Pansport Forum

Trening => Bodibilding => Teretana => Weight training => Temu započeo: buLLd0g_! Septembar 20, 2008, 08:37:01 posle podne

Naslov: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: buLLd0g_! Septembar 20, 2008, 08:37:01 posle podne
piramida sistem + proteini = masa ? ili ne

masa ili ne !?  ??? ??? ???
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: oktagon Septembar 20, 2008, 08:43:40 posle podne
Masa = dobra ishrana
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: The Mickey Septembar 20, 2008, 09:49:12 posle podne
piramida sistem + proteini = masa ? ili ne

masa ili ne !?  ??? ??? ???

Kakav ti je to piramida sistem???
Proteine jedes uvek...i kad si na masi i kad si na definiciji....UVEK!!!
Ako hoces da dobije na masi...procitaj po forumu malo o ishrani jer pisano je o tome 9000puta...
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: oktagon Septembar 21, 2008, 08:41:21 pre podne
Pa sigurno misli na povecavanje tezine iz serije u seriju
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: TeH FiLiP Septembar 21, 2008, 08:54:13 pre podne
Pa sigurno misli na povecavanje tezine iz serije u seriju

upravo
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: The Mickey Septembar 21, 2008, 09:13:44 pre podne
aha...pa onda je to ok za masu...dada

dok su verovatno.....
male kilaze i veliki br. ponavljanja + bez proteina = defka ? ili ne

defka ili ne !? ?????????



:D :D :D
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: TeH FiLiP Septembar 21, 2008, 09:16:30 pre podne
pa u teoriji da,vise ponavljanja trosi nesto vise kalorija...

a na protein je mislio whey brate...moze i bez njega...
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: The Mickey Septembar 21, 2008, 09:22:09 pre podne
Pa da....mozda i trosi vise kalorija..ali sta cemo sa misicima...i oni ce da se razgrade...

a to da li je misio na whey ili sta vec to mozemo samo da nagadjamo.... u svakom slucaju whey moze da se zameni belancem....
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: TeH FiLiP Septembar 21, 2008, 09:27:16 pre podne
Pa da....mozda i trosi vise kalorija..ali sta cemo sa misicima...i oni ce da se razgrade...

a to da li je misio na whey ili sta vec to mozemo samo da nagadjamo.... u svakom slucaju whey moze da se zameni belancem....

whey je zamena za belance ne obrnuto :D pa jbt koliko na dan puta ljudi kazu ovde protein umesto whey?I nigde ne reche da se definise bez prot,nego je covek ptao da li ce uz piramidalno povecavanje tezina i whey dobijati na masi
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: The Mickey Septembar 21, 2008, 09:37:26 pre podne
....znas sta sam hteo da kazem... belance - whey // whey - belance // razlike su male...(za rekreativca)

ono sto sam napisao gore je bio paradox :)

BTW da ne duzimo... piramidalno povecanje tezina + whey nije kljucno za dobijanje mase... u to ulaze drugi faktori...
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: Zabotija Septembar 21, 2008, 12:58:48 posle podne
A na osnovu cega si zakljucio da veci broj ponavljanja sa manjom tezinom dovodi do vece potrosnje energije?
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: MarK3 Septembar 21, 2008, 02:41:12 posle podne
pa to ti je onaj 3p radim 20 ponavljanja za definiciju a 10 za masu i koristim kriwu sipku za definiciju a ravnu za masu i tako to :D :D
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: urkee Septembar 21, 2008, 02:49:14 posle podne
pa to ti je onaj 3p radim 20 ponavljanja za definiciju a 10 za masu i koristim kriwu sipku za definiciju a ravnu za masu i tako to :D :D
hahahahahaahahahahahaaa :D
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: miletich Septembar 21, 2008, 02:59:07 posle podne
A zasto mislite da nije dobro raditi veliki broj ponavljanja????????????????
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: Zabotija Septembar 21, 2008, 04:11:31 posle podne
Gle, nema dobor-lose. Samo treba znati zasto se sta radi.

Npr, kod slozenih (compound) vezbi koje opterecuju CNS ne treba ici na velika ponavljanja i ne treba forsirati do otkaza. Kod izolacionih i manje kompleksnih vezbi treba ici na slozene tehnike kao sto su super setovi, forsirana ponavljanja, opadajuci setovi  itd, jer je uticaj tih vezbi na CNS mali.

Ajmo sad na primeru.

Uzmes prednji cucanj uradis 6-8 pravilnih ponavljanja i odmah nakon toga odradis 10-12 sissy cucnjeva ili ekstenzija.


Forisranje jos veceg borja ponavljanja (preko 15), razvijamo sporo trzajuca vlakna, sto i nije nas primarni cilj. Nakon treninga nije lose odraditi jedan set od 20+ ponavljanja iz nekoliko razloga.

1. Veca prokrvljenost misica, sto znaci dopremanje vise nutrijenata, sto znaci brzi rast i oporavak.

2. Razvijanje kapilara i perifernih krvnih sudova, sto ce na duze staze dovesti do adaptiranja tela i brzeg oporavka.

3. Iako nije velik efekat, ovakav set ima uticaj na sporo trzajuca vlakna (ne tako dobro za sportiste) koja dodaju jos malo misica (dobro za one kojima je vazna hipertrofija).
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: TeH FiLiP Septembar 21, 2008, 05:07:38 posle podne
A na osnovu cega si zakljucio da veci broj ponavljanja sa manjom tezinom dovodi do vece potrosnje energije?

pise ti cak i na T nationu dada
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: Zabotija Septembar 21, 2008, 05:17:19 posle podne
Daj na primeru. Shvatam ja sta si ti mislio, ali vecina nije skontala.

Znaci nije stvar u tome da ti radis sve iste vezbe "kao na masi", samo smanjis tezinu i povecas broj ponavljanja, a pauze izmedju serija iste.

To je glupost.
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: TeH FiLiP Septembar 21, 2008, 05:26:43 posle podne
Daj na primeru. Shvatam ja sta si ti mislio, ali vecina nije skontala.

Znaci nije stvar u tome da ti radis sve iste vezbe "kao na masi", samo smanjis tezinu i povecas broj ponavljanja, a pauze izmedju serija iste.

To je glupost.

nene pricamo o tome da veci broj ponavljanja trosi vise kalorija,nisam rekao koliko vise :D
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: miletich Septembar 21, 2008, 05:27:54 posle podne
Gle, nema dobor-lose. Samo treba znati zasto se sta radi.

Npr, kod slozenih (compound) vezbi koje opterecuju CNS ne treba ici na velika ponavljanja i ne treba forsirati do otkaza. Kod izolacionih i manje kompleksnih vezbi treba ici na slozene tehnike kao sto su super setovi, forsirana ponavljanja, opadajuci setovi  itd, jer je uticaj tih vezbi na CNS mali.

Ajmo sad na primeru.

Uzmes prednji cucanj uradis 6-8 pravilnih ponavljanja i odmah nakon toga odradis 10-12 sissy cucnjeva ili ekstenzija.


Forisranje jos veceg borja ponavljanja (preko 15), razvijamo sporo trzajuca vlakna, sto i nije nas primarni cilj. Nakon treninga nije lose odraditi jedan set od 20+ ponavljanja iz nekoliko razloga.

1. Veca prokrvljenost misica, sto znaci dopremanje vise nutrijenata, sto znaci brzi rast i oporavak.

2. Razvijanje kapilara i perifernih krvnih sudova, sto ce na duze staze dovesti do adaptiranja tela i brzeg oporavka.

3. Iako nije velik efekat, ovakav set ima uticaj na sporo trzajuca vlakna (ne tako dobro za sportiste) koja dodaju jos malo misica (dobro za one kojima je vazna hipertrofija).


Sve ja to znam, samo mi se ucinilo kako neko forsira samo mali broj ponavljanja.
Ja nikada nisam radio ispod 10 ponavljanja po seriji. 10-15
I mogu slobodno da kazem da sam mnogo bolje napredovao od mnogih koji su radili tih 6-8 ponavljanja.
Ne kazem da ne treba raditi mali broj to je idealno za pocetak (dok se ne dostigne pozeljna masa(nikad nisam zeleo da budem kao Ronnie)), ali ipak treba pogoditi s vremena na vreme i duboka (sporo trzajuca) misicna vlakna.
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: Zabotija Septembar 21, 2008, 09:28:29 posle podne
A funkcija sporo trzajucih vlakana u misicu kao sto je zadnja loze ili pektoralis je. . . ?



I kakav Coleman, o moj boze.

Da se razumemo. Zona funkcionalne hipertrofije je 6-8 ponavljanja.

Zona hipertrofije je 8-12 ponavljanja.

Preko toga se zalazi u zonu izdrzljivosti, iako postoji misicne grupe koje bolje reaguju na 15+ ponavljanja (na primer listovi).



No nije tako jednostavno, jer nemaju svi ljudi jednaku kompoziciju vlakana u svim misicima.
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: TeH FiLiP Septembar 21, 2008, 09:32:56 posle podne
Naravno nema svako isti msiicni profil,neko bas mozda ima vise jednih nego drugih koja bi bilka uobicajena...

meni recimo biceps odlicno reaguje na 2-5 ponavljanja a kvadriceps bez 8 nista...a opet kod nekog drugoj je obrnuto...


no sve preko 14 se generalno smatra nepotrebnim...za hipertrofiju
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: Zabotija Septembar 21, 2008, 09:40:59 posle podne
To sto govoris za kvadove ima i te kako smisla, POliquin je pisao o tome kako za tu misicnu grupu odgovara veci br ponavljanja.

Btw, probaj jedan set od 20 cucnjeva da vidis sta je serious pain, damn it. .  . I to ne sa nekom pussy tezinom, nego full pull.
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: TeH FiLiP Septembar 21, 2008, 09:43:46 posle podne
Ma sto posto,samo mi fali da padnem na skupi parket u teretani :D
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: Zabotija Septembar 21, 2008, 09:44:07 posle podne
Ali s druge strane nema sanse da sa visikom ponavljanjima angazujes high treshold units (type IIa vlakna), koja reaguju na 4-6 ( cak i manje) sto eksplozivnija pozitivna faza to bolje, ali ne do otkaza. E onda, za IIb izolaciona vezba (moze hack, presa, sissy, isoraci, bugarski cucanj) na 8-12.
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: buLLd0g_! Septembar 21, 2008, 09:57:35 posle podne
lele profesori doktori svaka chast :) p0la nisam razume0 , samo mi za kraj kazite jer se piramidom dobija masa !?
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: TeH FiLiP Septembar 21, 2008, 09:59:33 posle podne
s hranom se dobija masa
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: Zabotija Septembar 21, 2008, 10:01:31 posle podne
Pametnim treninngom i pravilnim nacinom zivota (znaci kvalitetna ishrana i odmor) se dolzi do mase. To se ne postize za mesec dva nego zahtava uporan i kontinuiran rad.

Konkretno piramida je jedan od nacina treninranja, ima i gorih, ali prolazi.
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: cofi nbgd Novembar 16, 2008, 12:46:21 posle podne
e
Naslov: Odg: piramida sistem + proteini = masa ? ili ne
Poruka od: MightyMO Novembar 20, 2008, 10:49:39 pre podne
lele profesori doktori svaka chast :) p0la nisam razume0 , samo mi za kraj kazite jer se piramidom dobija masa !?

piramida je jedan od nacina treninga... ali ako si pocetnik kao sto pretpostavljam, savetujem ti da obratis paznju na pravilnu tehniku izvodjenja vezbe, tj. kad izgradis bazu ili osnovu lako ces praviti varijacije i menjati program...
i da, kao sto su rekli pre mene, ishranom se dobija masa... moras imati od cega da izgradis misic, tj. dovedes telo u anabolicko stanje...