Pansport Forum
Saveti lekara => Ostala pitanja iz oblasti medicine => Temu započeo: ljuban Jul 29, 2008, 10:57:55 pre podne
-
Dramatican naslov....i izvinjavam se unapred na duzini post-a...hm...da pocnem,posmatrac sam ovog foruma vec duze vreme a od skora i clan.Poucen iskustvima drugih ljudi sa ovog foruma,u oktobru 2007 uporedo sa pocetkom indoor sportskih aktivnosti (3x nedeljno po 2 sata basketball and volleyball) poceo sam da koristim animal cuts,sa namerom da se malo "steshem" sto se kaze....ali nisam ih uzimao u seriji od 21 dan po 2 puta dnevno pa onda pauza...vec samo pre sportskih aktivnosti...tako da mi se kutija razvlacila dosta dugo.Drugu kutiju sam potrosio do februara 2008. i tada odluciio da ostavim cigareta tacno 28. februara u 24:00 ... sto sam sa uspehom i uradio (nicotine free for skoro 5 meseci) ..... e sada prelazim na esenciju mog problema.
Otprilike uporedo sa pocetkom uzimanja animal cuts-a (ali ne mogu biti siguran,mozda i ranije) pocinu problemi sa probavom,cesto mi se javljaju retke stolice,gasovito praznjenej,nadimanje u crevima,ponekad grcevi i tzv. klokotanje...i recimo od tada...bar jedna nedelja u mesecu mi ja takva...sa tim problemima i onda caj dvopek...probiotic...pa se smiri.U pocetku nisam tome pridavao mnogo paznje...svako pokvari stomak,pa se pregura....ali vec negde oko Nove godine stanje se komplikovalo,zakucalo me za krevet,sta god da pojedem izbacim kroz stolicu vrlo brzo...jako vodenasto + temperatura i tako 10 dana.
Odlazim doktoru,terapija mirovanje,zakljucak nesto sto sam pojeo,terapija probiotic i dijetalna ishrana do kontrole. Tz...tz...tz.... no dobro,smirilo se i to polako...mora da se radi...posao itd.....guram to sve nekako na nogama....i tada odlucujem da krenem malo "zdravije da zivim",pocinjem da trcim svakodnevno u cilju dobijanja kondicije i isto tako da kad ostavim cigarete budem u formi da mogu da se bavim jos jace sportom da ne bih dobio na kilazi (cuveni side effect kod odvikavanja od pusenja)...tada sam bio 197 cm i 100 kg....sa ciljem da takav i ostanem,jedino je dolazilo u obizr da smanjim malo kilazu.....i tako 2 meseca trcim (dovrsavam animal cuts)...sporadicno imam probleme s stomakom i onda...u martu...prekid filma.
Don't get me wrong.....do tada sam se osecao fenomenalno...nikad u zivotu nisam bio u boljoj formi,cak ni posle 3 meseca obuke u vojsci....stvarno sam bio zadovoljan postignutim.
Ali onda opet problemi sa probavom i napokon me lekar posalje gastroenterologu....e sad ce post da postane dugacak :)
Gastroenterolog (u daljem textu GE) preporuci ultrazvuk abdomena....ultrazvuk pokaze uvecanu jetru od oko 20 cm i delimicno kalcifikovanu cistu na jetri od 3 cm.Od tada se paznja lekara usmerava na jetru a probava nekako pada u drugi plan.Krvna slika pokazuje povecane transaminaze ALT i AST > 260 i ocigledna je upala jetre.Negativan na heliko....negativan na hep a,b,c .... uzimam bolovanje,postajem jako iscrpljen i imam velike potrebe za spavanjem,malaksalost i slabost u rukama i nogama....jako mi je tesko da prelazim i kratke relacije,ako se i primoram na tako nesto dobijam ogromnu iscrpljenost i nesvesticu.Kolabiram i bivam primljen u bolnicu gde lezim 3 nedele i tu mi se vrse dodatna ispitivanja,CT jetre pokazuje masne infiltracije jetre i vec primecenu cistu,koja je seroloski ustanovljena kao ehinokokoza (bas sam neke srece :) ).Jetra jeste masna...nisam neki alkoholicar notorni,popijem vikendom svaki drugi kad se zadesim u gradu...ali sam zato bio veliki konzument koka-kole i guarane u proseku 2l kole + 1-2 guarane dnevno.....u zadnjih 3-4 godine sigurno.....sto moze da objasni stanje jetre.BTW-podpitanje: trcao sam 2 1/2 meseca konstanto + nosio onaj neopren pojas oko stomaka...bla bla...jel moguce da sve to u kombinaciji AC-om doprinosi talozenju masti u jetri ?
Lekari se odlucuju da lecim ehinokokozu lekovima ali tek kad mi se smire transaminaze...otpusten sam iz bolnice i cekam da mi ALT udje u granice normale on je duplo veci,a AST je u normali....i tako ja vec zivotarim 3 meseca......
Poenta je sledeca...ja i dalje nemam snage,nije tako strasno kao pre...ali voznja bicikla,setnja po keju....ne dolazi u obzir...prevelik napor.Doktori mi kazu da jetra (koja se popravlja) ne bi terbala biti uzrok tome svemu....a ja i dalje imam problema sa probavom povremeno....recimo 1-2 dana u 2 nedelje mi bude "redak"....a previranja u stomaku su mi konstantna.
E sad...posto svi lekari mi kazu...polako praticemo prvo jetru..pa onda...pa ovo pa ono...a ja poludeh...nkako da stanem na noge...ima li neko od medicinski potkovanih forumasha neki savet,da forsiram gastroenterologa ...sta da trazim,da testiram stolicu na protozoe....da se proveri da li je eventualno glutenska enteropatija....mislim...u svemu mi je zajednicka crta taj problem sa probavom...a na to nikako da se neko osvrne....
Bilo kakav savet....hvala vam.
-
Druuuuuuzeeeeeee!!! :o :(
Da nemash i mononukleozu? Ne zezam, jesu li to proverili? Mononukleoza se veoma sporo lechi, a izmedju ostalih simptoma je i hronichan umor. Ja sam i sam imao problema sa probavom od Cuts-a, to je normalno poshto sadrzi mnogo kofeina, deluje diuretichki i dijaretichki. ;D Ali nikada se to nije toliko oduzilo. E sad, da li si ti lekarima rekao da si uzimao Cuts? Chinjenica je da niko od nas nema neko visoko mishljenje o znanju nashih lekara na polju suplementacije, ali ipak ti to prijavi ako vec nisi. Cuts utiche na redukciju sala na nekoliko nivoa, ne chini mi se logichno da ti se od njega poveca kolichina sala u jetri, ali ne znam dovoljno da bi mogao da tvrdim sa sigurnoshcu da nije tako.
-
Jedina osoba na ovom forumu ciji ce ti savet biti najmerodavniji je dr Danijela Svarc, tako da se nadam da ce sto pre videti tvoj post.
pozdrav!
-
Jesu...na tim poslednjim laboratorijama krvi (gde je ustanovljeno seroloski i ehinokok) Epstein-Barr je bio negativan.Postoji jos jedna varijanta mononukleoze,dosta redja...na to sigurno nisam testiran....Ni ja ne mislim da je Cuts odgovoran...ali da je mozda posluzio kao katalizator za nesto shto me je chekalo "iza ugla" za par godina ili meseci...moguce je....zato i trazim savet.Hvala vam na brzim odgovorima...
-
zato i pise na sagorevacu da se ne koristi ako imas odredjene zdravstvene probleme, ali ti ih kanda nisi ni znao :(
sacekacemo Danielu
-
Nisam bio svestan bilo kakvih zdravstvenih problema.....u zivotu nisam bio ozbiljno bolestan,ovo mi je prvi put u 10 godina otkad radim da sam na bolovanju i ulazim u cetvrti mesec polako :),najozbiljnija stvar koja me je ikad zadesila je grip....svake druge trece godine....hvala jos jednom,cekam(o) Danijelu.....
-
Moguće je da su problemi sa probavom billi od Ac.. ipak u sklopu ovoga što si rekao možda je problem složeniji..
da li je bio viši ALT ili AST?
U svakom slučaju šta god da je bilo i šta god da će biti dalje preporuka je sledeće: take it easy.. dakle bez forsiranja.. bar sledećih nekoliko meseci.. znam da zvuči strašno alli mislim da stvar nije za zezanje.. nije ni za zabrinutost nego za strpljenje i poštovanje sopstvenih ograničenja.
Jesi iz NS?
Da li su ti uzeli imunologiju (Antitela)
Jetra je svakko bila upaljena a virus ni ne mora da se naĂ°e - važno je da je akutno a ne hronično..
Da li je u stolicama bilo sluzi ili krvi?
Čujemo se sa odgovorima...
-
Evo ovako...jesam iz NS-a sam.....situacija je tekla ovako:
31. mart
AST 54
ALT 178
Gama GT 127
12. maj
AST 67
ALT 225
Gama GT 158
Bivam primljen u bolnicu...
02. jun
AST 42
ALT 127
Gama GT 106
10. jun
AST 32
ALT 105
Gama GT 83
Otpusten iz bolnice sa dijagnozom Steatosis hepatis + Cystis hepatis (ehinokok),kad se jetra smiri prelazi se na neki albenzol ili nesto tako
30. jun
AST 33
ALT 77
Gama GT 57
21. jul
AST 29
ALT 61
Gama GT 57
Imunologija mi je uradjena ....anti nuklearna,mitohondrijalna,parijetalna,glatkomisicna,srcana antitela sve je negativno.
Poenta svega ovoga je da sam se javio na pocetku lekaru sa problemom sa probavom,ultrazvuk je nasao promenu na jetri i onda je "resavana" jetra,naslo se sta je i sada se lecim Silimarinom i specificnom ishranom da ocistim jetru od naslaga masti.....ali probava me i dalje muci.
U stolici NIKAD nisam primetio bilo shta sto ne lici na stolicu,e sada ...agregatno stanje je vrlo promenljivo.....cas kashasto,cas vodenasto....cas nesto izmedju...cas normalno....pa sve moguce kombinacije nabrojanog.Konstantno je prisutna senzacija "klokotanja" u crevima i praznjenja su vrslo cesto pracena gasovima....
Da li upaljena jetra moze da prouzrokuje i ovakve pojave u probavnom traktu...pa da iskuliram i da cekam da izlecim jetru kompletno pa da se nadam poboljsanju ili da paralelno bijem bitku na oba fronta.Gastroskopiju i kolonoskopiju nisam jos uradio,iako je predvidjeno da je uradim tokom avgusta meseca.
BTW citao sam negde da nagli prekid nikotinske zavisnosti moze da prouzrokuje promene u tkivima tankog i debelog creva te da utice na apsorbciju materija iz istih....mozda da se vratim na cigarete ? :)
Ne zhurim nigde i umem da prepoznam signale koje mi telo shalje...da usporim malo...ali 3 meseca bez snage,prikovan za kucu to ipak nisam ocekivao....ima oscilacija i dana kad mogu da izadjem i prosetam ...ali neznatno,bar po meni.
-
I kao mali dodatak svemu.....oduvek sam imao problem sa gorusicom,pa sam tako i pio ranisane kao PEZ bombone.Kasnije sam shvatio da antyacid lekovi pogoduju razvoju candide,na koju sam bio pozitivan negde u aprilu ali od tada nisam radio nove nalaze,jer se sav fokus premestio nekako na jetru.Kontam da ovakve simptome umora,malaksalosti moze da izazove tezi slucaj kandidijaze...od sledece nedelje cu ponovo dati uzorak na analizu,za svaki slucaj.
-
Nalazi za jetru zaista odgovaraju jednom blažem prolaznom virusnom hepatitisu...
I dalje važi odmor još bar dva meseca ako ne i više.. slušaj svog doktora..
Što se tiče ehonikoka... ne znam da li su ti uradili serologiju na ehinokok.. ne verujem da je on izazavao upalu jetre..
jel te prati neko od infektologa?
Što se tiče sabosti - bila bi strpljiva...
daj jetri vremena da se popuni glikogenom
što se tiče probave... jel sad kandida negativna?
ali svakako creva zaslužuju da se njima bavi gastroenterolog... posebno što tegobe traju i traju...
-
Prati prati....profesorka Klasnja (verujem da je poznajes) ,i po njenom misljenju ta ehinokokna cista je tu vec par godina 4-5....ali je kalcifikovana,moj organizam se izgleda na vreme izborio sa uljezom i ucaurio ga :) ali za svaki slucaj bicu pod njenom terapijom u naredna 3 meseca,pod nekim antiparazitskim lekom 3x 28 dana sa po 2 nedelje pauze izmedju.... ..... Intuicija mi kaze da je uzrok mom celokupnom loshem stanju skriven negde u probavnom traktu,jer to nikada do kraja nije ispitano (svi su se nekako "uplasili" kad je UZ pokazao cistu i uvecanu jetru,pa su prvobitni simptomi ...da kazem...zanemareni)....jer retka stolica,gasovi i grcevi su mi zajednicki imenitelj svih problema....
U ponedeljak cu da dam uzorak stolice u medlab i u higijensko paralelno...za svaki slucaj...testiram se na parazite,protozoe i na jos nesto....pa cu znati....i obelodaniti.
Hvala Daniela.....lepo je za promenu cuti nekoga koji ne daje info samo na principu "need to know basics" .... eto to za glikogen nisam znao,taj info mi daje energije za strpljenjem :)
-
Svakako si u pravim kuma .. profeskorka je veoma iskusna i veoma pedantna zena i svakako ce dobro ispitiati tvoje tegobe..
Samo strpljenja i bice to ok :)
Tu smo kad ti trebamo, samo javi :)
-
3 uzorka koje sam dao na ispitivanje u higijenski zavod su pozitivni na kandidu,isto tako i 3 uzorka koje sam dao u medlab su isto pozitivna na kandidu.jedan gastroenterolog mi je pre oko 6 meseci prepisao Nystatin ali ga nisam pio jer je on hepatotoksican i zbog moje jetre ne bi bilo dobro...tako da je kandida prakticno nelecena....
Cuo sam da kad se kandida namnozi moze da izazove ovakve simptome koje ja iskusavam (jak zamor, malaksalost,opijenost...pa cak i da je i ona ucestvovala u zapalenju jetre)....pa sad,jesam na restriktivnom rezimu ishane (nema slatko,nema kvasac,nema mlecnih proizvoda...jedem razeni hleb,zob,jecam,integralni pirinac,ribu i piletinu i to je to uglavnom)
Ne znam kako si jos mogu pomoci..... :(
Jel mogu ja nekako da pomognem svojoj jetri da nadoknadi glikogen brze.....?
-
za jetru jedi voća a i ovo drugo što si nabrojao je ok..
ako imaš simptome od kandidijaze creva kao što imaš onda treba da uzimaš nystatin.. ne verujem da ti je prof Klašnja rekla da ga ne uzimaš.. što više, mislim da će ti reći da ga uzimaš.. jetra se oporavlja.. sad treba vratiti normalnu apsorpciju hrane koju svakako kandida ometa...
-
Evo mali follow up od mene ....
Pre 2 nedelje sam otishao onako ...chisto da se maknem iz kuce,sa porodicom do rodbine u Bg...i tamo mi je bilo loshe loshe.Izboxovali smo da me prime na VMA gde su me izbockali ponovo na sve i ispostavio se da je u principu sve ok,ali da imam poremecaj intestinalne flore koja utice na neregularnu absorpciju hranjivih materija.
Na sve zhivo me istestirali..sad bar znam da nemam Hep A,B,C,HiV :)
Bacishe me odmah na nystatin kapi i nakon 3-4 dana sam osetio poboljsanje.....najveci problem sam imao sa tzv. "brain fog" ... cudna senzacija kad ti sve izgleda nekako usporeno i imas problem da se koncentises na okolinu...govor...slika...sve bas.
Sad su mi rekli na kraju da umesto nystatina mogu da koristim i daktanol gel za oralnu upotrebu...pa ne znam za shta da se odlucim...shta je "bolje" ?
Mada sam i porucio Threelac probiotic preparat koji navodno chuda chini protiv preteranog razmozavanja kandide.
-
Sve jedno je - može i oba jer se absorbuje tako da deluje samo lokalno - nystatin više niže u crevima a daktanol u ustima...
super što nemaš virsune hepatitise i HIV... :)
-
Jos jedno pitanjce za Danijelu....posto sam sad na vec pomenutim lekovima + probiotici...dolazi do pojave tzv. "yeast die off" iliti do efekta odumiranja gljivica te se malo vise toxina gomila u sistemu,sto je "normalna" nuspojava lechenja,samo sto to dovodi do umora tela.....vrlo neprijatno,cesto ti se spava,smanjena ti snaga...itd....Mene zanima da li mogu da koristim neke prirodne detox preparate...nesto kao aktivni ugalj,cink,neke specificne vitamine ili nesto slicno da pomognem sistemu da se lakse izborim sa ovim simptomima odumiranja gljivica kandide, posto mi je jetra ionako opterecena i smanjena joj je mogucnost da razgradjuje toxine (bila je pod upalom,masna je...ni njoj nije lako :) ).Znam da bih trebao da se "praznim" sto cesce sada....mozda bi nesto i za to trebao da koristim...da odrzavam "bowel movement" a ne svaki drugi dan.....
Thanx !
-
Mislim da treba da se opustiš... pravilna ishrana sa dosta povrća i voća (koje ti treba radi obnove glikogena u jetri) biće najbolji detox tretman...
-
Poslusao sam tvoj savet....trudim se da budem shto opushteniji.....svakim danom imam sve vise energije..prepeshacim dnevno 5-6 km....hrana mi je bazirana na povrcu,sa jako malo ulja,koristim kozije mleko i koziji mlad sir,razheni beskvasni hleb....piletinu,curetinu itd...chajeve i negaziranu mineralnu vodu.Pre sam bio ...onako ..punachak u trupu...oko 100 kg...sada imam 78 kg...izgubio sam bukvalno svo salo sa stomaka..a bilo ga je bogami dosta...ali isto tako izgubio sam i mishicne mase..pretezhno u nogama...ali se ipak osecam mnogo bolje.Nadam se da ovaj pad od 20 kg (period maj-oktobar) nije bash jako strashan .... :) ... uostalom...gastroenterolog mi je preporucio da smrsham dok lechim jetru od masnoce.
-
Jako mi je drago da si bolje.. samo napred :)