Pansport Forum

Suplementacija => Za početnike => Temu započeo: -Scarecrow Septembar 20, 2017, 03:28:38 pre podne

Naslov: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: -Scarecrow Septembar 20, 2017, 03:28:38 pre podne
Pozdrav,

Imam par "brzih" pitanja, pa ako je neko voljan da mi odgovori. Gledao sam sto vise da citam da ne bih postavljao milioniti put ista pitanja, ali nemam vremena da se posvetim "istrazivanju" koliko smatram da je potrebno, pa zato pitam vas koji se time bavite duzi period.

Oko ishrane sam citao dosta, pa necu za to postavljati pitanja, a sam trening mi nije stran, jer imam neka kraca iskustva sa teretanom.
Cilj mi je da se ugojim, jer sam zbog posla i premalo vremena za fizicke aktivnosti mrsaviji i slabiji nego ikada.

Uglavnom pored toga sto cu da se tovarim hranom ovaj put sam odlucio da se posluzim i sa suplementima.
 - Moj neki plan trenutno je: Protein i Kreatin, a mozda glutamin takodje i neki vitamini.

E sad nailazim na problem kojeg proizvodjaca odabrati?
 - Glavni kandidati za protein su mi Scitec (najvise ljudi sam video da upravo ovaj koriste) i BioTech USA, za koji sam cuo samo pohvale.
Posto kod Scitec-a imam mogucnost da kupim vece pakovanje, pa ustedim solidnu kolicinu novca, zanima me onda kolika je razlika u kvalitetu.
 - Da li je BioTech USA dosta bolji, pa da mi se isplati i da kupujem ta pakovanja od 500g ili ne, pa da uzmem Scitec i da sam miran mesecima :D

 - Zanima me i preporuka za ostale suplemente (proizvodjaci). Ne treba mi neko specijalno objasnjenje, jer nemam iskustva sa suplementima i ne razumem dovoljno, pa mi tu svakako pomaze misljenje nekoga ko isti taj proizvod vec koristi.

Trenutno radim skoro pa duplu smenu koja traje do 7 ujutru, pa je to i jedan od vecih razloga zasto sam se ponovo opredelio za teretanu. Sedim bukvalno sve vreme i zato sam fizicki propao :D
Jasno mi je da misic raste dok spavamo, kao i da je nocu najkvalitetniji odmor, pa me zanima da li mozda postoji nesto sto bi meni dobro doslo da, makar delimicno nadoknadi manjak kvalitetnog odmora?
Naravno da nije neka prevelika cena :)

Svestan sam i Boom-a sa pocetka i dosta sam brzo napredovao i prethodni put kada sam sa polu sredjenom ishranom i bez ikakvih suplemenata trenirao, ali sada zelim da se dodatno "poguram" zbog takvog nacina rada i (ne)spavanja.
Imam 186cm i recimo nekih 66-67 kilograma.

Hvala unapred i nadam se da nisam prekrsio neka pravila ili postavio gde ne treba.
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: Miki91 Septembar 20, 2017, 10:26:18 pre podne
Mislim da odgovor na tvoje pitanje bas lezi u tim pitanjima koja ne zelis da postavljas :)

Od ishrane i treninga zavisi da li ces, kako, i koliko da se ugojis, ne od suplemenata, a jos manje od proizvodjaca :)

Tako da je najbolje da izracunas koliko kalorija trosis dnevno, i na to dodas suficit od 250 ili 500 kalorija, u danima treninga mozes za toliko vise :)
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: Slavisa Stojic Septembar 20, 2017, 02:27:32 posle podne
Kao što je Miki primetio tvoj napredak prvenstveno zavisi od dobro formulisanog treninga sa opterećenjem, kvalitetne ishrane, dovoljno odmora između dva treninga, kao i kvalitetnog noćnog sna, pa tek onda dolazimo do priče o suplementaciji...a tu je i faktor vremena potreban da bi implementacija pomenutog( striktna, kao "način života) bila "osetna"( meseci, godine, decenije)...

Biotech je ranije bio jedan od "omraženih" proizvođača suplemenata - kreatin "kao pesak", "trošne" tablete amino kiselina, proteinski suplementi su bili "prosek", ali sa vremenom je Biotech značajno unapredio kvalitet svojih proizvoda. Ako se ne varam i Biotech ima neka mega-pakovanja, a ne samo Scitec...

Scitec je uvek bio solidan...tako da opet se slažem sa Mikijem, bilo BiotechUSA, bilo Sctec nećeš pogrešiti...ali ako osnove nisu savladane, eto velikog problema...

To je kao ona priča, šta je najbolje za početnika -  blend, WPC, whey izolat ili hidrolizat...dilema koja je na početku priče najmanje bitna...  ;)

Ništa ne može zameniti kvalitetan san i dovoljno odmora...ako imaš smenski rad( "zamenio dan za noć"), a mogućnosti da se dovoljno ispavaš po završetku smene - melatonin može biti dobar izbor, ali oprezno... https://www.pansport.rs/tekstoteka/zdravlje/nista-nije-savrseno-pa-ni-melatonin

Dakle, sredi ishranu, treninge, daj vremena svom telu da se menja, odmori ga i napredak neće izostati...upoznaj prioritete... https://www.pansport.rs/tekstoteka/ishrana/najcesce-greske-u-radu-na-povecanju-misicne-mase

I da čitaj, ali ono što je vredno čitanja!

Za početak od suplemenata - vitaminsko-mineralni kompleksi( naglasak sa vitamin D3, visokoapsorptivne oblike Mg i Zn), omega-3 i proteinski suplement...
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: -Scarecrow Septembar 20, 2017, 04:34:22 posle podne
Hvala na odgovorimo, ali mislim da se nismo bas najbolje razumeli :D

Svestan sam da od ishrane, treninga i odmora sve zavisi i da suplementi dolaze poslednji.
Ishranu imam okvirno zamisljenu, ali ne znam jos kako tacno, po obrocima, jer sa time jos nisam poceo. (ne mogu da kazem npr. kolicinski obroke, jer ne znam npr hocu ostajati gladan ili necu moci da pojedem).
Kolicine cu srediti na osnovu koliko mi treba da se najedem, a onda koliko proteina mi nedostaje bih uzeo kroz suplemente. Na trenutnu kilazu mi ne bi trebao biti neki problem da unesem  dovoljan broj proteina :D

Trenutno ja jos nisam poceo, ni sa takvim nacinom ishrane, kao ni sa treningom, jer mi obaveze ne dozvoljavaju jos narednih 10-20 dana.

Zbog toga sam se ovde i obratio oko proizovda jer kao sto sam rekao ne razumem se, a nije bas ni jeftino da kupim neku glupost ili manje kvalitetan proizvod.
Pritom hocu da cim mi obaveze omoguce krenem, pa hocu onda da krenem "pun gas" :D Naravno ne mislim da su suplementi magicni praskovi i da cu do nove godine nabiti 20kg misica i slicno :D

Procitao sam o Melatoninu i iskreno ne bih se ja bas petljao sa time :D mozda pre nesto za energiju, recimo kofein?
Glutamin sam gledao zbog oporavka, jer racunam mozda ce mi faliti kvalitetnog odmora da se oporavim kako treba, ili je to pogresno razmisljanje? :D
Sa poslom i teretanom zajedno, bi mi ostalo nekih ~6 sati sna. Pre sam bukvalno spavao 8-10 sati tako da ne znam koliko cu bas odmoran biti :D
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: Slavisa Stojic Septembar 20, 2017, 08:48:45 posle podne
Nismo se razumeli?  ::)  ;)

A kako je to ishrana zamišljena? Pratićemo neki ciljani unos proteina, hidrata, masti? Ili će jedina odrednica biti do "granice sitosti"? Svakako da članovi Pansport tima mogu pomoći i oko ishrane i oko treninga...ako sa tvoje strane ima volje i želje za takvim, eventualnim ispravkama...

Nećeš kupiti gluposti, ako se pre kupovine posavetuješ "sa nama"...dakle, na koji suplement konkretno misliš, naziv, proizvođač, suplement kupljen "na crno" ili u legalnoj prodaji...?!

Jeftinije je proceniti prioritete pri kupovini suplemenata, nego zaleteti se...dakle, pričamo i o "delotvornoj" dužini uzimanja, pravilnom doziranju i sl., mada glutamina imaš i u proteinskim suplementima, pa i u mesu, ribi, siru, jajima...dakle, koristan suplement, ali na početku priče nije prioritetan...pogotovu ako su finansije problem...

Jujuju, uplašio se melatonina, a kofein je ok?!   ;) Zar nije bolje dobro se organizovati u toku dana, pa uklopiti i spavanje i treninge, nego li "šibati umornog konja"( to radimo svom telu ako "zloupotrebljavamo" kofein)...a tu je i priča o doziranju, toleranciji, zavisnosti od kofeina...a i ograničenjima upotrebe...

Ako mene pitaš idealno bi bilo dodati i BCAA i beta-alanin, ali opet kažem ispoštujmo prioritete "na početku", a manje se bavimo hipotitikom, pogotovu, ako još nismo krenuli sa korigovanom ishranom i treninzima...neke stvari se rešavaju i prilagođavaju "u hodu"...

Možemo polemisati, šta je loše, dobro, idealno satima...ali daj da krenemo sa zdravim navikama, pa ćemo "u hodu" sve nejasnoće rešavati...

A kako izgleda plan treninga?

A zdravlje? Jesi li u skorije vreme odradio lab. nalaz krvi i urina - glikemija, trigliceridi, ukupni holesterol, HDL, LDL, urea, kreatinin, ukupni bilirubin, direktni bilirubin, enzimi jetre - AST, ALT, kompletna krvna slika, gvožđe, rutinski pregled urina?

A pratiš li krvni pritisak? Pušač? Kako si se do sada hranio? Junk-food?

Hormoni? Libido?

Nisi razmišljao i o tome?
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: -Scarecrow Septembar 20, 2017, 09:47:59 posle podne
Ishrana je zamisljena recimo ovsene, pilece belo, riba, jaja, pirinac, voce i povrce.

Sto se proteina tice planirao sam da mi dnevni unos bude 2+ grama po kilogramu.
Recimo trenutno sam na nekih 67 kilograma znaci cilj mi je 134-150 g otprilike.
Nisam se najbolje izrazio, mislio sam da recimo ako mi obrok od 250 grama mesa bude previse da onda pojedem po 200 i taj "manjak" nadoknadim vecom dozom whey-a.
Cisto sumnjam da ce mi biti problem recimo pola kile belog mesa dnevno, ali ne mogu to da tvrdim, jer jos nikada nisam jeo na taj nacin, tj toliko obroka dnevno, uglavnom sam bio na onom tradicionalnom dorucak-rucak-vecera :D

Sto se suplemenata tice izgleda sam se i tu pogresno izrazio :D Sve suplemente planiram da kupim u PanSport prodavnicama, pa zato i pitam vas da bi mi upravo predlozili najbolje od proizvoda koje vi nudite.
Naravno neki odnos cene i kvaliteta mi jeste od znacaja, ali ne u slucaju npr 1500 ili 1900  dinara.

Prioritet mi je dobijanje sto kvalitetnije mase, ali pretpostavljam da nacin mog spavanja (recimo 07:00 do 13:00) mi znacajno umanjuje napredak, pa zbog toga najvise i gledam da se poguram suplementima.

Melatonin mi ipak deluje malko preozbiljno, mada mozda i gresim :D
Kofein takodje nisam ljubitelj, ali mi ne nekako delovao manje strasan :D

Hranu naravno planiram sto vise da priblizim svim savetima koje sam  ovde procitao, a trening nisam 100% siguran jos kako da kompinujem.
Prethodni put kada sam isao u teretanu radio sam uglavnom:
1. Grudi/Biceps
2. Ledja/Triceps
3. Ramena

u to vreme sam imao nekih problema sa skocnim zglobom, pa noge nisam skoro uopste radio, ali sada svakako nameravam da ih radim.

1. dan : grudi/triceps/prednje rame
2. dan : pauza
3. dan :ledja/biceps/zadnje i srednje rame
4. dan :pauza
5. dan :noge
6. dan :pauza

Naisao sam na forumu na ovaj plan koji je preporucio Miletić Dušan, pa verujem da cu tako i raditi.

Sto se zdravlja tice u zivotu bolestan nisam bio, a zadnja poseta lekaru mi je pre nekih 10-ak godina da mi sredi opravdanje za skolu :D
Shvatam da su godisnje kontrole nesto sto bi svako trebao da radi, ali nekako ne osecam potrebu za time, sto se mozda nekada i pokaze kao glupava odluka :D

Krvni pritisak mi je oduvek povisen (cale i deda takodje imali povisen).
Pusac jesam vec 10-ak godina, ali sam trenutno dosta smanjio, i plan mi je da svedem na par cigareta dnevno (posle jela jednostavno mora :D).

Hranio sam se tako da bi verovatno mislili da treba da imam 100kg :D Brza hrana, slatkisi, premalo kuvanog i tako uglavnom maksimalno pogresno :D

Ako mozes ti ili neko drugi da mi preporuci koji tacno proizvod (naravno iz vase prodavnice) bi mi bilo najbolje da kupim.
*naravno bilo koji drugi savet mi je dobrodosao :D*
I hvala na odgovoru :D

*Zaboravio sam da napisem da i unos UH i masti planiram da vodim racuna, samo sto to mislim da mi je najpametnije da modifikujem u hodu*
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: Slavisa Stojic Septembar 20, 2017, 10:26:02 posle podne
Nema potrebe za prejedanjem, već će najbolje rešenje biti više manje obilnih obroka...najbolje 4-6...drži se konkretnih obroka, whey je dovoljan samo u pwm...

A unos ugljenih hidrata, masti? Startno?

Proguraj se ishranom i boljom organizacijom radnog dana...ukpanjem treninga i sl.

"proveri zdravlje"...

Povišen pritisak? Koliko? Redovno merenje? Unos soli? Stres? Cigarate "batali", bez varanja sebe "smanjivanjem"!
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: -Scarecrow Septembar 20, 2017, 10:47:05 posle podne
Tako sam i planirao sto blize 6 obroka u danu, a verujem da ce mi 500g mesa biti cak i malo, ali u kombinaciji sa drugim stvarima videcemo :D
Protein sam i razmisljao odmah posle treninga, a kreatin sam cuo da je bolji pre?

Sto se tice masti tice citao sam da je potrebno 0,6-1g pa bih gledao da sam u tom okviru svaki dan, a UH oko 4-6g.
Sad posto nisam nikada slicno nesto radio ne mogu odmah da kazem koliko bi mi cega bilo dovoljno u toku dana i slicno, ali bih svakako bio u propisanim granicama :D

Trenutno nemam bas tu puno mesta za neku organizaciju. Spavanje izmedju 07:00-07:30, pa do nekih 13:00-13:30, manje od toga ne mogu da spavam :D, a "slobodno vreme" mi je do 16:30 najkasnije.

Pritisak nikada nisam redovno merio, ponekad sam tipa posle caleta uzeo da izmerim, a secam se jos u skoli kad smo ne znam ni ja zasto merili, da mi je bio povisen. U sustini sam se i pomirio sa time jer valjda je takva i genetika :D Zdravi, al kad udari, udarilo je :D Ne bih sada da te slazem, ali recimo da mi se pritisak kretao od 135+, a donji mislim da je bio neka normala 80-90, mada nisam 100% siguran. Nemam sad bas pritisak 200, pa se nesto i ne potresam :D

Nikada ne dosoljavam naknadno neko jelo, tako da to ne bih znao da ti kazem.
Sa stresom generalno imam "problem" ceo zivot, a do skoro zadnjih recimo 2 godine su bile dosta stresne :D
Sto se cigareta tice 100% se slazem, ali znam da ce ona jedna posle jela biti najveci problem, a sad jos treba da jedem 6 puta dnevno :P

"Ako mene pitaš idealno bi bilo dodati i BCAA i beta-alanin"
- Da li mozes neki odredjen proizvod da mi preporucis i neko doziranje, ako nije vec ispisano u opisu :D
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: Miletić Dušan Septembar 21, 2017, 12:19:04 pre podne
Odgovor na prvi post:

Sto se tiče kreatina biotech je dosta kvalitetniji jer je mikronizovan i definitivno se isplati  razlika u ceni. Što se tiče proteina ja koristim Scitec i veoma sam zadovoljan, ukusi su im odlični. Iako će neko reći da ukus nije toliko bitan meni na primer jeste jer taj protein trebaš piti skoro svakog dana i to par meseci.
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: Miletić Dušan Septembar 21, 2017, 12:21:01 pre podne
Što se tiče treninga vidim da si čitao neke moje preporuke na forumu. Samo još da vidimo izbor i redosled vezbi koji si planirao da radiš na treninzima :)
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: -Scarecrow Septembar 21, 2017, 12:54:43 pre podne
Prvo hvala i tebi sto si se ukljucio :P

Imas predlog mozda koji tacno protein da uzmem, jer vidim da dosta vrsta ima :P U sustini mi je protein najbitniji za posle treninga, ali mozda uzeti i za pred spavanje?
Da li mislis da jos nesto uz protein i kreatin treba da uzmem?

Sto se tice treninga tvoj plan mi se nakako najvse svideo, jer prethodni put kada sam isao u teretanu mi je receno Ramena/Noge, dok sam od drugih cuo kako ne treba noge raditi zajedno sa drugim delom tela jer krv ide gore-dole, a i velika su grupa misina ili kako vec to da nazovem :D
Sto se nekih odredjenih vezbi tice iskreno nisam o tome bas toliko razmisljao, u sustini imam dosta drugara koji duzi period treniraju, pa sam sa njima planirao da popricam o tome, pa da mi taman i pokazu neke vezbe. Sad se vise ni ne secam tacno sta sam sve radio dok sam isao, a vecinu vezbi ne bih znao ni da objasnim jer ne znam te nazive sprava i to :D

Sto se treninga tice u sustini verujem i njima, a sa vama bih mozda diskutovao nakon sto neki plan napravim. Za suplemente sam ipak odlucio da pitam vas, jer sam nailazio na dosta razlicitih misljenja, a pogotovo
jer se vi time i bavite. Ovako ne znam koga bih poslusao jer je svima neka njihova kombinacija pomogla, a da pijem dekstrozu, protein, kreatin, amino, glutamin i sta mi je vec sve preporucivano ne mogu :D

Jos jedno glupavo pitanje :D Koliko cesto se nekom desi da mu npr odredjeni protein ne odgovara? Kada kazem ne odgovara ne mislim na neke zdravstvene pronleme vec vise neke stomacne :D Mislim da li da npr uzmem prvi put manje pakovanje da se uverim da mi odgovara, pa onda kantu od 2-3 kile, ili je to retkost, pa da odma hvatam ozbiljnije pakovanje :D
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: Miletić Dušan Septembar 21, 2017, 01:14:47 pre podne
Ovo je moj predlog https://www.pansport.rs/proteini/koncentrati-koncentrati-izolati-proteina-surutke-whey/100-whey-protein-professional-1?sku=1153
mozes kupiti i kesicu za 150din da probaš i vidiš da li ti odgovara.
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: -Scarecrow Septembar 21, 2017, 01:51:06 pre podne
Vazi, super hvala ti puno! :D
Samo mi jos reci da li da koristim jednu mericu ili vise? Mozda da u pocetku budem na jednoj, a vremenom kako mi i kilaza bude skakala da povecam na dve?
Ako se desi da nekada nisam u mogucnosti da jedem kao planirano, onda bih poneo sejker, pa bar delimicno gledao da nadoknadim :D

Skroz sam zaboravio i na te kesice tako da odlicno :D
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: Zoltan Kozma Septembar 21, 2017, 07:45:57 pre podne
Rekreativac nikada neće osetiti na sebi razliku između nekog proteina jer je to nemoguće.
Razliku može osetitit samo takmičar kada je na low hidratima i kada mu svaki hidrat i uneti protein znači i vidi se na njegovom telu.
Tako da uzmeš protein koji ti je najpovoljniji jer razliku nećeš osetiti sem u ukusima.
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: Miletić Dušan Septembar 21, 2017, 01:54:30 posle podne
Ja sam mu baš zbg ukusa i jako povoljne cena ( ima ono pakovanje od oko 2,8kg) i predložio taj protein. Jedna merica posle treninga je sasvim dovoljna a sto se tiče jos neke merice u toku dana to zavisi od tvoje ishrane i dnevnog unosa proteina iz hrane.
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: -Scarecrow Septembar 21, 2017, 05:00:33 posle podne
Vazi, hvala vam :D
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: Miletić Dušan Septembar 21, 2017, 09:32:12 posle podne
Ako budes rešio javi se da poradimo i na trening programu :)
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: Slavisa Stojic Septembar 21, 2017, 09:36:07 posle podne
Znači najbitnija stvar je podelimo linkove sa suplementima i to je to...pa druže, ne ide to tako!

Opet kažem, nismo ni ušli u teretanu, a već priča o kreatinu  ;)

Ja bih se više pozabavio "pričom o povišenom krvnom pritisku", a ako mene pitaš za bilo koji proteinski suplement da se odlučiš iz naše ponude nećeš pogrešiti, ja prednost dajem WPC...

U ponudi imamo samo jedan jedini "beta-alanin"( prolab), što se tiče BCAA predlažem iz PS linije suplemenata, veće pakovanje, prah...ali opet kažem obesmislili smo upotrebu suplemenata ako nismo svesni njihove realne upotrebne vrednosti, pogotovu kod početnika koji nije "ušao u trening"...mislim lepo je da pričamo o divnim ukusima nekog suplemenata...viskoapsorptivnim formama kreatina...svom mogućem asortimanu suplementacije...ali...

Razmisli na temu kofein i krvni pritisak? Misliš da to ide zajedno?

A smatram da bi i treninge trebalo modifikovati u skladu sa stanjem...npr. https://www.pansport.rs/tekstoteka/zdravlje/vezbanje-i-povisen-krvni-pritisak

Predlažem da bar nedelju dana 3 puta dnevno (ujutru, podne, uveče) izmeriš krvni pritisak, naravno, bar 30 min pre merenja mirovanje, kao i bez kafe i cigareta...dakle, postoje mnogo bitnije stvari od priče o suplementima, a to je zdravlje!

I poseta kardiologu/ spec. sportske medicine dobrodošla( ekg, test opterećenja...)...

Bez detinjastog shvatanja "priče", odradi pomenute lab. nalaze...
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: Miletić Dušan Septembar 21, 2017, 09:50:57 posle podne
Sa ovim se slažem, ljudi još nisu ušli u teretanu a već kupuju suplemente. 99% ljudi koje vidjam u teretani ne napreduju uopšte vec stoje na onom nivou koji su dostigli nakon 6 meseci treninga. Tad telo napreduje "sta god radio" ali nakon toga je potreban mnogo pametniji pristup. Suplementi nisu rešenje ni za takve situacije jer tu postoji problem organizacije treninga i tehničko izvođenje vezbi, a ponovicu 99% ljudi nema pojma ni najosnovnije pokrete da izvede. Ne moraju ti osnovni pokreti da budu čučanj, bench, mrtvo dizanje i slično već i najobičniji biceps pregib je katastrofalan. A svi misle da znaju da rade pravilno, bilo na forumu bilo u teretani a i kad im dam argumente i objasnim sta ne valja oni smisljau neke izgovore i gube se ali i dalje nastavljaju po starom. Još jedna glavna stvar zvana "TRENING PROGRAM" mnogi misle da je to samo izbor i redosled vezbi a u sustini to je ( necu reci najmanje bitno ) podjednako bitno kao intenzitet i obim treninga a te dve stvari je mnogo teže pogoditi i prilagoditi bez iskustva.

Ono što mene najviše oduševljava što će ljudi pre dati 50-100e za suplementaciju ili čak i neke nedozvoljene stvari ali neće platiti trenera. Uzimaš dodatke ishrani i neke stimulanse da pojačaš trening a ne znaš da treniraš i uzasno se hraniš, čisto bacanje para i jedini rezultat koji se da primetiti je placebo i neko lažno samopouzdanje( sigurno napredujem čim pijem sve to ali ne primecujem jer se stalno gledam) :D
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: -Scarecrow Septembar 22, 2017, 01:58:53 pre podne
Napisao sam vec da sto se treninga i pravilnog izvodjenja vezbi imam koga da pitam i da mi pokaze jer dosta drugara/poznanika ide godinama u teretanu.
Sto se ishrane tice vodio sam se savetima sa ovog foruma, pa gledam da sto vise priblizim tome, a opet da mi je realno da to mogu da spremim i pojedem :D
Znam da ne mogu da imam 100% perfektvnu ishranu, jer nemam ni finansije za sve to, ali ni vreme kada bih to sve pripremao.
Koliko sam trenutno u mogucnosti, toliko sam mogao da se organizujem i isplaniram, a ako se ne pokaze dobrim modifikovacu u hodu :)

Linkove sam najvise trazio jer vi se time bavite i znate vise nego ljudi koji su kupovali na ko zna ciju preporuku, pa sada meni isto preporucuju.

Procitacu u toku noci o beta-atanin-u i BCAA, pa cu dopisati kasnije ako imam neka pitanja.

Kofein sam spomenuo, jer sam gledao sta bi moglo da mi da energiju koja bi mi mogla faliti zbog nedovoljnog odmora. Daleko od toga da sam nesto zeljan da ga koristim :D

Znam da moj stav nije pametan, ali nemam trenutno ni vremena, a ni neke volje da se vucaram po lekarima i radim neke analize :D Prosli put nisam imao nikakve poteskoce u treningu, pa valjda nece biti ni sada.
Vidim da si lekar, pa ne zelim da vredjam, ali o lekarima nemam neko pozitivno misljenje. Naravno ne kao profesiji generalno, vec o ponasanju i strucnosti lekara sa kojima sam se ja licno susretao.

Kafu ne pijem nikada, a cigare kao sto sam rekao smanjujem. Uzitak koji mi jedna cigareta posle jela pruza mi je daleko vazniji od stete koju mi ta ista cigareta nanese :D Od neceg mora da se umre :D

Jos jednom da ponovim da ne mislim da su ovo magicni praskovi i da cu da budem Svarceneger preko noci, niti mi je to i cilj. Smatrao sam da zbog nedovoljno odmora bi bilo pozeljno da se "poguram" suplementima. Ako vi smatrate da mi suplementi nisu potrebni u toj situaciji nisam ni zeljan onda da bacam pare za nesto sto mi ne treba.
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: Fearless Septembar 22, 2017, 07:08:37 pre podne
Napisao sam vec da sto se treninga i pravilnog izvodjenja vezbi imam koga da pitam i da mi pokaze jer dosta drugara/poznanika ide godinama u teretanu.
Sto se ishrane tice vodio sam se savetima sa ovog foruma, pa gledam da sto vise priblizim tome, a opet da mi je realno da to mogu da spremim i pojedem :D
Znam da ne mogu da imam 100% perfektvnu ishranu, jer nemam ni finansije za sve to, ali ni vreme kada bih to sve pripremao.
Koliko sam trenutno u mogucnosti, toliko sam mogao da se organizujem i isplaniram, a ako se ne pokaze dobrim modifikovacu u hodu :)

Linkove sam najvise trazio jer vi se time bavite i znate vise nego ljudi koji su kupovali na ko zna ciju preporuku, pa sada meni isto preporucuju.

Procitacu u toku noci o beta-atanin-u i BCAA, pa cu dopisati kasnije ako imam neka pitanja.

Kofein sam spomenuo, jer sam gledao sta bi moglo da mi da energiju koja bi mi mogla faliti zbog nedovoljnog odmora. Daleko od toga da sam nesto zeljan da ga koristim :D

Znam da moj stav nije pametan, ali nemam trenutno ni vremena, a ni neke volje da se vucaram po lekarima i radim neke analize :D Prosli put nisam imao nikakve poteskoce u treningu, pa valjda nece biti ni sada.
Vidim da si lekar, pa ne zelim da vredjam, ali o lekarima nemam neko pozitivno misljenje. Naravno ne kao profesiji generalno, vec o ponasanju i strucnosti lekara sa kojima sam se ja licno susretao.

Kafu ne pijem nikada, a cigare kao sto sam rekao smanjujem. Uzitak koji mi jedna cigareta posle jela pruza mi je daleko vazniji od stete koju mi ta ista cigareta nanese :D Od neceg mora da se umre :D

Jos jednom da ponovim da ne mislim da su ovo magicni praskovi i da cu da budem Svarceneger preko noci, niti mi je to i cilj. Smatrao sam da zbog nedovoljno odmora bi bilo pozeljno da se "poguram" suplementima. Ako vi smatrate da mi suplementi nisu potrebni u toj situaciji nisam ni zeljan onda da bacam pare za nesto sto mi ne treba.
Ovo za cigare ne mogu da shvatim nikako..

Послато са D6503 уз помоћ Тапатока

Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: Slavisa Stojic Septembar 22, 2017, 02:42:29 posle podne
"Ko puši umereće, ko ne puši još pre će", parola strastvenih pušača...mada "duvan" može značajno umanjiti i učinak na treningu i željeni oporavak od treninga, ali naše je da upozorimo i usmerimo "na pravi put", ipak odluka, šta ćeš i kako ćeš je samo tvoja...

Oporavak ne zavisi samo od suplemenata, tu je mnogo združnih faktora - dobro koncipiran trening, tajming odmora, noćni san, hormonski balans, zdravi stilovi života, ishrana, pa tek onda suplementacija...

Mnogi početnici pre nego i prihvate činjenicu da je problem u njihovom pogledu na trening i život uopšteno, posegnu sa AAS, pepidima, sada su tu i SARMsi, koji mogu pomoći, ali trebalo bi sagledati "rizike" i koristi, koji često prevazilaze "etiketu rekreativca", a vode u još veće problema ako osnove nisu savladane kako treba...

Kreni se treninzima, prati svoje telo, kao što napomenuh od suplemenata za početak su dovoljni vitaminsko-mineralni kompleksi( akcenat na vitamine D3, K1, visokoaporptivne oblike Mg i Zn...), omega-3, kao i proteinski suplement...
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: Drax07_TKD Septembar 25, 2017, 03:22:54 posle podne
Napisao sam vec da sto se treninga i pravilnog izvodjenja vezbi imam koga da pitam i da mi pokaze jer dosta drugara/poznanika ide godinama u teretanu.
Sto se ishrane tice vodio sam se savetima sa ovog foruma, pa gledam da sto vise priblizim tome, a opet da mi je realno da to mogu da spremim i pojedem :D
Znam da ne mogu da imam 100% perfektvnu ishranu, jer nemam ni finansije za sve to, ali ni vreme kada bih to sve pripremao.
Koliko sam trenutno u mogucnosti, toliko sam mogao da se organizujem i isplaniram, a ako se ne pokaze dobrim modifikovacu u hodu :)

Linkove sam najvise trazio jer vi se time bavite i znate vise nego ljudi koji su kupovali na ko zna ciju preporuku, pa sada meni isto preporucuju.

Procitacu u toku noci o beta-atanin-u i BCAA, pa cu dopisati kasnije ako imam neka pitanja.

Kofein sam spomenuo, jer sam gledao sta bi moglo da mi da energiju koja bi mi mogla faliti zbog nedovoljnog odmora. Daleko od toga da sam nesto zeljan da ga koristim :D

Znam da moj stav nije pametan, ali nemam trenutno ni vremena, a ni neke volje da se vucaram po lekarima i radim neke analize :D Prosli put nisam imao nikakve poteskoce u treningu, pa valjda nece biti ni sada.
Vidim da si lekar, pa ne zelim da vredjam, ali o lekarima nemam neko pozitivno misljenje. Naravno ne kao profesiji generalno, vec o ponasanju i strucnosti lekara sa kojima sam se ja licno susretao.

Kafu ne pijem nikada, a cigare kao sto sam rekao smanjujem. Uzitak koji mi jedna cigareta posle jela pruza mi je daleko vazniji od stete koju mi ta ista cigareta nanese :D Od neceg mora da se umre :D

Jos jednom da ponovim da ne mislim da su ovo magicni praskovi i da cu da budem Svarceneger preko noci, niti mi je to i cilj. Smatrao sam da zbog nedovoljno odmora bi bilo pozeljno da se "poguram" suplementima. Ako vi smatrate da mi suplementi nisu potrebni u toj situaciji nisam ni zeljan onda da bacam pare za nesto sto mi ne treba.

Bogami imaš sreće sa kolegom dr Slavišom i njegovim kolegama gosp. Dušanom te gosp. Zoltanom, koji su izdvojili vreme da dešifriraju smisao tvog upita, a pogotovo sa dr Slavišom, koji ima, koliko vidim, odličan prag tolerancije. Ja ti ne bih odgovorio na pitanja uopšte. Završiti medicinski fakultet nije jednostavno, kakvo god ti mišljenje imao. Postoje problematični lekari, tačno, ali izvoli, upiši fakultet, završi ga. Muka mi je kada slušam komentare tipa "Šta ovaj doktor nema pojma", "Ko mu dade diplomu?!" itd. A kada zagusti, "Doktore pomozi".

Ne želim da vređam, ništa lično, ali lično mišljenje je zasnovano na generalnom stavu naroda.

Ja sam čitav svoj život u sportu i takmičio se u različitim disciplinama i teretanu sam koristio kada mi je trebalo u sklopu nekih priprema, kao dododatak, stoga sam se i sam obratio za stručne savete, jer ovo nije moj svet. Jedini savet koji ti ja mogu dati jeste, otvoreno pitaj konkretna pitanja, niti advokat ne može zastupati klijenta ako ne zna čitavu istinu, niti lekar ne može pomoći pacijentu ako ne zna potpuno stanje pacijenta. Nadam se da me razumeš šta sam sa ovim hteo da kažem. Nema blama, nema srama za onog ko pita. Ja sam otvorio bio temu (Kombinacija BCAA i Mass Gainer), postavio pitanja, kroz diskusiju analizirasmo, shvatio što je ispravno, što pogrešno i spreman sam da prihvatim i krenem u test period.

Toliko od mene. Želim ti da uspeš u nastojanju postizanja i održavanja zdravog načina života.

Sa poštovanjem,

Drax.
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: Miletić Dušan Septembar 25, 2017, 08:48:41 posle podne
Meni se u njegovom stavu ni malo ne dopada taj deo " imam poznanina/drugara koji godinama ide u teretanu", s obzirom na moje dugogodišnje iskustvo u teretani gotovo sam siguran da će ga ti poznanici odvesti na pogrešan put.
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: Drax07_TKD Septembar 25, 2017, 09:54:57 posle podne
i
Meni se u njegovom stavu ni malo ne dopada taj deo " imam poznanina/drugara koji godinama ide u teretanu", s obzirom na moje dugogodišnje iskustvo u teretani gotovo sam siguran da će ga ti poznanici odvesti na pogrešan put.

Realno gledano svi mi imamo "nekog drugara", ali kada se obrati stručnjaku, nema "nekih drugara". Postavlja se pitanje što se inicijalno obratilo ovde onda?

Ništa nije lako u životu, niti se može ići linijom manjeg otpora.
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: Miletić Dušan Septembar 25, 2017, 11:16:52 posle podne
To je najčešća greška skoro svih vežbača, jedan lik pročita ili pusti neku priču sutra dan pola teretane radi po tome za nedelju dana svi to rade, a moj savet posluša najviše 1%ljudi.  Evo jednog primera, lik kod mene u teretani radi vezbu za grudi( izmedju dlanova drzi ploču velikog tega i radi nesto nalik uskom bench-u) nakon mesec dana cela teretana radi tu vežbu a niko od njih ne ume ni običan potisak da uradi kako treba.
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: Slavisa Stojic Septembar 26, 2017, 12:27:24 pre podne
E kolega šta vas sve čeka na radnom mestu...lekar, zvanje drugog reda...a tu su i sad gurui "alternativne medicine" i sl., došlo vreme interneta i svi misle da sve znaju, umeju, da su sami sebi lekari i sl.

"Poslednji vitezovi humanizma"... ;)

A tek "broscience"...eh...veliki problem...

Ali ipak tu smo da pomognemo koliko možemo, znamo i koliko nam naši forumaši dozvole  ;)
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: -Scarecrow Septembar 26, 2017, 08:01:13 pre podne
Ja sam odmah i pitao sta me zanima ... Da mi se preporuce proizvodi koji su kvalitetniji, i ako ima neko strucan da mi kaze za neki suplement za moju situaciju (slabo spavam, a i to sto spavam je u toku dana).
Sve ostalo sto sam napisao je bilo manje vise da objasnim situaciju sto se spavanja tice i uopste mog cilja.

Uostalom planiram pare da potrosim upravo u PanSportu, pa nisam ocekivao da ce biti problem da me neko iz te firme usmeri ka pravim suplementima...

Sto se tice proizvodjaca, rado prihvatam vas savet, a sto se tice drugih suplemenata koje mi je Slavisa preporucio, jos uvek nisam stigao da procitam o tome, pa cu se javiti ovih dana ukoliko budem imao neka pitanja o tome.

Nisam nista rekao na racun nutricionista, vec upravo na racun kardiologa, a i drugih strucnjaka. Imas srece, pa ti ocigledno niko bitan nije naje*ao od tih velikih strucnjaka.
Medicina jeste neverovatno komplikovana i ja nista nisam rekao na racun toga. Naravno svako ko se odluci da posveti zivot pomaganju drugim ljudima zasluzuje postovanje, ali licno imam negativna iskustva sa drzavnim, kao i sa privatnim lekarima i apsolutno nemam nameru da im placam za kojekakve nalaze i da se sa 23 godine vucaram po lekarima.

Hocu da treniram kao sto sam vec i trenirao, pa mi tada apsolutno nista nije smetalo. Ovaj put sam smatrao da mi je neka suplementacija potrebna zbog trenutnog nacina zivota.

Sto se samog treninga tice, ne znam imena svake vezbe ni sprave, pa ne vidim kako bih sa vama mogao sklopiti kompletan trening. Nemam vremena da gledam o svakoj vezbi pojedinacno po internetu, jer imam previse obaveza trenutno. Poznajem ljude koji po 5-10 godina idu u teretanu i gradjeni su bolje nego sto je meni uopste i cilj, a ne znam da su imali bilo kakvu povredu, tako da ne vidim zasto bih pogresio njih da poslusam. Iste ljude sam i prosli put slusao, pa mi nije nista falilo, a teretana takodje ima i radnika, pa neverujem da bi trebalo da bude nekog problema.

Napisao sam ovde da bih rado dosao sa treningom koji radim ovde, pa da se koriguje sta treba, ali da svaku vezbu pojedinacno istrazujem trenutno ne mogu.

Uglavnom hvala na pomoci, kada stignem da procitam sve, ja cu se javiti ako mi nesto nije jasno.
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: Drax07_TKD Septembar 26, 2017, 09:14:29 pre podne
E kolega šta vas sve čeka na radnom mestu...lekar, zvanje drugog reda...a tu su i sad gurui "alternativne medicine" i sl., došlo vreme interneta i svi misle da sve znaju, umeju, da su sami sebi lekari i sl.

"Poslednji vitezovi humanizma"... ;)

A tek "broscience"...eh...veliki problem...

Ali ipak tu smo da pomognemo koliko možemo, znamo i koliko nam naši forumaši dozvole  ;)

Ništa drugo ne mogu izjaviti nego da se slažem.  :)
Naslov: Odg: Suplementi - potrebna pomoc
Poruka od: Drax07_TKD Septembar 26, 2017, 10:49:58 pre podne
Ja sam odmah i pitao sta me zanima ... Da mi se preporuce proizvodi koji su kvalitetniji, i ako ima neko strucan da mi kaze za neki suplement za moju situaciju (slabo spavam, a i to sto spavam je u toku dana).
Sve ostalo sto sam napisao je bilo manje vise da objasnim situaciju sto se spavanja tice i uopste mog cilja.

Uostalom planiram pare da potrosim upravo u PanSportu, pa nisam ocekivao da ce biti problem da me neko iz te firme usmeri ka pravim suplementima...

Sto se tice proizvodjaca, rado prihvatam vas savet, a sto se tice drugih suplemenata koje mi je Slavisa preporucio, jos uvek nisam stigao da procitam o tome, pa cu se javiti ovih dana ukoliko budem imao neka pitanja o tome.

Nisam nista rekao na racun nutricionista, vec upravo na racun kardiologa, a i drugih strucnjaka. Imas srece, pa ti ocigledno niko bitan nije naje*ao od tih velikih strucnjaka.
Medicina jeste neverovatno komplikovana i ja nista nisam rekao na racun toga. Naravno svako ko se odluci da posveti zivot pomaganju drugim ljudima zasluzuje postovanje, ali licno imam negativna iskustva sa drzavnim, kao i sa privatnim lekarima i apsolutno nemam nameru da im placam za kojekakve nalaze i da se sa 23 godine vucaram po lekarima.

Hocu da treniram kao sto sam vec i trenirao, pa mi tada apsolutno nista nije smetalo. Ovaj put sam smatrao da mi je neka suplementacija potrebna zbog trenutnog nacina zivota.

Sto se samog treninga tice, ne znam imena svake vezbe ni sprave, pa ne vidim kako bih sa vama mogao sklopiti kompletan trening. Nemam vremena da gledam o svakoj vezbi pojedinacno po internetu, jer imam previse obaveza trenutno. Poznajem ljude koji po 5-10 godina idu u teretanu i gradjeni su bolje nego sto je meni uopste i cilj, a ne znam da su imali bilo kakvu povredu, tako da ne vidim zasto bih pogresio njih da poslusam. Iste ljude sam i prosli put slusao, pa mi nije nista falilo, a teretana takodje ima i radnika, pa neverujem da bi trebalo da bude nekog problema.

Napisao sam ovde da bih rado dosao sa treningom koji radim ovde, pa da se koriguje sta treba, ali da svaku vezbu pojedinacno istrazujem trenutno ne mogu.

Uglavnom hvala na pomoci, kada stignem da procitam sve, ja cu se javiti ako mi nesto nije jasno.

Ti ne znaš moju pozadini kao niti ja tvoju, stoga o sreći i stradavanjima ne možemo govoriti a priori. Imao sam takvih situacija i nije mi to strano. Razumevanje za frustriranost postoji i to nije sporno. Što se čekanja na red tiče i slično, to je problem svuda u svetu, samo eto Balkanci najosetljiviji nekako.

Odradi nalaz krvi i hormona. Kada dobiješ povratnu informaciju, možeš znati kako ćeš se orijentisati i sa suplementima. Ako slabo spavaš, to jeste i do posla, ali onda fiziološke karakteristike organizma su u padu. Ja recimo lakše gubim na telesnoj masi nego što dobivam, stoga vodim računa o tireoidnoj žlezdi, iako mi je nalaz ok, ne znači da će uvek biti ok. Neko recimo trenira naporno i posvećeno i 100% se drži rasporeda prehrane, a nema očekivani poveći napredak u određenom vremenskom periodu upravo zbog tireoidnih hormona. To se ženama recimo često dešava. Onda se mora korigovati ishrana na osnovu metaboličkog stanja i adaptirati na trening.