Pansport Forum

Saveti lekara => Sportske povrede => Temu započeo: Luks Jul 21, 2019, 11:33:46 pre podne

Naslov: Lumbalni deo-donja ledja
Poruka od: Luks Jul 21, 2019, 11:33:46 pre podne
Pozdrav ljudi, trebaju mi konkretni saveti.
Ovako, pre nekih 5,6 meseci sam radio deadlift i odjednom me nesto secnulo u donjim ledjima, tj nisam mogao vise tokom tog treninga nijedno ponavljanje da odradim. Bol je krenuo da se iznova i iznova pojavljuje. U donjem delu levih ledja, samo sa leve strane sve do lastimusa. E sad ja sam zimus bio na masi, bas i tu je bilo i slabost trbusnih misica. Ubacio sam setnju, dosta setnje i na svakih km sam morao da se saginjem da udahnem vazduh i nastavim. Kada sam spavao na toj strani nisam mogao da spavam. Sada je dosta bolje. Ali ne mogu da trcim. Kada krenem, preseca me, bukvalno bol je toliko jak da bih plakao. Pri treningu sa tegovima ne boli nista, ali kada setam, brzi hod ili kada bih zeleo da trcim boli dosta. Kada kasljem ili kada pokusam ponekad da udahnem i izdahnem zaboli. Radim istezanja, treniran jako jer me tokom treninga ne boli. Razmisljao sam da krenem 3x nedeljno sa plenkom i trbusnim vezbama kao i da pijem labrada elasti joint. Zimus sam radio cucanj 145x5 i mrtvo 165x5 reps sa svojih tada 88kg. Bile su jake i slozene vezbe i tad je povreda nastupila. Ja samo zelim da mogu da trcim kao nekad i da pesacim bez boliva
Naslov: Odg: Lumbalni deo-donja ledja
Poruka od: Boban Šaranović Jul 21, 2019, 12:01:29 posle podne
Pozdrav ljudi, trebaju mi konkretni saveti.
Ovako, pre nekih 5,6 meseci sam radio deadlift i odjednom me nesto secnulo u donjim ledjima, tj nisam mogao vise tokom tog treninga nijedno ponavljanje da odradim. Bol je krenuo da se iznova i iznova pojavljuje. U donjem delu levih ledja, samo sa leve strane sve do lastimusa. E sad ja sam zimus bio na masi, bas i tu je bilo i slabost trbusnih misica. Ubacio sam setnju, dosta setnje i na svakih km sam morao da se saginjem da udahnem vazduh i nastavim. Kada sam spavao na toj strani nisam mogao da spavam. Sada je dosta bolje. Ali ne mogu da trcim. Kada krenem, preseca me, bukvalno bol je toliko jak da bih plakao. Pri treningu sa tegovima ne boli nista, ali kada setam, brzi hod ili kada bih zeleo da trcim boli dosta. Kada kasljem ili kada pokusam ponekad da udahnem i izdahnem zaboli. Radim istezanja, treniran jako jer me tokom treninga ne boli. Razmisljao sam da krenem 3x nedeljno sa plenkom i trbusnim vezbama kao i da pijem labrada elasti joint. Zimus sam radio cucanj 145x5 i mrtvo 165x5 reps sa svojih tada 88kg. Bile su jake i slozene vezbe i tad je povreda nastupila. Ja samo zelim da mogu da trcim kao nekad i da pesacim bez boliva

Nije to do slabih trbusnih koliko od lose tehnike tj nepravilne forme prilikom pokreta. Neki nerv si vjerovatno priklještio. Predlažem da kupiš Ihtiol-kamfor crnu mast i mažes ujutru i pred spavanja na mjestu koje stvara problem.

Odmoriti lumbalni dio leđa neko vrijeme i onda krenuti lagano sa vježbama u cilju jačanja donjeg dijela leđa. Ne moram da pišem koliko je bitno da se vježbe tehnički pravlino izvode i da se ne forsira sa opterecenjem. Mrtvo potpuno izbaciti na malo duži period. Uvesti hiperekestenziju i good morning.

Ako bolovi traju duži vremenski period, potrebno je snimiti pomenuti dio i u konsultaciji sa stručnim licem odrediti šta i kako dalje.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
Naslov: Odg: Lumbalni deo-donja ledja
Poruka od: Luks Jul 21, 2019, 02:16:25 posle podne
Jos neki konkretan savet? Od nekog drugog?
Naslov: Odg: Lumbalni deo-donja ledja
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Jul 21, 2019, 02:44:54 posle podne
Pauza od treninga i što pre snimi bolno mesto, najbolje magnetna rezonanca da se diferentuje potencijalna diskus hernija od mijalgije tj bola u mišićima.

To traje duži vremenski period, da ne bi došao u situaciju da pogoršaš stnje daljim treninzima, to ti je moj savet.

Od nalaz NMR zavisi šta cemo dalje.
Naslov: Odg: Lumbalni deo-donja ledja
Poruka od: Miša Nenković Jul 23, 2019, 10:07:56 posle podne
Moje misljenje na tvoj problem je: Da je vrlo moguca isijalgija to se dogadja cesto. Zasto, zato sto, ti si vec radio mrtvo tako da imas pravilan pokret, da nije pravilan javilo bih se taj bol i ranije. A isijalgija dolazi  tako sto, kada  nedovoljno ne istezes zadnjicu, zadnju lozu posle treninga. Imas vezbe istezanja bas za isijalgiju, na youtube sigurno. Tako da pocni sa svakodnevnim istezanjem cak i dva puta dnevno, i kroz neko vreme videces poboljsanje. Naravno, ako je to u pitanju. Ako nije, kao sto koleginica kaze "pravac snimanje" i znaces sta da radis. Sportski pozdrav

Послато са LG-D290 уз помоћ Тапатока

Naslov: Odg: Lumbalni deo-donja ledja
Poruka od: Пеђа Jul 24, 2019, 06:11:23 pre podne
Taj bol može biti od raznih uzroka. Da bi krenuo sa pravom terapijom, mora da se ustanovi uzrok bola. DH se pogrešnim pokretima, kao što je istezanje ili vežbanje, može pogoršati.
Kao što ti je rekla Aleksandra, pauza i MRI.
Mnogo veću štetu možeš napraviti pogrešnim pokretima.
Ja imam takođe DH. Ali svaka DH je priča za sebe. Postoje razni nivoi i oblici hernacije.
Ako te boli možeš da koristiš neki analgetik koji ujedno i opušta mišićni spazam (grč). Kao i B12 koji umiruje i smanjuje upalu nerva.
Ovo može da ti olakša akutni bol ali nije rešenje.
Moraš da snimiš, to je glavno. Onda se može pravilno odrediti terapija.
Za B12 predlažem OHB12 od Galenike.
Naslov: Odg: Lumbalni deo-donja ledja
Poruka od: Simo Boltic Jul 24, 2019, 06:36:31 pre podne
Ukoliko si prikljestio zivac,mozes da posetis nekog dobrog kiroprakticara. Ja sam imao slican problem,resio sam ga na taj nacin. Odakle si?
Naslov: Odg: Lumbalni deo-donja ledja
Poruka od: Miletić Dušan Jul 25, 2019, 10:41:57 pre podne
Zbog ranijih povreda meni se često dešava da ponovo iziritiram leđa. Uvek prvih nedelju/dve  diklofenak(ili  brufen ili metafex) i myderison(ili mydocalm).
Naslov: Odg: Lumbalni deo-donja ledja
Poruka od: Boban Šaranović Jul 25, 2019, 12:33:42 posle podne
Na svaki bol u donjem dijelu leđa da sam išao na snimanje tokom godina provedenih takmičući se u powerlifitngu, vjerovatno bih morao da prodajem kuću i dva bubrega da bih otplatio sve te silne račune za magnetnu.

Ne budite djevojčice nego muškarci.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

Naslov: Odg: Lumbalni deo-donja ledja
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Jul 25, 2019, 06:57:41 posle podne
Da li vaše automobile odvezete kod automehaničara i kažete mu : "reci mi šta je problem?"  a da ga ne pogleda i ne odradi "pregled" ?
E pa, isto vam je i sa ljudskim organizmom.

Ovde nije u pitanju akutni bol nastao pre par dana, čovek "vuče" problem mesecima. Bol koji traje duže od 6 meseci prelazi u hronični. Treba na vreme otkriti šta je uzrok bola, kada pređe u hronicitet može se zalečiti i povremeno kupirati analgeticima, ako si srećan, nekad i može da se izleči, zavisi od uzroka. S tim u vezi, dijagnostika problema je urgentnija.
Neprofesionalno je govoriti da se nešto treba/ ne treba snimiti ako nisi stručan za to.

Hrabrost je jedno, a biti odgovoran prema sebi i svom zdravlju drugo.
Naslov: Odg: Lumbalni deo-donja ledja
Poruka od: Boban Šaranović Jul 25, 2019, 09:05:09 posle podne


Da li vaše automobile odvezete kod automehaničara i kažete mu : "reci mi šta je problem?"  a da ga ne pogleda i ne odradi "pregled" ?
E pa, isto vam je i sa ljudskim organizmom.

Ovde nije u pitanju akutni bol nastao pre par dana, čovek "vuče" problem mesecima. Bol koji traje duže od 6 meseci prelazi u hronični. Treba na vreme otkriti šta je uzrok bola, kada pređe u hronicitet može se zalečiti i povremeno kupirati analgeticima, ako si srećan, nekad i može da se izleči, zavisi od uzroka. S tim u vezi, dijagnostika problema je urgentnija.
Neprofesionalno je govoriti da se nešto treba/ ne treba snimiti ako nisi stručan za to.

Hrabrost je jedno, a biti odgovoran prema sebi i svom zdravlju drugo.

Moj post se nije odnosio na dolje navedeni slučaj  već uopšte da snimati svaki vid bola izazvan mrtvim dizanjem je skretanje sa zdravog razuma. Ko je radio mrtvo dizanje sa malo većim težinama, zna o čemu pišem, ko i nije, svakako neće ni shvatiti i upotrijebiće termin "neprofesionalno" . 

Ne, nije neprofesionalno i nikom ovdje nije cilj da naškodi nekom, već da se istima pomogne.

Sto se mog iskustva tice a vezana je za navedenu situaciju, ne bih komentarisao jer bi to bilo gazenje po nekom svom dostojanstvu i godinama provedenim u sportu gdje su takve povrede svakodnevnica, gdje su svakojaki stručnjaci davali dijagnoze tipa "samo bilijar smijes od sporta da igras nakon ovakve povrede lumbalnog dijela", pa sve do slučaja trostrukog diskusa hernije, gdje osoba ne samo da je nastavila sa normalnim životom već i radila mrtvo dizanje godinama posle (radi i dalje).

Nego da ne skrećemo sa teme previse, činjenica je da mora da boli, samo što trebamo znati razliku između bola koji je izazvan jakim treningom i bola koji je izazvan neadekvatnom tehnikom.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

Naslov: Odg: Lumbalni deo-donja ledja
Poruka od: Miletić Dušan Jul 26, 2019, 07:32:44 pre podne
Aleksandra je potpuno u pravu i to je jedina zdrava logika kojim bi trebali da se vodimo prilikom bilo kakvih povreda.

Sa druge strane imamo razne doktore(mada situacije je danas ista u svim strukama ne vezano za zdravstvo) i kvalitet pruženih usluga i zainteresovanost doktora je po mom iskutvu bila užasna.

Ja sam godinama vukao po doktorima i uvek je bila ista prica. Sve se svodi na dole pomenutu kombnaciju lekova ili diklofenak\deksazon i ohb12. Eventualno struja,magnet,lapa i ultrazvučna terapija.
Posle toga snimanje i opet, šta god snimak pokazao sve privatne klinike,a i državne ( konkretno domovi zdravlja u Novom Sadu i poliklinika u kliničkom centru Vojvodine) daju već pripremljene sablone vežbi.  Gde ja i baba od 80 godina radimo iste vežbe i slično...

Najbolji je bio doktor na poliklinici u kliničkom centru, prvo me je baš iznervirao a onda sam shvatio da je u pravu.

Kad sam ga pitao da mi da uput za magnetu kaže meni čovek : " Ma kakva magnetna, šta će ti to kao da vidimo šta ti je i šta onda ?"  Možeš da hodaš nije ti tako loše koliko vidim nisi za operaciju, ako te bole leđa uzmeš diklofenak i nešto za opuštanje mišića, ja ću ti sada dati da ideš malo na  uz i struju to će ti malo pomoći posle ćeš dobiti neke vežbe koje verovatno već znaš ako si negde već bio a vidim da jesi pošto se povreda vuče već duže vreme i to ti je to. A kad se skroz sjebeš da ne možeš da hodaš onda lepo dodjes, snimimo te, operišemo i gotovo. Mislim, ovako te bezveze snimamo kad ćeš sve isto dobii od terapije.

Naslov: Odg: Lumbalni deo-donja ledja
Poruka od: Boban Šaranović Jul 26, 2019, 08:28:12 pre podne


Aleksandra je potpuno u pravu i to je jedina zdrava logika kojim bi trebali da se vodimo prilikom bilo kakvih povreda.

Sa druge strane imamo razne doktore(mada situacije je danas ista u svim strukama ne vezano za zdravstvo) i kvalitet pruženih usluga i zainteresovanost doktora je po mom iskutvu bila užasna.

Ja sam godinama vukao po doktorima i uvek je bila ista prica. Sve se svodi na dole pomenutu kombnaciju lekova ili diklofenak\deksazon i ohb12. Eventualno struja,magnet,lapa i ultrazvučna terapija.
Posle toga snimanje i opet, šta god snimak pokazao sve privatne klinike,a i državne ( konkretno domovi zdravlja u Novom Sadu i poliklinika u kliničkom centru Vojvodine) daju već pripremljene sablone vežbi.  Gde ja i baba od 80 godina radimo iste vežbe i slično...

Najbolji je bio doktor na poliklinici u kliničkom centru, prvo me je baš iznervirao a onda sam shvatio da je u pravu.

Kad sam ga pitao da mi da uput za magnetu kaže meni čovek : " Ma kakva magnetna, šta će ti to kao da vidimo šta ti je i šta onda ?"  Možeš da hodaš nije ti tako loše koliko vidim nisi za operaciju, ako te bole leđa uzmeš diklofenak i nešto za opuštanje mišića, ja ću ti sada dati da ideš malo na  uz i struju to će ti malo pomoći posle ćeš dobiti neke vežbe koje verovatno već znaš ako si negde već bio a vidim da jesi pošto se povreda vuče već duže vreme i to ti je to. A kad se skroz sjebeš da ne možeš da hodaš onda lepo dodjes, snimimo te, operišemo i gotovo. Mislim, ovako te bezveze snimamo kad ćeš sve isto dobii od terapije.

Kao što si i sam napisao, zdrava logika bi bila da imamo "zdravih stručnjaka" po pitanju sportskih povreda a i uopšte zdravstva.

Dok iskustvo kaže drugačije.

Čast izuzecima među našim doktorima kojih je jako malo a koji znaju da prepoznaju problem tj koji ne rade po šablonu (samo da te skinem s vrata).

Upoznao sam dosta što takmičara, što rekreativaca u zadnjih 11 godina, malo puta se desilo da sam čuo da je neki doktor uspio da riješi imalo ozbiljniji problem a vezan je za sportsku povredu. Svi ti problemi su manje - više bili riješeni razmjenom iskustva među takmičarima.

Jednostavno malo je stručnjaka, pravih stručnjaka.

Da ne bude zabune, neko sam ko na svakih 3 mjeseca provjerava svoje zdravstveno stanje. Od lipidnog panela, hormonskog pa sve do testova opterećenjem srca itd itd...

Smatram da je u današnje vrijeme to jako bitno, imati jasnu sliku o svom zdravstvenom stanju uopšte i prema dobijenim rezultatima reagovati na pravi način. A koji je to način opet zavisi od nas samih.

Da li ćemo otići kod doktora opšte prakse ako je kreatinin povećan u krvi, koji će nas upitati, na osnovu našeg fizičkog izgleda da li koristimo suplemente ili ti steriode, jer za njih su često i suplementi steroidi, i da ako iste koristimo, pod hitno ih izbaciti jer ostasmo bez bubrega... Ili jednostavno povećaš unos vode  i u većini slučajeva riješiš problem.

Konkretno u ovom slučaju. Treba snimiti i imati jasnu sliku o navedenom problemu, posebno ako se to vuče pola godine kao kod osobe koja se obratila za pomoć, i tu ništa nije sporno, ali isto tako stojim pri stavu da ukoliko nemaš u sebi bar malu dozu mazohizma, deadlift onda nije za tebe. :)

Nadam se da ćemo čuti kako je sve prošlo po pitanju dijagnoze i oporavka od člana koji se obratio za pomoć i tako razmjenom iskustva pomognemo nekom sledećem sa istim ili sličnim problemom.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

Naslov: Odg: Lumbalni deo-donja ledja
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Jul 26, 2019, 01:50:16 posle podne
Sportska medicina tek treba ozbiljnije da zaživi kod nas. Mislim da još uvek nije u potpunosti implementirano u domovima zdravlja da rade specijalisti iz ove oblasti. A ona je široka: ishrana, suplementacija, povrede, sportska kardiologija,... Nekolicina je zaista ljudi kojima se možete obratiti, trenutno je takvo stanje. I to je uglavnom u pitanju privatna praksa. Državne ustanove imaju kadar uglavnom za opštu populaciju, pa tako su i usmerili svoje znanje i iskustvo, mada i tu "iskoči" po neko da sarađuje sa sportistima. A što se tiče zainteresovanosti, komunikacije sa pacijentima, ograničavanja broja analiza i snimanja na koja će se slati pacijenti, to je do zdravstva, nažalost, i tu se samo nadamo da biti promena.

Uvek sam za to da se više mišljenja uzme u obzir. Svi greše, pa i lekari, to nije tajna. Bitno je slušati sebe i svoje telo. Primera radi, sportista višegodišnji, ima povremene bolove u leđima, nije bilo povrede, ali traje neko vreme, već počinje da ga nervira, i odluči zbog sebe da snimi NMR kompletni kičmeni stub. Rezultat- početna diskus hernija. To je već neki alarm za njega da promeni režim treninga jačanjem muskulature koju je recimo zanemarivao do tada, a da se smanje pa i izbace hiperekstenzije, ekstremne rotacije i sve ono što njegov sport nosi, nažalost, jer su tu i godine...
Tako da baš i ne delim mišljenje tog dr Dusane iz kliničkog, malo je ekstreman njegov odgovor. Ti si to shvatio na pravi način i dozirao vežbe, jačao muskulaturu i dalje si u sportu, Ali, neko bi to skroz drugačije prihvatio.
Sve pohvale za one koji redovno idu na preglede, bar osnovne analize, a ne samo onda kada se desi problem. Preventiva je , po meni najbitnija.

Nadam se da će se naš forumaš konačno javiti, ni ne zna koliko smo se raspisali zbog njega.


Naslov: Odg: Lumbalni deo-donja ledja
Poruka od: Miletić Dušan Jul 26, 2019, 01:58:56 posle podne
Drago mi je da se slažemo.
Naravno, trening je morao biti u potpunosti  promenjen. Čak i ostale svakodnevne obaveze i dalje radim veoma obazrivo bez obzira što povreda "miruje" već dugo vremena. Jako je bitno biti svestan da povreda postoji čak i kada bol nestane.
Naslov: Odg: Lumbalni deo-donja ledja
Poruka od: Luks Jul 27, 2019, 12:31:11 posle podne
Pozdrav ljudi. Izvinjavam se. E ovako. Dodao bih da radim posao gde je ukljuceno 12h sedenja. Ali svaki dan napravim min 7km bas zbog toga. Od zimus sam poceo taj posao da obavljam i tada je nastupila povreda. Nabacivao sam masu do 93,94kg. A imao sam 78. Mislim da je sve povezano. Masa tela, nisam radio tada stomak. Postura se krivila. Jake tezine. Nepozeljna obuca za cucanj i dl. Sto se tice forme izvidjenja. Verujem da radim ispravno. Kad se to desilo tj kad sam se prilljestio napravio sam pauzu 5 dana i prestalo je. Posle kako sam radio opet tezine nastavilo se. I dalje. Sinoc je bilo bas tesko tako da sam odlucio da krenem sa lekom prvo. Krenuo sam sa minulisom. U utorak cu ici kod lekara i traziti uput za odradjivanje slike. Kupicu elast joint id labrade i ovaj b12 od galenike. Kao sto ste rekli. Fizicki sam pre bio jako jako aktivan. Sada takodje jako treniram, jednostavno spustio sam se na 81 i planiram do 77 da imam do oktobra. Nadam se da cu sanirati problem i ubacicu bazen 1-2 puta nedeljno. Cenim da nije diskus vec samo problem sa nervom jer me boli samo leva strana oko donjih ledja. Da je diskus mislim da ne bih mogao da treniram kao sad. I kupicu pojas. Sto se tice istezanja. Upravu ste. Nisam se istezao, poceo sam. Posle svakog treninga i 3x nedeljno abs.
Naslov: Odg: Lumbalni deo-donja ledja
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Jul 27, 2019, 01:37:45 posle podne
Ne znam koji je to lek? Da nije Nimulid?
Ne bi bilo lose ako davno nisi radio laboratorijske analize da i to uradis ( KS +biohemija).
Da li te boli i spustaju se " trnci" niz nogu leve strane?
Ili kad lezis na ledjima i podizes levu nogu osecas bol?
Na pregledu moze da odradi par testova koji bi vodili u pravcu lumboisijalgije, a mozda ce dati neki koktel injekcija, snimanje...bolje sacekaj sa kupovinom posle pregleda.
Naslov: Odg: Lumbalni deo-donja ledja
Poruka od: Luks Jul 27, 2019, 01:40:50 posle podne
Ne, nemam te bolove povezane sa nogama, samo leva strana donjeg dela ledja do sredine otprilike kicme. Ume da me probudi ponekaad bol nocu. Nekad me ne boli 2,3 dana pa opet. Sve vise mislim da je pretreniranost mozda
Naslov: Odg: Lumbalni deo-donja ledja
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Jul 27, 2019, 01:44:10 posle podne
Svakako je za pregled i terqpiju.
Javi kako je proslo kod dr
Naslov: Odg: Lumbalni deo-donja ledja
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Jul 27, 2019, 01:44:48 posle podne
Do tada pretpostavljam da ne treniras? I uzimaj neke analgetike.
Ne rece koji je to lek?
Naslov: Odg: Lumbalni deo-donja ledja
Poruka od: Luks Jul 27, 2019, 02:07:08 posle podne
Treniracu. Ne moze da odmogne. Samo promena programa ce biti sa izolaciom na neke druge ledjne misice. Evo javljam cim dodjem kuci sa posla 🙂
Naslov: Odg: Lumbalni deo-donja ledja
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Jul 28, 2019, 08:06:03 pre podne
Biće da može da odmogne. Generalno, dok ima bola i upale ne bi trebalo trenirati. Eventualno raditi druge mišićne partije, mada je u tvom slučaju teže izvršiti tu izolaciju.
Naslov: Odg: Lumbalni deo-donja ledja
Poruka od: Miletić Dušan Jul 28, 2019, 10:36:06 posle podne
Da bi bio siguran da li pravilno izvodis cucanj i mrtvo najbolje bi bilo da snimis I potavis snimak ovih vezbi.
Naslov: Odg: Lumbalni deo-donja ledja
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Jul 30, 2019, 06:02:17 posle podne
Šta je bilo na pregledu?