanje pogorša i zbog rasta temperature? danas je porasla na +35 ..)

zanimljivo kako mi najbolje bude nakon vožnje u autu, kad izađem iz auta hodati bude nakratko super, bez ikakvih smetnji,
a onda kad se minut zaustavim stajati i nastavim hodati, opet boli

pozdrav!
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Jul 09, 2017, 01:27:40 posle podne
Javi za kad je zakazan Rtg. U zavisnosti od toga ćemo se dogovoriti

Kako je danas?
Znači li nešto vožnja bajsa u teretani?

Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Miletić Dušan Jul 09, 2017, 04:27:44 posle podne
Predlazem ti da poslusas savet doktorke ali izneću ti i svoje iskustvo ćisto da vidiš kako je tekao moj oporavak.

Kao sto sam rekao ja sam imao slicnih problema koje nisam uspeo da resim uz pomoc doktora. Oni su me razvlacili godinu dana gde sam promenio više od 5 doktora i svi su imali neku svoju dijagnozu dok terapije nisu nista pomogle. Ono najgore sto se desilo je to da sam u tih godinu dana izgubio dosta misicne mase i da su se zbog toga problemi dodatno pogorsali i prosirili na ostale delove kicmenog stuba. Terapije su u glavnom bile stuja, magnet,ultrazvuk, istezanja,lekovi protiv bolova, bensedin, mydocalm i slicno. Istezanja nisu dala baš nikakvog rezultata čak su ponekad i pogoršavala situaciju  sve dok ih nisam udruzio sa treningom snage. Vezbe koje sam dobijao od fizioterapeuta i sportskih lekara su u glavnom bile smesne, one pogadaju misicne grupe koje treba ojacati i pri tom su pokreti bezbedni ali su vezbe jako slabe i ne mogu dovoljno ojačati misice da bi doslo do poboljsanja. Vezbe koje pojačavaju snagu gluteusa i ledjnih misica su upravo komplekne vezbe koje izvodimo svakodnevno ( cucanj i mrtvo dizanje), i prvoj fazi oporavka sam radio samo cucanj u kombinaciji sa istezanjima.Ledja su bila osetljivija  2-3 dana nakon treninga i morao sam dosta da pazim, a kada su bila malo vise napeta koristio sam myderison ili mydocalm. Pre početka treninga sam jedva hodao od bolova i nisam mogao da spavam iako sam redovno isao na terapije i gotovo svakodnevno bio na lekovima, posle 4 meseca treninga ja sam se vratio takmicenju i odradio cucanj sa 200kg. Sada nemam nikakvih problema sa ledjima prilikom obavljanja svakodnevnih obaveza.

Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Jul 12, 2017, 10:36:19 pre podne
Imaš li novih informacija? Rtg...

Kako se osećaš, imaš li tegoba?
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: marco Jul 12, 2017, 12:24:43 posle podne
Pozdrav.  Rtg nažalost tek za mjesec dana mogu doći na red, nevjerovatno :(
Razmišljao sam snimiti privatno, ali čitajući po internetu stekao sam dojam da rtg snimak u 90% slučajeva ne pokaže ništa, samo u težim slučajevima kad je neko veće oštećenje koje bi onda valjda imalo i teže simptome ( http://www.vasezdravlje.com/printable/izdanje/clanak/1633/   - podnaslov "Dijagnostički paradoks - prednosti i mane"
tako da nisam pametan u vezi toga, ne znam šta da radim

Stanje je malo bolje nakon onog pogoršanja koje je moguće bilo od kraul plivanja.  Znači, sad skoro više nema onih tupih bolova nevezanih uz hodanje koji su se bili pojavili nakon pogoršanja
( bilo ih je pri nekim kutevima u sjedećim i polusjedećim (bočno na kauču) položajima i mijenjanju položaja ). Samo ako dižem (bilo koju) ravno ispruženu nogu onda boli.


Kod hodanja po ulici isto za nijansu bolje, posebno nakon odlaska u teretanu. Radio sam lagano, samo bicikl i izolacijske vježbe i s malo manjim težinama.
(Inače u teretani nikad nisam osjećao bol pri vježbama, ali nisam neki profi, idem 2-3x rekreativno bez nekog programa i samo osnovne vježbe razdvojene po danima (leptir mašina, mašina za kosi benč, povlačenje šipke odgore, bicepsi triceps s utezima, i osnovne sprave za noge (kvadriceps i zadnja loža)

Hvala i pozdrav!
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Jul 12, 2017, 06:49:46 posle podne
Slazem se što se zapažanja o Rtg-u tiče.

Ali, radiografija je jedan od osnovnih pregleda kada je reč o koštano- zglobnom sistemu, uglavnom svi kreću od nje...mada, ne retko se dopunjuje i drugim Dg procedurama.
Može dati korisne informacije u slučaju iščašenja zglobova, preloma, istegnuća ligamenata, degenerativnim bolestima, deformitetima....
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Jul 12, 2017, 06:54:31 posle podne
Plivanje je kompleksa fizička aktivnost i treba biti oprezan.
Kraul a naročito prsni stil treba izbegavati kada su u pitanju bolovi u vratu i donjem delu leđa.

Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Jul 12, 2017, 06:59:22 posle podne
S obzirom da čekaš mesec dana, a da ne bi gubio dragoceno vreme, evo par saveta...

Ako se odlučiš za plivanje, preporučujem ti leđni stil, u kratkim vrem.intervalima ( 5- 10 min, bar u početku, pa postepeno povećavaj).
takođe, hodanje u vodi- nivo vode do visine struka.

Što se tiče vežbi, bajs u teretani može. I vežbe istezanja, šaljem ti par linkova...
https://youtu.be/yfswfLuW_tI
https://youtu.be/h4jgbgM3qOs

Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Jul 12, 2017, 07:07:57 posle podne
Takođe bi trebalo poraditi i na jačanju leđne i trbušne muskulature (jedan od primera http://www.whyiexercise.com/images/back.strengthening.exercises.routine1.jpg)

 Ali, pošto još uvek imaš bol, za sada stavi akcenat na svakodnevnom istezanju ( dobro dođe posle višečasovnog sedenja).
Pa za jedno dve nedelje, da pređeš na "core stability" (ili i ranije ako proceniš da možeš, ALI uz veliki oprez !)

U međuvremenu ako bude pitanja, nedoumica, javi kako napreduješ...
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: marco Jul 17, 2017, 12:41:26 posle podne
Evo napravio sam privatno rtg, nema smisla 30 dana čekanja ... da li ovo nešto govori?

NALAZ - vidi se primjerena mineralizacija prikazanih koštanih struktura.  Vidi se održana fiziološka lordoza.
Prikazani i analizi dostupni trupovi kralježaka su održane visine, i.v. prostori održane širine.
DG:  Z00  -

slike snimka su na linkovima:
https://ln.sync.com/dl/1be79d1e0/sxet2raj-p75cg2uw-kenq7cv2-ycb7smpx
https://ln.sync.com/dl/47f6bca70/4apwpdic-wi2x3i6k-gxcmkm4n-58vrnypa

Pozdrav!
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Jul 17, 2017, 10:33:33 posle podne
Prema nalazu i snimcima koliko mogu da vidim informacije o koštano-zglobnom sistemu lumbalne kičme su uredne.
Održana fiziološka lordoza je dobar nalaz (znači da krivina nije veća nego što treba).
Primerena mineralizacija - nema znakova poremećaja "gustine" koštanih struktura
Pršljenovi su normalne visine a prostori između njih norm. širine - nema znakova diskus hernije (što nam je važno u tvom slučaju)
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Jul 17, 2017, 10:40:13 posle podne
Kako se sada osećaš?
Jesi li možda radio vežbe koje sam ti poslala?
To ostaje da radiš do svoje kontrole....svakodnevno, polako, bez forsiranja, to su lagana istezanja i jačanja




Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Jul 17, 2017, 10:41:32 posle podne
Još neke od varijanti...(https://youtu.be/MwqAGw-aNgE)...koliko možeš, postepeno

I da se javljaš kako napreduješ, ima li poboljšanja, pitanja....
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Septembar 26, 2017, 09:08:42 posle podne
Kakvo je stanje?
Ima li i dalje tegoba?
Radiš li vežbe redovno?
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: marco Septembar 29, 2017, 10:55:26 pre podne
Pozdrav Aleksandra, baš sam se ovih dana mislio javiti. Radio sam samo ove dve osnovne, najviše ovu prvu (davale su rezultat pa nisam mislio riskirati s ostalima jer mi se činilo prejako istezanje) :
https://forum.pansport.rs/index.php?action=dlattach;topic=222877.0;attach=642307;image
https://youtu.be/yfswfLuW_tI

znači što se tiče inicijalnog problema sad je dosta dobro, smetnje su kad ih ima minimalne i funkcioniram više manje normalno.
Svejedno nastavljam raditi ove 2 gore, posebno prvu - svaki put kad se vratim s ulice, a ovu drugu ponekad.


Nažalost ima drugi problem koji se javlja zadnjih 10-15 dana, ne znam je li povezan ili je to nešto drugo
- bol u donjim leđima po sredini , nekad prilično jaka, samo pri saginjanju prema napred i povezanim položajima (npr ovo prvo istezanje)

Najgore je kroz jutro kad ustanem, ne mogu se nagnuti nad umivaonik nego samo ravni čučanj.
Kroz dan -popodne i navečer se stanje popravi, ali ujutro opet isto.  Kod hodanja i mirovanja ne boli.

Neke vježbe i položaji s kojima bi se stanje popravilo, ili samo paziti da ne radim položaje koji provociraju bol?


hvala puno na pomoći i pozdrav
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Miletić Dušan Septembar 29, 2017, 12:29:03 posle podne
Ne znam šta će doktorka reći ali iz mog iskustva to se tako ne radi. Uopšte me ne čudi što se bol javlja i na drugim delovima ledja. Ako je prošla početna faza i bolovi su se smirli moraš početi sa jačanjem mišića, istezanjem i izbegavanjem pokreta koji su bolni samo izbegavaš aktiviranje mišića u povređenoj regiji, oni vremenom slabe i atrofiraju a slabi mišići postaju glavni uzrok bola i uzrokuju dalje povrede kičme. Ulazis u začarani krug i moraš izaći iz njega. Da ne shvatiš pogrešno ono što sam malopre napisao oko izbegavanja pokreta koji su bolni, njih svakako trebaš da izbegavaš ali moraš raditi vežbe za jačanje leđnih mišića i gluteusa.
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Septembar 29, 2017, 04:23:23 posle podne
Takođe bi trebalo poraditi i na jačanju leđne i trbušne muskulature (jedan od primera http://www.whyiexercise.com/images/back.strengthening.exercises.routine1.jpg)

 Ali, pošto još uvek imaš bol, za sada stavi akcenat na svakodnevnom istezanju ( dobro dođe posle višečasovnog sedenja).
Pa za jedno dve nedelje, da pređeš na "core stability" (ili i ranije ako proceniš da možeš, ALI uz veliki oprez !)

U međuvremenu ako bude pitanja, nedoumica, javi kako napreduješ...

To je nedovoljno za mesec i po dana smo to da radis...
izdržaji, trbušnjaci...istezanje nakon vežbi...jesi li to radio?
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Septembar 29, 2017, 04:36:08 posle podne
http://exrx.net/WeightExercises/RectusAbdominis/BWFrontPlank.html
http://exrx.net/WeightExercises/RectusAbdominis/BWCrunch.html

Istezanja
http://exrx.net/Stretches/RectusAbdominis/Kneeling.html
http://exrx.net/Stretches/RectusAbdominis/Prone.html
http://exrx.net/Stretches/RectusAbdominis/Supine.html
http://exrx.net/Stretches/RectusAbdominis/Standing.html


Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Septembar 29, 2017, 04:40:19 posle podne
http://exrx.net/WeightExercises/Obliques/BWSidePlank.html
http://exrx.net/WeightExercises/Obliques/BWTwistingCrunch.html
http://exrx.net/WeightExercises/Obliques/BWSideCrunch.html

Istezanja
http://exrx.net/Stretches/Obliques/LyingBentLeg.html
http://exrx.net/Stretches/Obliques/Pretzel.html
http://exrx.net/Stretches/Obliques/LyingCrossover.html
http://exrx.net/Stretches/Obliques/SeatedBentLeg.html
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Septembar 29, 2017, 04:49:30 posle podne
ovo sa oprezom, pazi na tehniku izviđenja...da se ne opterećuju puno leđa...
http://exrx.net/WeightExercises/GluteusMaximus/BBFrontSquat.html
http://exrx.net/WeightExercises/GluteusMaximus/BBFullSquat.html
http://exrx.net/WeightExercises/GluteusMaximus/DBLunge.html


Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Septembar 29, 2017, 04:50:07 posle podne
Ovo su sve neki od primera...ima dosta varijacija.
Ako primetiš poboljšanja u odnosu na pre mesec dana, sve ovo mođžeš da radiš, naravno, slušaj telo i doziraj, sa vremenom izdržaja, brojem ponavljanja...i težinama kad pređeš na njih veoma oprezan.
Kreneš od manjih (ne prelako jer nema efekta, da osetiš opterećenje), pa kako bude jačala muskulatura videćeš već, povećavaćeš...

Ne zaboravi, zagrevanje pre i istezanje na kraju treninga!
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: marco Septembar 30, 2017, 01:08:20 posle podne
kužim, treba kompletnija jačanja trbušnih i core, plus istezanja

Ali to se ne odnosi na trenutni problem, ili ..?  Drugačiji je od početnog problema, i zadnja 2 dana je dosta gadno :(

- jaka bol u donjim leđima pri saginjanju prema napred, i pri položajima i radnjama koje dovode tu regiju u slično naprezanje ...  sve radnje obavljam iz većeg ili manjeg čučnja
- dosta boli i kod kašljanja (skupio sam i bronhitis na sve ovo :), baš jako kašljem pa te kontrakcije izgleda dosta naprežu taj dio

Počelo je prije 15 dana, i bilo je zanemarivo - samo malo kroz jutro kod saginjanja nad umivaonik, a od popodne potpuno normalno bez smetnji, posebno kad bih se zagrijao, mogao sam trenirati i sve bez problema
- prije 2 dana sam na malo jačem treningu (borilački) imao dosta naglog saginjanja, i sutradan se značajno pogoršalo
- najgore je kroz jutro kad ustanem, a najbolji položaj gdje ne osjećam je ravno sjedenje na stolici s leđima na ravnom ili zabačenom naslonu

potpuno mirovanje dok se smiri ili da svejedno probam lagano neka jačanja sa poslanih linkova (ili neka druga), samo polako?
Nadam se da je ovo nešto prolazno, samo istegnuće mišića ili tako nešto?

Hvala i veliki pozdrav!
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Marko Vlajic Septembar 30, 2017, 01:21:40 posle podne
Jel ti je prisutan spazam ,tj ukocenost u tom delu ledja konstantno, ili samo ujutru?
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: marco Septembar 30, 2017, 01:46:05 posle podne
Jel ti je prisutan spazam ,tj ukocenost u tom delu ledja konstantno, ili samo ujutru?

prije je bilo samo ujutro, sad je stalno
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Marko Vlajic Septembar 30, 2017, 01:48:02 posle podne
Ako ne prodje uskoro, trebaces da snimis to.
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Septembar 30, 2017, 02:17:00 posle podne
Na osnovu poslednjeg nalaza MR nije bilo znakova D.hernije...ali vidim da se nisi baš pridržavao režima...tj.imao si u međuvremenu i treninge koji su opterećivali bolni deo...
Kao što Marko reče, ako ne popusti trebalo bi da se proveri...
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Septembar 30, 2017, 02:23:18 posle podne
i svakako ne bi trebalo da radiš trening kada je ovakva situacija...čak i ako bol popusti nakon zagrevanja
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Septembar 30, 2017, 02:33:56 posle podne
Dok se ne reguliše bolna faza, onda probaj sa istezanjima...ali...ako uzmemo u obzir da je opet problem usled nedovoljno jakih mišića stabilizatora trupa, onda sve ideš ispočetka...mirovanje, pa statičke pa dinamičke, izbegavanje hiperekstenzije i hiperfleksije tj pokreta koji izazivaju bol...
Druga opcija je da je nastupilo pogoršanje prethodnog stanja...a to bi zahtevalo snimanje tj odlazak lekaru

probaj mirovanje, analgetici pp, lediranje...i NE treninzi par dana pa ćeš videti tj javi nam kakvo je stanje
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Miletić Dušan Septembar 30, 2017, 05:42:55 posle podne
Ja sam za potpuno mirovanje, dok se situacija ne smiri ( iz mog iskustva nekih 4-7 dana), myderison i dydocal meni puno pomazu u toj fazi. Nakon toga ozbiljno moraš pristupiti jačanju misica, inače će se problem svaki put sve više pogoršavati, svaka "nova povreda" bice sve gora. Sto se tiče borilačkog sporta moraš biti svestan svog problema i ja bih to do daljeg potpuno izbacio, sve dok ozbiljno ne ojačaš ledja i gluteus.
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Oktobar 16, 2017, 09:23:41 pre podne
Pozdrav
Kako se osecas? Bolovi?
Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: marco Oktobar 20, 2017, 11:28:26 pre podne
Pozdrav Aleksandra, evo uhvatio vremena da sastavim detaljno stanje, ovako:

znači prva 3 dana od petak 29.9. do ned. je bilo dosta loše, bol pri saginjanju i sličnim pokretima - morao sam sve iz čučnja raditi
- međutim Ned. 1.10. popodne se značajno smanjila bol pri pokretima, praktično nikakva (lagano u samom dnu sredine ledja pri saginjanju, ali zanemarivo)
- idućih 7 dana  (od 1.10.) ostala bol pri hodanju po ulici donja leđa desno, odnosno vratio se početni prvi problem (opisano na dnu ovog posta - znači onaj problem samo pri hodanju, pokreti ne bole) - počeo lagano s aktivnostima (teretana samo osnovno i ne prevelike težine, trening lagano- nema nikakve boli pri pokretima kao što sam rekao)
- iduća sedmica (od 8.10.) pa do danas se smanjila ,  nešto je između lagane boli i zatezanja, podnošljivo i varira - nekad je skoro pa ni nema - znači tako je do danas,

mislim sad lagano krenuti više s jačanjima i istezanjima prema onome što si mi poslala, napišem kako sam sastavio


Evo i pregled stanja od početka ukratko ...

PROBLEM OD 9. MJ
- od početka 9. mj  - 2-3 sedmice lagana bol pri savijanju leđa prema ispred, izražena kroz jutro - navečer i na treninzima ništa (moguće nastala nakon jednog "tovarenja" tereta na leđa iza treninga šta inače ne radim)
- nakon toga značajno pogoršanje 29.9. ( idući dan iza jednog borilačkog treninga sa naglim savijanjima prema podu)
( ... i onda ide ovo na početku maila šta sam opisao...)

POČETNI PRVI PROBLEM
- početkom godine, lagan podnošljiv bol-zatezanje u donjim leđima desno, samo pri hodanju po ulici
- nakon 2 mj se pogoršalo - dosta jači bol nakon što sam počeo s  trbušnjacima (kros-crunch i plank) - odmah nakon dan-dva prestao s njima
- nakon 1 mj (kraj 4. ) postepeno sve dobro  - radio lagano istezanje samo ovo - http://bit.ly/2xjzdmO   
- 2 mj kasnije (poč. 7. mj.) se opet značajno pogoršalo, možda zbog kraul plivanja
- opet nakon otprilike mj. dana sve dobro - radio samo spomenutu glavnu http://bit.ly/2xjzdmO  i prvu Psoas stretch odavde https://youtu.be/yfswfLuW_tI,
kroz sve ovo nisam prekidao trening ni borilački ni teretanu, nije bilo bolova pri pokretima nikakvih   


Hvala i pozdrav!


Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Oktobar 20, 2017, 06:30:30 posle podne
Nisam za prekid treninga koje inače radiš (teretana, borilački), ALI, svakodnevno moraš posvećivati pažnju istezanju i jačanju trupa, glutealnih, nogu...to je jedini način da tvoje telo izdrži trenažna opterećenja kojima ga izlažeš.
Bol ćeš osećati sve dok se ne postigne ravnoteža između stabilizatora i opterećenja kojima su podvrgnuti...pa čak i sa prevagom mišićne komponente, jer ćeš tek tada biti u plusu


Naslov: Odg: Bol u donjim leĂ°ima desno, pri hodanju
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Oktobar 20, 2017, 06:32:58 posle podne
Svakako je dobro što ide ka boljem...i sam primećuješ poboljšanje

Doziraj, između jakih treninga daj organizmu da se oporavi vežbama slabijeg intenziteta uz pomenuto kao obavezno...balansiraj

Tu smo za sva dalja pitanja, savete...