Pansport Forum
Saveti lekara => Sportske povrede => Temu započeo: Libar123 Avgust 05, 2017, 05:17:01 posle podne
-
Pozdrav svima.Prije 4 mjeseca sam presao na program 3 velika lifta i zalit cu citav zivot.Radio sam deadlift i poceo sam nezagrijan vjezbati i potpuno me presijeklo u donjim ledima toliko da sam se nekako dovukao kuci i bolovi su se pojacavali nisam uzimao nikakve lijekove nego sam bio na bolovanju 15 dana inace imam fizicki posao.Bolovi su malo popustili nakon odmora ali sam poslije ozljedev ostao krut i logican slijed je bio istezanje no nije donosilo poboljsnje nego pogorsanje inace mism da sam sasvim fleksibilan citavim dlanovima dotaknem pod u pretklonu.bio sam na nekoliko mjesta tj fizioterpaeuta i spominju mi diskusherniju ako dam dobro napisao.Moze li mi neko pomoci jer neznam sta da radim bio sam kod fizijatra i on mi je rekao da je vjerovatno hernijadiska na osnovu rtg snimka
I da nisam za operacije jer sam mlad nego da moram ojacati u stim se slozio i kirurg.Inace imam 24 god i bio sam poprilicno aktivan ali,sada nakon ovoga ne vjezbam vise jer me strah.Postoji li neke vjezbe ili neki program za jacanje jer prilikom dizanja bilo kakvog tereta oajecam bol lijevo ili desno od kraljeznice 5 cm inace da napomenem da nikad nisam radio vjezbe za jacanje corea Unaprijdd hvala
-
Pozdrav!
Nije sve u tezinama :)
Najpouzdanije dijagnoza o disku herniji moze se dobiti kroz magnetnu rezonancu. No, u svakom slucaju ako si snimao i bio kod terapeuta u nekom momentu, mora se krenuti ponovo sa vezbama.
Kakvo je trenutno stanje? Kad te boli najvise? kad mirujes ili u nekim polozajima?
-
Zdravo Marko.Ne boli me kada lezim kada sjedim osjecam malo poboljsanje vjerovatno se zagrije pa izgleda bolje boli me fleksija i ekstenzija kicme kada naprimjer lumbalbim dijelom gurnem naprijed zadnjih dana sam radio vjezbe zac jacanje leda i malo je bolje
-
Ok.
To bese povrede L4-L5 diska,ako se ne varam?
Nakon povrede i pauze, prva stvar koja se desi je da opadne misicni tonus. Dakle u tim situacijama veza mozak-misic je malo sporija nego kad je trening. Otuda se vrlo lako ljudi ponovo "ukoce", i sl. kada naprave iznenadan nagli pokret, gde refleksni luk odreaguje , a intra-muskularna koordinacija je na slabom nivou. Kao zastitni mehanizam se javi stegnutost i stalna napetost u misicima ledja, kao sto si vec iskusio dok si se istezao.
Bitno je prvo vratiti tonus misicima koji su odmah uz kicmu- tzv. dubinskim misicima jezgra trupa.
To radis statickim kontrakcijama.
Legnes na pod, savijes noge blize zadnjici, i stegnes stomak na nekih 10sec. Za pocetak sa pola snage. Probas da prilikom stezanja stomaka, uvuces ga, da bi ti ispravio lumbalnu krivinu. Napravis 5-5 kratkih serija po 10 sekundi sa par sekundi odmora.
Ustanes, naslonise ne na zid i ponovis taj postupak.
Zatim, legnes stomakom na pod, podignes jednu ruku sto vise u pravcu glave (ostatak tela opusten) nekih 20sec. Zatim druga ruka, pa jedna noga i druga noga po istom principu.
Onda probas da podignes suprotna ruka-suprotna noga, naravno dok lezis na stomaku. Paznja! ako te prilikom podizanja zaboli u jednoj od nogu, ili pocne da trne, preskoci ovu vezbu. To znaci da je jos rana faza za nju. Ali, ako ne boli uradi po 20sec 3 serija z asvaku stranu.
Za pocetak, ovo bi trebalo da deluje. Kad te bol prodje kreni se fleksijama i ekstenzijama u kratkim uglovima, sporo , kontrolisano i na prazno prvo.
Ovo su moji saveti, a uskoro ce se prikljuce i pomognu ti moje kolege treneri i lekari koji su jos strucniji za ovo od mene :)
-
Jest L4 L5 i S1 zadnja 2 nivoa nista probam s ovim vjezbama al izgleda nema tu leka pricama kada jednom disk ode gotovo je iugleda s teretom al mozda nekad budem trener pilatesa u rozim tajicama
-
Pa sve je to individualno i zavisi od stepena ili dubine hernacije, širine kanala i debljine korena nerva.
I ja imam DH na L5 S1 pa radim i SQ (oly) i DL.
Meni disk nije došao do nerva i ako je ušao-hernirao u kanal.
Kada je nakon 6 meseci disk očvrsnuo, počeo sam sa vežbama koje ojačavaju "core".
Dok ne prođe, tj dok se ponovo ne stegne, nema teških vežbi. Već isključivo rehab. Posle ćeš i sam već videti.
U svakom slučaju grešiš u dva slučaja.
Prvi, da su tri lifta kriva. Krivica je isključivo tvoja i
Drugi, da nećeš moći više da se baviš teretanom.
Kao što ti rekoh imam DH i sve to radim i uz trzaje, nabačaj ne mogu zbog loše sraslog desnog zgloba pa nemam pun opseg u tom zglobu, treniram aktivno i džudo.
-
Probacu sigurno ove vjezbe pa mozda krenem nakon nekog vremena s naprednim inace ova 4 mjeseca sam slusao tijelo znavi samo istezanjeci nije dalo nikakvih rezultata cak sam okusao i oneja trakcije al nije to to kao da mi se desio neki nesrazmjer snaga lednih i trbusnih misica ili sta vec inave koliko ti je trajo potpuni oporavak ako jese doslo do njega uopste
-
DH je plastična deformacija. Znači nema nazad. Ako nije nerv pritisnut, možeš i treba da počneš već sada sa laganim vežbama. Nemoj ništa veliko, neka budu to u početku izometrijske i one koje ti prijaju. Kako budeš vežbao tako ćeš i sam pronaći šta ti prija, a šta ne.
Mene recimo PL SQ ubija, dok mi OLY SQ prija. Naravno ne radim više neke težine ali i sa ovim fino održavam snagu cora.
Nema pravila za oporavak. To isključivo zavisi od tvoje disciplinovasti.
-
Za pocetak samo core jacanje kao sto je opisano, i postepn povratak na standardne vezbe. Naravno uz poboljsanje rada na tehnici cucnja, deadlifta i slicno. Losa tehnika i velika tezina stvaraju povrede.
-
Marko svakako da cu poslusati savjet iskusnijeg vjezbaca i trenera.Kako mislis plasticna deformacija mora da postoji neka.razlika.izmedu degenerativne promjene diska i sponatnog iskakanja diska uslijed misicnog disbalansa pretpostavljam da jeje ovo 2 lakse jer ako je nekakko ispao mora nekako i vratiti u medjuprsljenski prostor.Gledao sam na internetu da se ljudi vrate u poverlifting valjda ima nade i za normalan zivot
-
Dok se Pedja ne nadoveze i objasni, pokusacu da ti dam celovitiju sliku. Nasi diskovi su fiksirani fibroznim vlakinima na spoljasnosti diska. Kada opterecenje biva preveliko, usled zamora materijala ti fibrozni prstenovi se ostecuju i disk se deformise, gubi svoj oblik. Posto je neprevilnog oblika on moze da stiska nerve i sl, kao sto Pedja rece. Prakticno on se nikada ne moze vratiti na staro tj da bude kao nov. Nesto kao unutrasnja guma kad probije spoljasnju, na biciklu. Samo nazalost mi nemamo "rezevni disk" za zamenu. Otuda je ta deformacija plasticna.
No, to ne znaci da se ne mozes vratiti u normalni sportski trening.
-
A "iskaknje" diska je zargonski pojam. Jer on nije zeton pa da moze da iskoci i pomeri se, otuda zabuna. Diskovi su staticne forme koje amortizuju udare koja kicma trpi prilikom aktivnosti.
-
Da, pravilnije bi bilo iscureo.
-
Da i meni cudno zvuci iskocio disk ili skliznuo zargonski definitivno iskocilo koljeno, rame itd.A reci mi kakva je situaciju s protruzijom malo sam se raspitao po internetu navodno i to jenije hernija ali laksi slucaj nije doslo do pucanja hrskavice
-
Tezi oblik hernije je kad disk iscuri, na srecu to nije kod tebe. Tako da se ok mozes oporaviti.
-
Zlatni standard za dijagnostikovanje diskus hernije je magnetna rezonanca. Ako možeš, uradi. Detaljno će se videti mesto i stepen povrede.
Vežbe za jačanje mišića leđa i trbuha, nogu su, da ne preterujem, ali osnova svakog treninga.
I to je ono što sad moraš raditi. Atrofija mišića će ti napraviti veći problem.
Uz nadzor, može i duboki čučanj i mrtvo dizanje (tehnika!)
Za prevenciju povreda: zgrevanje obavezno pre treninga, tehnika izvođenja, "realne" težine, istezanje nakon treninga.
-
Naravno za 3 dana idem privatno na magnetnu rezonancu to mi jeje rekao i doktor da se disk nevidi na rengenu ali se moze naslutiti povrede diskusa na osnovu simptoma ali njemu nije toliko napeta situacija kao u vecini slucajeva diskushernija udara kroz nogu u mene je samo u ledima .pokusacu ubrzo cucanj sa praznom sipkom i deadlift s minimalnim opterecenjima ali za sada cu jacati core vjezbe mislio sam da je jak dok nisam probao raditi plank i vidio da nije tako losa i tehnika i vrijeme.
-
Javi kada odradiš NMR.
Svakako je dobro što imaš samo bol i to lokalizovan, bez propratnih simptoma.
Vežbe su razlilitog stepena intenziteta, koliko god ti se neke činile lake, nemoj odustajati, sad ti je najbitnija upornost i dobra volja da se to reši.
Uz nadzor vežbe sa opterećenjem, prosto zbog tehnike, i tvoje sigurnosti
-
Evo posto je privatna klinika dosao sam nase red danas i uraden je nalaz za 4 sata super.
Uraden je aksijalni i sgitalni presjeci slabinske kraljeznice i prikazani trupovi kraljezaka su uredne morfologije i signala bez znakova reumatskih bolesti
U razini L3 L4 minimalni schmorlov cvor
U razini L4-L5 vidljiv annular tear s protruzijom iv diska u minimalnom kontaktu s duralnom vrecom
U razini L5-S1 annular tear s dorzomedijalnom protruzijom diska ispunjava epiduralno prostor i u intimnom je kontaktu s korijenovima S1
Nema znakova diskoradikalnog konflikta i odrzana je prirodni luk slabinske kraljeznice
-
Ako možeš poslati i sliku?
-
Osim bola u toku hiperfleksije/ekstenzije, drugih tegoba nema?
-
Evo okacit cu slike boli me pretezno taj polozaj naprimjer kada nesto dizem i u onoj vjezbi mc kenzie kada odem u ekstenziju osjecam bol u donjim ledima
-
Ne vidim sliku?
Ok, idi do granice bola, ne forsiraj.
Napravi rutinu sa stitičkim vežbama za početak, ali svakodnevno (donji deo leđa, trbušnjaci) posle ćes ubaciti i druge vežbe.
Znaš li koje vežbe da radiš?
I neka pogledaju nalaz, daju svoj izveštaj.
-
Imam problema s ucitavanjem slika cim stignem ucitat Sada od vjezbi sam poceo sve osim dl a najvise forsiram vjezbe za core donosi neko olaksanje plankove sve vrste i tako npr kada radim npr sklek s jednom podignutom nogom od vjezbi s kompresijom kicme biram manje kilaze npr military press
-
Ok.
Pazi na težine...
I ne zaboravi na istezanje, lagano, posle treninga...zagrevanje pre.
-
Istezanje preko pilates lopte ili istezanje na švedskim lestvama...lagano...može pomoći i olakšati tegobe.
Izbegavaj duže sedenje ( ako je moguće), više šetaj... ili ležeći položaj...da se koliko-toliko umanji pritisak
-
Danas sam bio kod doktora posto je raden samo pregled ls na brzinu je uraden rtg cijele kraljeznice i dobio jos jednu dijagnozu koja moze stvarati problem ali cisto sumljam da bolovi u donjim ledima mogu biti od toga
Vidljive incipijetne spondilodegenerativne promjene
Diskretna sinisrikonveksa skolioza (moze biti polozajna)
Ne vjerujem za ovako kratko vrijeme da.se razvise ovliki problemi
-
Opisane promene se odnose na ceo kičm. stub ili određene delove (lumbalni, vratni)?
Ovo su propratne dijagnoze. Odnose se na početne promene na kičm.pršljenovima i danas su sve češće među mlađom populacijom zbog načina života (dugotrajno sedenje, nepravilno, veliko opterećenje kičm.stuba, manjak fiz.aktivnosti, ishrana, stres...)
Položajna skolioza je moguća zbog trenutnog stanja tj spazma mišića.
-
Verov.je na terenu poč.degenerativnih promena + opterećenja došlo do diskus hernije
-
Ništa ne menja stanje.
Vežbe, istezanje, šetnja, plivanje (izbegavaj rotacije, najbolji ti je leđni ) je ono što pomaže...
-
Evo da se javim i ukratko opisem sto radim za sada djeluje nadam se da ce ostati tako
Otprilike sam se usmjerio na stabilnost trupa znaci gotovo sve vjezbe za jacanje jezgre tijela koja jesu dosad zapostavljana nepravedno.
Ubacio sam sve vjezbe sto mi je Marko dao i hvala mu ovim putem nadam se da se ne ljutis sto sam ti gledao profil :) :) gdje radis sa klijentima nasao sam par zanimljivih vjezbi dosta funkcionalnih od baby crawla i jos njih za stabilnost i core i doista imas zanimljiv nacin rada usmjeren na funkcionalnosti jacanje misica koji se ne vide na plazi al su bitni.Naravno hvala i tebi aleksandra tvoje misljenje i podrzavanje vjezbanja mi mnogo znaci. :) Uglavnom da ne duljim sve je na meni tijelo se samo nije moglo oporoviti jer je odmaranje donosilo pogorsanje i vjezbanje je donijelo veliko olaksanje.Poz i hvala jos jednom
-
Nema na cemu, profili su mi javni upravo da bi ljudi nalazili nsto korisno. Nastavi pametno da treniras i bice sve ok.
-
Srećno sa oporavkom.
Da dopuniš kolekciju vežbi....bazično
http://nika.rs/v3/baza-znanja/vezbe-za-lumbalnu-kicmu/
Javi kako napreduješ sa oporavkom
-
Kako teče oporavak?
Pridržavaš li se vežbi koje si dobio?
-
Super radim vjezbe za core stability svakodnevno i nemam vise nikakvih problema radim i mrtvo dizanje i cucanj s manjim opterecenjima i ne osjecam nikakve probleme.Hvala vam jos jednom
-
Odlično.
Ne zaboravi na istezanja nakon vežbi...i obavezno dobro zagrevanje pred trening...
Težine doziraj, postepeno povećavaj kroz neki vrem.period kako muskulatura bude jačala...
Za sve što treba tu smo...pozdrav
-
Svoju formu mozes povecavati u pocetku tako sto ces skracivati odmor izmedju serija i na taj nacin pripremati misic za veca opterecenja, tj. povratak u trening snage.
-
Vjerovatno.Jos nisam radio neke kilaze vece nego gledam da to bude sporo i tehnicki ispravno sa malim pauzama izmedu dok ne ojacam.Pozdrav jos jednom i hvala
-
Nema na cemu tu smo :)
-
Sad ne znam sta ti podrazumevaš pod sporim ponavljanjem, ali mrtvo dizanje i cucanj nisu vezbe gde je "sporo" ujedno i dobro. Treba razlikovati spor pokret od kontrolisanog pokreta, to su dve različite stvari. Ove dve vezbe se izvode eksplozivno ali kontrolisano. Sporo kretanje čini da se kod mrtvog dizanja "duze" nalazis u poziciji gde ledja trpe opterećenje. Takođe u zavisnosti od povrede male pauze izmedju serija ne moraju udjeno da budu i dobre. Opet kazem sve zavisi od povrede, cesto se kod cucnja brze umore stabilizatori pokreta u ti "dubinski" misici nego kvadriceps, zadnja loza i slicno. Ako im ne das dovoljno odmora izmedju serija ili radis puno ponavljanja to moze biti opasno po tvoj problem sa ledjima. Iz mog iskustva baš tih stabilizatora pokreta bolja opcija su bile veće težine i manji broj ponavljanja sa dovoljnim pauzama izmedju serija. Sa ovim veće težine ne mislim na 300kg već na veću kilazu u odnosu na onu sa kojom radis 10 ponavljanja, primer : ako radis 12x30kg, po meni je bolja opcija 5x40kg. Sad nisam detaljno pratio temu ali generalno moj predlog je da pre ovih kompleksnih vezbi (cucanj, mrtvo i slicno), ne radis zagrevanje u vidu hiperekstenzije, lednjaka i slicno jer ces umoriti ledja i ona ce kasnije biti slaba karika u izvodjenu slozenog pokreta.
-
Razumijemo se naravno.Marko je ponudio jednu od opcija koja za nekoga moze dati rezultate kod nekoga i ne isto tako ne jer nijedno tijelo ni ozljeda nije ista tako nekoga nesto odgovara nesto ne ali sam imao dosta sranja kroz oporavak ali mislim bez obzira na sve vrijeme je glavno mora proci odreden period i bas sam mislio na kontrolirano ne sporo tesko je dizati teret s poda sporo no mislim da si ti za vrijeme povrede bio debelo spremni od mene pa si imao mogucnost oporaviti se kroz velike liftsove ja sam ipak morao od 0 sto je z mene dosta sigurno
-
Iskreno i nisam bio, godinu dana sam jedva hodao, nisam trenirao i lutao od doktora do doktora. Kada sam odlučio da počnem trenirati, jedva sam radio cucanj sa 30kg par ponavljanja i bilo je potrebno puno vremena da stanje stavim pod kontrolu samo zato sto sam dopustio da misici propadnu. Sada takve stvari sed rešavam u 3-7 dana u potpunosti ali sam 3 godine izgubio dok sam stvarno video sta i kako treba raditi u kojoj fazi.
-
Evo par mojih slika cisto da vidis kako se telo menjalo
Pre povrede:
http://s8.postimg.org/na2lm3w7p/bscap0000.jpg
Posle povrede i početak pocetak oporavka
http://tinypic.com/view.php?pic=n1vssh&s=9#.Wc_07LqkrIU
-
Evo i slike ledja, prve slike su posle godinu dana lečenja i pauze zbog povrede a druge slike su nakon par meseci treninga. Da te ne buni levi latisimus je presečen prilikom opreacije pluća pa je zato kraći deluje nesimetricno leva i desna strana.
https://www.instagram.com/p/BQ_O_ZzAwjX/
-
Bio si atrofirao puno ali sada sjajno tijelo na prvu bih rekao da imas 90 kg.Imas li ambicija za vecu kategoriju sve u svemu sretno s daljim kilazama i sto manje doktora
-
Hvala mozda bude 75kg ali polako to ce doci vremenom. Ti polako sa treninzima ali počni da praviš progres u treningu i to je jako vazno. Ja sam cucanj poceo sa 30kg, pa sledeci trening 32,5kg, pa sledeci trening 35kg i tako je to islo do 150. Pauza izmedju treninga je bila 3-4 dana tako da je to moj predlog za tebe da i ti pokusaš sa istim principom.
-
Princip kratkih pauza se samo podrazumeva kod vrlo malog opterecenja, jer za 10-14 dana blago izazove hipertrofiju aktivnih misica, i onda se moze preci na manja ponavljanja, vece pauze i podici se vece tezine. Tako sam bar ja u praksi radio i bilo je uvek dobrih rezultata. A za spore pokrete i zadrzavanja kroz pokret, da slazem se u tome,moze biti opasno ako je rec o vecim tezinama svakako. Isto tako moze biti od koristi kao i ova prva varijanta kada su u pitanju mala opterecenja koja koristimo da ojacamo u pocetnom periodu.
-
Super radim vjezbe za core stability svakodnevno i nemam vise nikakvih problema radim i mrtvo dizanje i cucanj s manjim opterecenjima i ne osjecam nikakve probleme.Hvala vam jos jednom
Pozdrav
Je l i dalje bez tegoba?
Koje vežbe sada radiš?
-
Pozdrav aleksandra je ok je.sve nemam nikakvih problema radim sve vjezbe mrtvo dizanje izbacaj trzaj cucanj good mornins i dalje su to smijesne kilaze.za.sad.radio sam sustavno jacanje cijelog tijela to je jedino pomagalo(rad s kvalitetnim trenerom s iskustvom).Tako da mogu reci da sam se u potpunosti vratio normalnom zivotu naravno i dalje se pazim i saginjem ravnih leda.Hvala jos jednom svima :-)
-
Odlično.
Ne zaboravi, molim te na istezanja...jako bitno za mišiće- oporavljaš i pripremaš ih za naredni trening...
-
Naravno svakodnevno radim i na mobilnosti i flexibilnosti