Pansport Forum

Ostale teme => Off topic => Temu započeo: dhcp_max Maj 19, 2009, 03:45:41 posle podne

Naslov: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Maj 19, 2009, 03:45:41 posle podne
Pozdrav imam neko pitanje vezano za kuru winstrol+propionat. RAdio bih je 6 nedelja, i zanimaju me neka pitanja koja nisam nasao na forumu.
Kura bi se sastojala iz winija 30-40-50-40-30-20mg po nedeljama i propionat 200mg na svaka 3 dana, oba proizvodi body research tajland.
 Koristicu tokom ciklusa esencial forte 2x dnevno za jetru kao zastitu i animal pack  standardno.
Jos dodatno i podrazumevano suplementi bcaa, whey, amino, korigovana ishrana.
Imam pitanje vezano za nolvadex da li da ga koristim i kada? Dosta sam citao i koliko  znam wini blokira konvertovanje testa u estrogen tako da ne bih trebalo da opalim ginekomastiju i slicno.Ukoliko nije lose da se koristi zanime me kada da ga ubacim i koliko, ja sam razmisljao u 3. nedelji i posle u 6. nedelji ponovo. Da li je to ok?
 Takodje imam pitanje vezano za klomid, mislio sam da uzmem dve nedelje nakon kure 10 dana po 1 dnevno, jel to ok posto mi je jedan profy bb rekao da ide i tu neka piramida?
Ne znam da li da ubacim mozda jos
sawpalemtol ali imam 25 godina i ovo mi je  prva kura tako da ne znam da li treba to?


Hvala unapred
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: jojevta Maj 19, 2009, 03:51:57 posle podne
Zasto wini piramida??  Nema potrebe.Ja bih isao 40mg ED ,kad je vec kratka kura ,bar opici po dozama kako treba.

Ne znam gde si to cuo da winstrol blokira aromatizaciju testa ????
Pomesao si nesto.
Nolvadex nema potrebe da koristis,osima ako ne osetis prve znake gyna,a posto uzimas propionat sto je bolja opcija i laksa za kontrolu,nema potrebe da pijes nolvu,osim u koliko ne zatreba.
Ili ako si bas resi na kraju ciklusa kao PCT u kombicaiji sa klomidom,mada ,opet ponavaljam ni to ti ne treba je r je ovo lagana  kurica,oparavak bi bio brz
Ne treba ti ni saw palmeto.
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: TeH FiLiP Maj 19, 2009, 03:55:31 posle podne
piramide sa winstrolom batali,uzmes dozu i ides do kraja s njom...propionat bolje 150mg ED nego svaka tri dana 200


nolvadex...neznam koliko si osetljiv...ako ti je prva kura onda srecno :D jbg to niko ne moze ti kaze tacno,mozes psole 4 nedelje  amozes tek u PCT a ne moras ni tada...sve zavisi kako reaguje tvoje telo



to za jetru pij posle uzimanja winsa jer nema poente uzimati tokom.... i batali te suplemente prvo narokaj u friz par stotina kila mesa i dva dzaka pirinca...lako ces za ostalo
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: TeH FiLiP Maj 19, 2009, 03:56:07 posle podne
ZNAO SAM hhhhhhhhhhhhhhhh ladno isto pisemo :D
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Maj 19, 2009, 04:07:54 posle podne
Super, hvala na odgovorima. Sada cu da zavrsim nedelju sa 30mg winija i idem do kraja sa 40mg... Ukoliko budem osetio simptome ginekomastije onda cu da ubacim nolvu. Sto se tice mesa, pirinca i krompira toga imam koliko hoces:). Jel imate jos neki savet ili preporuku za ovu kuru?

Pozdrav
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: jojevta Maj 19, 2009, 04:09:52 posle podne
Produzi na 8 nedelja  8)   8)
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Maj 19, 2009, 04:20:19 posle podne
Heheh to cu da razmislim kad dodjem do 6. :) I jos me zanima ovo vezano za klomid u PCT-u jel ide 10 dana po jedna dnevno ili nesto drugo?

Pozdrav
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: jojevta Maj 19, 2009, 04:26:09 posle podne
PCT je individualna stvar,
kutija klomifena ce odraditi posao,neko se oseca ``usrano`` dok ga koristi i zato ga izbegava jer je on stvari antagonista estrogena u nekima tkivima,a u drugim je agonista,tj aktviria ih,pa tako u mozgu on oponasa estrogen,
Meseca dana klomifena po jedna tableta 50mg  pred spavanje bice dovoljna,za oporavak.
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: vuksa Maj 19, 2009, 08:10:49 posle podne
ako si raspolozen za bockanje..ja sam cuo da ed 50mg propija radi ...mmmm :D
za wini se slazem sa kolegama ;D
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: jojevta Maj 19, 2009, 10:31:00 posle podne
ih sad vule,sta sam ja sve cuo  ::)  :D
al treba se se bosti svakog dana ,nekima je mrsko i jednom nedeljno a kamo li  EOD  :D 

realno gledano testosteron propionat najbolji izbor roida u svakom smislu,sve ostalo sto dodje uz njega je dobro doslo 8)
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Maj 20, 2009, 09:02:00 pre podne
Da li  je bolje uzimati oral winstrol  jednom dnevno recimo 30mg ili na 9h znaci ujutru i uvece po 15mg?
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: jojevta Maj 20, 2009, 11:24:25 pre podne
Dva puta dnevno,ujutru i uvece , da bi koncetracija bila koliko toliko stalna jer mu je half life oko 9sati
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: TeH FiLiP Maj 20, 2009, 01:03:44 posle podne
onda bolje na 4 ipo sata po 10 mg :$
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Maj 20, 2009, 01:14:03 posle podne
Vidim da ovde vlada pravilo sto vise to bolje :)
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: jojevta Maj 20, 2009, 01:33:28 posle podne
Vidim da ovde vlada pravilo sto vise to bolje :)

Ne znam na osnovu cega si to zakljucio.
Nije vise uvek bolje,ali recimo taj wini oral,ako ga vec uzimas oral onda uzimaj kako treba
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Maj 20, 2009, 02:46:41 posle podne
Salim se:) Razumeo sam sve, nije problem. Hvala svima na pomoci pa cemo da vidimo rezultate
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Maj 26, 2009, 04:15:07 posle podne
Zanima me jos jedna stvar... Mislim da je ova kolicina propionata vrlo mala i da ne moze doci do pojave ginekomastije posebno sto propionat vrlo malo aromatizuje  u odnosu na druge. Da li je potrebno da ubacim mozda proviron tokom kure? Ili kao sto je Filip rekao Nolva u 4. nedelji pa u PCT-u?

Sta mislite?

Pozdrav
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: jojevta Maj 26, 2009, 05:16:16 posle podne
Testosteron je testostereon njegova molekul je takav da aromatizuje,a to da li je propionat ili enenantat ili bilo koji drugi estar za kji je zakacen to nema veze
Bitna je kolicina koju uneses,kao i osetljivost svakok coveka nije ista na kolicinu estrogena itd itd
To je druga stvar sot propionat brzo ulazi u sistem i brzo izlazi

Mozes da ides s aprovironm bez problema,a nolvu za PCT
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Maj 27, 2009, 02:15:11 posle podne
Hvala ti. Imam jos jedno pitanje vezano za jetru. Posto cu da uzimam esencial forte u PCT-u tj nije potrebno da se uzima tokom kure, sta mislis o uzimanju ovoga http://www.pansport.rs/new/catalog/index.php?id=SN481 tokom kure? Mislim da nije na odmet...
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: TeH FiLiP Maj 27, 2009, 03:03:27 posle podne
tokom nema poente,ne kontam sta mislis da uradis popijes oral,koji ne prodje odma kroz jetru vec je tu satima,onda popijes nesto za revitalizaciju i sta mislis koliko ce to da revitalizuje do sledeceg unosa oralnog steroida? nista,zato se i ne uzimaju pomoci za jetru tokom unosa oralnih aas jer nema poente!kada zavrsis s aoralima onda...
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: jojevta Maj 27, 2009, 05:10:22 posle podne
Moje licno misljenje je da ako se uzima ``zastita`` za jetru tj za detoksikaciju i revitalizaciju ,se uzima ZA VREME  uzimanje oralnog AAS kao i jos nekih mesec dana NAKON upotrebe.
Ko nece ne mora da uzima uopste,sto se mene tice, ja radim tako i znam zasto radim END
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Maj 28, 2009, 03:18:12 posle podne
Meni je bitno da uzimam kako treba, nije problem da uzimam zastitu vise nego sto treba, samo da nije manje...
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Maj 28, 2009, 03:22:38 posle podne
Uzecu onda esencial forte nakon kure kao PCT a liver aid cu sada tokom ciklusa...
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: tozaNS Maj 30, 2009, 07:49:45 posle podne
ljudi ima li svrhe koristiti wins solo???? uzimao bih ba 5 nedelja po 20mg daily....cilj mi je skidanje nekih 6-7 kg
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: jojevta Maj 30, 2009, 08:45:19 posle podne
ljudi ima li svrhe koristiti wins solo???? uzimao bih ba 5 nedelja po 20mg daily....cilj mi je skidanje nekih 6-7 kg

Nema apsolutno nikakvog smislaa,bacas pare,neces uraditi apolutno nista
Prvo doza je premala za bilo kakav anabolicki efekat,samo ces uprljati krvnu sliku i pickati jetru bzvz - sto znaci treba podebljati douz bar duplo
Jedan anabolik je nedovoljan treba ubaciti jos jedan androgen ukoliko je vec jedan visoko anabolican

I ne znam,odakle ti to da Stanozolol skida kilograme  ::)
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: tozaNS Maj 30, 2009, 09:04:26 posle podne
ljudi ima li svrhe koristiti wins solo???? uzimao bih ba 5 nedelja po 20mg daily....cilj mi je skidanje nekih 6-7 kg


I ne znam,odakle ti to da Stanozolol skida kilograme  ::)
ANABOLICS 2006
STALNO GA TRPAJU U CUTTING CYCLES
MOZDA BI PORED WINSTA DODAO I MASTERON????????
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: jojevta Maj 30, 2009, 09:29:21 posle podne
To sto ga kako kaze ``trpaju`` nema veze sa time sto ti hoces ,on ide za cutt,iz drugih razloga,jer je veoma anabolican,u poredjenju sa ostalim roidima najanabolniji (ne racunajuci trenbolon on je druga prica  ;D)
On nema lipoliticko dejstvo,kako mnogi misle,pokazao se kao dobar cuvar misica kao sto rekoh zbog svoje anabolicne moci u fazama pred takmicnje,kada je dijeta restriktivna itd itd
Pa sve i da dodas masteron,ja bih tu dodao ono najbolje a to je testosteron,propionat po mogucstvu
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: tozaNS Maj 30, 2009, 09:47:37 posle podne
To sto ga kako kaze ``trpaju`` nema veze sa time sto ti hoces ,on ide za cutt,iz drugih razloga,jer je veoma anabolican,u poredjenju sa ostalim roidima najanabolniji (ne racunajuci trenbolon on je druga prica  ;D)
On nema lipoliticko dejstvo,kako mnogi misle,pokazao se kao dobar cuvar misica kao sto rekoh zbog svoje anabolicne moci u fazama pred takmicnje,kada je dijeta restriktivna itd itd
Pa sve i da dodas masteron,ja bih tu dodao ono najbolje a to je testosteron,propionat po mogucstvu
jedino me plasi da mi ne krenu akne sad pred leto,od nekog testa....
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Nitro Maj 31, 2009, 09:37:49 pre podne
Lol brate oces anabolike ,a plasis se toga
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: tozaNS Maj 31, 2009, 12:02:35 posle podne
Lol brate oces anabolike ,a plasis se toga
necu da se zaserem sad na leto,za zimu me boli tuki,ali sad kad krene Strand,maloletnice....mmmmmm
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: TeH FiLiP Maj 31, 2009, 01:09:15 posle podne
pa brate ako oces da uzimas steroide zbog plaze ko ti kriv :D bubuljice pa jbg
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: jojevta Maj 31, 2009, 02:22:23 posle podne
Ja nemam tih problema sa aknama  ::)
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Nitro Maj 31, 2009, 04:32:43 posle podne
znash kako akna mozh ti bude erogena zona  :D :D :D :D
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: tozaNS Maj 31, 2009, 04:54:11 posle podne
znash kako akna mozh ti bude erogena zona  :D :D :D :D
nemam akne,pa se plasim da probavam...  :P :P :P :P
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: vuksa Maj 31, 2009, 05:47:00 posle podne
jebiga..ovde neki hoce da se j a da im ne udje :D ( bebac nije u ovoj grupi)

oces aas da uzimas al znas neces nista od nus pojava..to moras da isprobas pa da vidis dal ce ti izaci
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: bebac Maj 31, 2009, 06:00:34 posle podne
jebiga..ovde neki hoce da se j a da im ne udje :D ( bebac nije u ovoj grupi)

 ;D ;D ;D šta je nemoguće to je NEMOGUCE  ;D ;D ;D
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: tozaNS Maj 31, 2009, 08:26:06 posle podne
jebiga..ovde neki hoce da se j a da im ne udje :D ( bebac nije u ovoj grupi)

oces aas da uzimas al znas neces nista od nus pojava..to moras da isprobas pa da vidis dal ce ti izaci
znam  :D :D :D :D :D
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Jun 10, 2009, 12:58:03 posle podne
Vezano za PCT. Neko kaze da treba poceti 7 dana after poslednjeg uboda, neko kaze 14 dana, neko kaze 10 dana. Kada je najbolje? Takodje klomifen jer ide neka piramida ili 10 dana po jedna tableta dnevno? Sve ostalo znam, pozdrav
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: TeH FiLiP Jun 10, 2009, 04:08:39 posle podne
zavisi od supstanci koje si koristio,tj koliko ce znacajna koliicna hemije ostati u tvom organizmu posle zadnjeg uboda.

Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Jun 12, 2009, 06:30:03 posle podne
Pa PCT pitanje je vezano za ovu kuru sto sam naveo. Winstrol 40mg ed i propiont svaki 3. dan jedna ampula tajlandski. Trajanje kure je 6 ili 8 nedelje videcu kad dodjem do 6.
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: TeH FiLiP Jun 12, 2009, 10:26:47 posle podne
mozes posle nedelju dana pct ako ti uopste treba neki tezi pct...
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Jun 13, 2009, 03:38:10 pre podne
Mislio sam da odradim esencial forte odmah i da pocnem klomifen nakon 7 dana, 10 dana po jednu dnevno. Cilj mi je da ne opadne ono sto sam dobio tokom kure. Predpostavljam da svakako nesto mora da ode :)
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: vuksa Jun 13, 2009, 08:07:16 posle podne
pazi opasces vremenom hteo ti to ili ne..dobio si masu sa steroidima ..sta ce posle tu masu da odrzava na tom nivou kad ces tad imati 5x manje hormona???mislim da je cilj pcta vracanje u normalu nekih stvari i eventualno zastita od nekih nezeljenih stvari a ne da ne opadnes
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: TeH FiLiP Jun 13, 2009, 09:17:49 posle podne
a cuvanje misica trening+hrana
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Aleksandar Sh. Jun 13, 2009, 10:13:20 posle podne
dodao bih posle jace kure i odmor i ne preterivanje sa kilazama ;) oko mesec ipo dana nakon poslednjeg unosenja AAS....
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: TeH FiLiP Jun 13, 2009, 10:24:33 posle podne
odmor??? pa ode sve ako napravis odmor,moars jos jace nastaviti psole kure,ako krenes da pauziras ili smanjujes naglo kilaze i hranu,ode sve.
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Aleksandar Sh. Jun 14, 2009, 12:38:28 pre podne
ne,ne,ne nisi me shvatio ili se ja nisam dobro izrazio.... U svakom slucaju odmor u smilsu ne preterivanje sa treninzima,manjeg inteziteta i kraci da budu jer ipak kolicina testa u krvi se smanjuje i treba sto vise telo cuvati od daljeg cepanja misica i katabolizma....Sto se tice kilaze fura se koliko se moze,ali ne preteruje se ne ide se na nove kilaze itd kao kada se bilo na kuri  ::)
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Nitro Jun 14, 2009, 09:41:44 pre podne
Po onome sta sam ja procitao treba teziti istom onome sto je bilo na kuri manjeg obima samo ukoliko je on bio veliki ili barem onome pre kure
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Jun 14, 2009, 02:44:17 posle podne
Nisam se dobro izrazio vezano za PCT. Mislio sam naravno da sve vratim u normal sto se tice hormona, jer to i jeste svrha pct-a, a sto se tice cuvanja misica nastavljam sa dobrom ishranom i treningom, samo bih pored unosa amino kiselina i proteina dodao i bca u vecim kolicinama kako bih smanjio katabolizam. Sto se tice kure nisam nabacio neku masu vise sam se lepo zategao i oblikovao kao i povecanje performansi. Imao sam 97kg sada posle 4 nedelje 102kg, sto je i ocekivano zbog ishrane u svakom slucaju...
Razmisljao sam cak da ubacio i kreatin mh da zadrziim snagu koliko mogu kao i tribulus da vratim sto pre prirodni test.
Sta mislite?
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Jul 13, 2009, 07:29:36 posle podne
PCT Pitanje. Zavrsio sam kuru od 8 nedelja. Kao sto sam rekao isao sam wins 40mg ed i propionat svaki 3. dan. Sacekao sam 7 dana posle poslednjeg uboda i poceo sa pct-om. Pijem klomifen 50mg dnevno i esencial forte dve dnevno. Zanima me da li ova doza klomifena ok ili da je povecam i koliko se tacno pije za ovu kuru? Da li da ubacim i nolvadex mozda, koliko i koliko dugo? Esencial sam mislio mesec dana da pijem

Hvala na odgovorima, pozdrav
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Aleksandar Sh. Jul 13, 2009, 07:33:41 posle podne
bolje da si krenuo sa nolvom nego sa klomifenom.... Pogotovo ako si osetljiv na estrogen,vise nus pojava ces imati od klomifena,nego od nolve,tipa promena raspolozenja,akne itd.... Trebao si nolvu 2-3 nedelje i kasnije tribulus i to je to
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Jul 13, 2009, 08:05:27 posle podne
Klomifen pijem 2 dana samo tako da mogu da promenim ukoliko mislis da je pametnije. Takodje me zanima za nolxu koliko mg dnevno?

Pozdrav
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Aleksandar Sh. Jul 13, 2009, 09:06:03 posle podne
5 - 7 dana po 2 tablete onda na jednu predji do kraja kutije ili ako se oporavis ranije prekini pa idi na tribulus
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Jul 16, 2009, 02:02:50 posle podne
Koliko se dugo zadrzava visok nivo DHT-a  u skalpu nakon prestanka sa uzimanjem wins-a? Recimo u mom slucaju uzimao sam 40mg ed 8 nedelja.

Pozdrav
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Aleksandar Sh. Jul 16, 2009, 02:25:11 posle podne
nbt su doze,nego koliko mu treba da izadje iz organizma....Imas na forumima drugim da nadjes koliko je zadrzavanje kog AAS u telu pa potrazi,ali kontam da nije duze od 10-20dana
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Jul 16, 2009, 02:43:20 posle podne
Hvala, nasao sam za injektivni da je 2 meseca. Predpostavljam da onda za oral nije vise od mesec dana.

POzdrav
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Jul 20, 2009, 06:01:44 posle podne
Posle par dana na PCT-u primecujem da gubim na kilazi oko pola kg dnevno bukvalno. Kao sto rekoh pre ciklusa sam imao 97 pa sam popeo na 100-102 i sada sam pao na oko 95-96kg posle 7 dana na Nolvadexu. Da li da pojacam nesto? Da ubacim klomifen umesto nolvadexa x2 dnevno i da ubacim odmah tribulus? Kako bih mogao zaustaviti ovaj pad kilaze najbolje?

POzdrav
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Aleksandar Sh. Jul 20, 2009, 06:10:52 posle podne
lol brate nema to veze sa nolvom ili tribulusom ili ko zna cime.....Ima veze sa onim sto si dobio-uradio tokom kure,na kraju kure se ne vidi realnost,nego kraj kure :D
Shodno tome tek posle pct-a u periodu 15-30dana nakon njega vidis pravu procenu snage i misica koje si dobio....Sve ostalo je voda ;)
Ti sada gubis vodu i ne vidim poentu da je zadrzavas,a da bi sacuvao misice posle PCT-a se moze uzeti insulin,mada s obzirom da si pocetnik u svemu ovome kloni se toga,nego klopa trening i suplementi i cepaj ;)
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Jul 20, 2009, 06:47:42 posle podne
OK. Ispade da imam vise vode nego sto sam imao pre kure za izbaciti:) Uzas:) Fokusiracu se na to da sto pre vratim hormone na normalu.Do sada 7 dana pijem Nolvadex x2 i evo 8. dan 1 tableta, a pre toga sam klomifen 2-3 dana po jednu. Reci mi kako da znam da li sam se i kada tacno oporavio od Nolvadexa i da pocnem tribulus?
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: TeH FiLiP Jul 20, 2009, 10:20:04 posle podne
ima veze s tim da psole kure moras jos napornije vezbati i jos cistije jesti,i izgubices vrlo malo,al kasno sad
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Aleksandar Sh. Jul 20, 2009, 10:45:15 posle podne
sto se tice toga kako da provalis,paaaaa recimo da su neke promene tipa zelja za treningom,ponasanje,velicina testisa(koliko su puni) itd :P :P :P msm skontaces :P
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Jul 21, 2009, 08:23:32 pre podne
Predpostavljam da se to odnosi i na sexulanu zelju posto trenutno  moram da smisljam razloge kod devojke  :D :D :D
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Aleksandar Sh. Jul 21, 2009, 11:41:53 pre podne
naravno ;) "najgori" period pocinje kada kreces PCT odnosno kada ga zavrsavas i period nakon toga
 jer tada se smanjuju zalihe testa u telu koje si unosio injektivno ;) i polako nestaju pa se tvoj prirodni test bori za oporavak ;) skontaces :P
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Jul 21, 2009, 01:52:39 posle podne
Sto znaci za ovu kuru ako sam koristio 2 meseca, oporavak bi trebao da traje oko mesec dana?
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Aleksandar Sh. Jul 21, 2009, 02:38:45 posle podne
ne nego 2-3 meseca zavisi od tvog tela...
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Jul 21, 2009, 02:49:16 posle podne
Da znam da treba vremena  za prekid moje proizvodnje testa ali nisam znao da toliko treba da se vrati cak i sa ok PCT-om... Ne znam sta da rade onda neki koji su radili teze kure i duze  :o Vidim da ce da radi neki high potency preparat :)
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Aleksandar Sh. Jul 21, 2009, 03:41:29 posle podne
nisi ti prekinuo skroz test da se to desilo lelel bila bi belaja :))) imao bi atrofiju i tako to :P i to malo vecu :P mislim na testise....Uglavnom vazi prica koliko si na kuri toliko ti treba da se oporavis ..... Nije univerzalno pravilo,ali uglavnom se ljudi drze toga....
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Jul 21, 2009, 04:09:51 posle podne
Ok, hvala. Jel bi smetalo da dok sam na Nolvi negde poslednje nedelje ubacim i tribulus, cisto da ubrzam oporavak? Jel smeta nesto da se piju istovremeno? Koliko znam tribulus podize tvoj test do naravno nivoa koji je max u organizmu ne vise od toga a Nolva u PCT-u stimulise hipofizu da signalizira testisima proizovdnju. Nisam siguran da li je ta kombinacija ok ?
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Aleksandar Sh. Jul 21, 2009, 05:58:43 posle podne
zasto da nije ubaci tribulus i cepaj do kraja...
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: vuksa Jul 22, 2009, 02:09:13 posle podne
treba ti mnogo manje da oporavis svoj test od 2-3 meseca
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Jul 28, 2009, 08:49:47 pre podne
Pa da, realno oko mesec dana za ovu kuru. Ali nije lose uzimati tribulus 2-3 meseca u svakom slucaju:)
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Nitro Jul 28, 2009, 10:50:50 pre podne
brate,ako ozbiljno oces oladis se mesec -mesec ipo najvise i nov ciklus ...ince stvarno nema poente uzimati aas like ...once a year ....
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: MarK3 Jul 28, 2009, 12:35:42 posle podne
brate,ako ozbiljno oces oladis se mesec -mesec ipo najvise i nov ciklus ...ince stvarno nema poente uzimati aas like ...once a year ....
zasto nema ? ja bih ga najradije uzeo  u fazi definicije ako bi ga uzimao jednom godisnje ;D ;D
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Nitro Jul 28, 2009, 12:41:08 posle podne
zasto uzimati jednom godisnje ?pa ja ne verujem da vecina ljudi voli da posle vremena izgubi ono sto je nabaceno?a pritom mislim da je definisanje i to jednom godisnje sa aas glupost ... ::) ::) treba da iscitas neke stvari
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: MarK3 Jul 28, 2009, 02:52:34 posle podne
zasto uzimati jednom godisnje ?pa ja ne verujem da vecina ljudi voli da posle vremena izgubi ono sto je nabaceno?a pritom mislim da je definisanje i to jednom godisnje sa aas glupost ... ::) ::) treba da iscitas neke stvari
ma zezam se :D normalno da od jedne kure godisnje nema nista...
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Jul 28, 2009, 06:07:12 posle podne
Naravno da nema nista od jedne kure godisnje, to sam shvatio. Sto se tice AAS necu ih ni uzimati vise.
Iici cu  sa suplementacijom i treningom. Smatram da retko ko moze da isprati taj tempo koji zahteva AAS osim ukoliko nije profy, sve ostalo je besmisleno.
 Ukoliko je bb nesto uz nesto to vec nema toliki efekat, samo se truje organizam. Poenta je da to sto dobijes sa AAS moras na taj nacin i da odrzavas a to stvarno i nije lako ako ti to nije da kazemo "posao". Dobro je pa nisam dobio i neke nus pojave inace bih se bas zapitao zasto sam uopste uzimao :D :D
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Nitro Jul 28, 2009, 06:14:02 posle podne
Pa pazi nije da ti bukvalno SVE sto dobijes od aas moras da odrzavas i to pogotovo ako si to godinama dobijao sa aas ....ali vecjim delom ipak mora...
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Jul 28, 2009, 06:34:11 posle podne
Znam ali je vrlo mali broj onih koji koriste AAS jer su potrebni a koriste ih pravilno. Tako da se postavlja pitanje  DA ili NE. U svakom slucaju dosta njih se navuce na hemiju i nece da prestane sto i jeste glavni problem. O tome se tek razmislja kad dodju nus pojave. Mislim da to sto dobijes sa jednom kurom godisnje za to vreme moze da se dobije i za par meseci normalni treningom i ishranom. Naravno taj put je tezi...
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Aleksandar Sh. Jul 28, 2009, 06:41:44 posle podne
zavisi koja kura godisnje i kako je odradis.Odradi 14 nedelja hemije kako valja i odradi insulin mesec ipo dana nakon PCT-a i ako postignes isto za godinu dana samo sa suplementima i hranom ja dam glavu ;)
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: TeH FiLiP Jul 28, 2009, 07:43:38 posle podne
Znam ali je vrlo mali broj onih koji koriste AAS jer su potrebni a koriste ih pravilno. Tako da se postavlja pitanje  DA ili NE. U svakom slucaju dosta njih se navuce na hemiju i nece da prestane sto i jeste glavni problem. O tome se tek razmislja kad dodju nus pojave. Mislim da to sto dobijes sa jednom kurom godisnje za to vreme moze da se dobije i za par meseci normalni treningom i ishranom. Naravno taj put je tezi...

ono sta dobijes hemijom za 3 meseca,ne mozes natural za 2 godine
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: dhcp_max Jul 28, 2009, 08:38:56 posle podne
Mislis na nus pojave ili na misice :) Hehehe, salim se :). Kazem sve zavisi koja hemija i ostali faktori. Govorim o vecini onoga sto sam video kod ljudi koji nisu profy bb kao i na svom primeru.
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Aleksandar Sh. Jul 28, 2009, 09:02:10 posle podne
uzmi depo dbol i boldenon  ili samo depo i opet ces imati vece rezultate to su cinjenice
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Nitro Jul 29, 2009, 09:37:02 pre podne
Znam ali je vrlo mali broj onih koji koriste AAS jer su potrebni a koriste ih pravilno. Tako da se postavlja pitanje  DA ili NE. U svakom slucaju dosta njih se navuce na hemiju i nece da prestane sto i jeste glavni problem. O tome se tek razmislja kad dodju nus pojave. Mislim da to sto dobijes sa jednom kurom godisnje za to vreme moze da se dobije i za par meseci normalni treningom i ishranom. Naravno taj put je tezi...

ono sta dobijes hemijom za 3 meseca,ne mozes natural za 2 godine

ih sad ga malo pretera...ali sa ako poredis to kao jednu kuru to sto si dobio ce sve isto tako mnogo brze da ode nego nekom ko je 2 god telo gradio.... a pritom znam licno mnogo primera ljudi koji koriste aas vec 2-3 godine i prosto je jadno kolko losije izgledaju od nekih naturalaca koje ja znam .a to dosta zavisi i od tipova kure,genetike i necije utreniranosti u kom  periodu pocinje da uzima aas
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: TeH FiLiP Jul 30, 2009, 08:55:11 posle podne
Znam ali je vrlo mali broj onih koji koriste AAS jer su potrebni a koriste ih pravilno. Tako da se postavlja pitanje  DA ili NE. U svakom slucaju dosta njih se navuce na hemiju i nece da prestane sto i jeste glavni problem. O tome se tek razmislja kad dodju nus pojave. Mislim da to sto dobijes sa jednom kurom godisnje za to vreme moze da se dobije i za par meseci normalni treningom i ishranom. Naravno taj put je tezi...

ono sta dobijes hemijom za 3 meseca,ne mozes natural za 2 godine

ih sad ga malo pretera...ali sa ako poredis to kao jednu kuru to sto si dobio ce sve isto tako mnogo brze da ode nego nekom ko je 2 god telo gradio.... a pritom znam licno mnogo primera ljudi koji koriste aas vec 2-3 godine i prosto je jadno kolko losije izgledaju od nekih naturalaca koje ja znam .a to dosta zavisi i od tipova kure,genetike i necije utreniranosti u kom  periodu pocinje da uzima aas

nisam preterao,e vidis da bi za 2 godine dobio toliko natural moras hmm da s eodreknes komplet zivota na te dvbe godine i sve meris na kasicicu :) a uz aas mozes jesti eurokrem i bice sve ok.AAS se i ne koristi rekreativno,zato licno smatram vecinu ljudi koji ih uzmu rekreativno debilima ma koliko mi dobri drugari bili,jer AAS se uzimaju stalno.Tako to ide,drukce se ne isplati.Ima i puaza ali sna s eo cemu pricam.

a ti sto ne naprave nista od aas...pa nek jedu nesto.

I jos nesto naucna je CINJENICA,da ovako imate 2 blizanca,jedan natural radi sve kako treba,sve sve vse zdravo ziiv,tacno jede,a drugi uzme lepo test,napija se stalno,jede junk,neredovno vezba...ovaj drugi ce BEZ pogovora prevazici prvog gledajuci DOBIJENU MISICNU MASU! FACT

ovo ne znaci da treba rekreativac da uzima,tj neko ko se profi ne bavim ikakvim sportom ili nema nameru da se njime bavi nekad,je idiot ako uzme doping...ja svoje rekoh
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: COOLic Jul 30, 2009, 09:11:07 posle podne
Mudro zbori ovaj Filip...  :)
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Nitro Jul 30, 2009, 10:01:47 posle podne
Sto se jedenja eurokrema tice to je zavisi,jer ja ti upravo o takvima pricam...ogromni su ali masni ko stoke ,i ja takvu misicnu masu ne shvatam rezultatom..

i ako kaes da smatras da rekreativci koji ne nameravaju stalno da koriste aas smatras time sto si rekao(s cime se ja potpuno slazem sa tobom),to dokazuje ono sto sam ja rekao da od jedne ili 2 kure nema ama bas nista?
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: TeH FiLiP Jul 30, 2009, 10:24:09 posle podne
Sto se jedenja eurokrema tice to je zavisi,jer ja ti upravo o takvima pricam...ogromni su ali masni ko stoke ,i ja takvu misicnu masu ne shvatam rezultatom..

i ako kaes da smatras da rekreativci koji ne nameravaju stalno da koriste aas smatras time sto si rekao(s cime se ja potpuno slazem sa tobom),to dokazuje ono sto sam ja rekao da od jedne ili 2 kure nema ama bas nista?

ima cak i od one jedne famozne kure dovoljno rezultata ako je neko pametan,ja se samo pitam CEMU to,jer je veca muka sacuvati te misice sledecih 9 meseci nego sto je bilo izgraditi ih za 3...i naravno sto vise misica,to treba vise testosterona da ih sacuva i tad krece ringispil...

ja sam jedino svatio da ljudi steroide po teretanam uziamaju radi fore bukvalno,nesto kao sto ljudi uzmu neki NO,naduvas se na treningu super ti je,pumpa,snaga i kad prestanes da pijes opet splasnes...u tu grupu racunam one koji uzmu dbol mesec dana skroooooz bzvz

bukvalno bolje uzmite NO nego glupe kure jer cete imati isti efekat,tj osecacete se mocno i napumpano na treningu.To kazem ja koji pump od vapora skoro mogu uporediti sa dbolom. A kofein u NO tek da ne pominjem :D
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Dr Gorana Grkovic Januar 14, 2013, 10:49:07 posle podne
Pozdrav,

zaista ne znam da li si ishranu i trening razradio do maksimuma pa je neophodno da krenes i sa ovom kurom. Tesko da ces moci za par nedelja da postignes to sto si zamislio na ovaj nacin, a da ne govorim o nezeljenim efektima koji se mogu javiti, a uopste nisu bezazleni.
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Dr Gorana Grkovic Januar 14, 2013, 11:32:04 posle podne
Kad je takva situacija najbolje je da taj novac ulozis u ishranu, koliko god ti to ne zelis da cujes. Mislim da ti steroidi nisu dobar izbor. Cak ti ni tribulus nije neophodan u tim godinama, ali mozes ga uzeti uz whey i omega 3 masne kiseline koje si planirao.
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Terror Januar 14, 2013, 11:59:59 posle podne
Ako se bojis igle batali tu pricu ....ovo je smesna kura i po izboru s i po trajanju .Ako vec hoces to da radis plati nekome ozbiljnom da ti napravi dobru kuru od koje i mozes ocekivati nesto , mada i prava hemija kosta  puno a podrazumeva da vec imas ful klopu i suplementaciju...ta prica udario sam u zid je smesna , pocni da jedes pa ce i kilaza doci......
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: pedjoni986 Januar 15, 2013, 12:10:27 pre podne
Sve ja to razumem, ali udario sam u zid i tako je vec 2godine, bez napretka i demotivisao se skroz.. Zato sam i pitao da li sam dobro sastavio kuru, a da je svaki steroid stetan na ovaj ili onaj nacin, to je opste poznato.. Ako je neko imao licnog iskustva cenio bih i njegovo misljenje.

Mozda bi bilo dobro da nam postavis svoju fotku da vidimo gde je zapelo.. Mada ko odluci da ide sa AAS tesko da cemo ga mi odvratiti ali ajde da pokusamo..
1) Tvoj cilj sa AAS je ?
2) Imas li lovu da ispratis hranu i suplemente za AAS ?
3) Jesi menjao nesto u svom treningu do sada,mozda tu lezi problem ?
4) Tribulus uz kuru zasto ?
5)Jos uvek imas prirodan boost testosterona mozes jos dugo natural napredovati
6) Jesi citao dovoljno o AAS?
7) Po ovome sto si predlozio kao kuru mislim da nisi dovoljno upoznao materiju ?
8) Jesi se konsultovao sa nekim ko je strucan(ne mislim na decu koja koriste samo orale)
9) Bez bockanja u guzu ne zanosi se steroidima,jer nemas jaja za to
10) Neki tvoj trenutni plan ishrane ? 

EDIT: Na AAs se ne ide sa 85 kg, a imas 192 cm.. pa pobogu ti sa hranom mozes preci 100ku u svako doba, nemoj da se brukas time, jer ako vec odlucis da ides sa AAS, odradi se za sve pare,a ne da i dalje licis na naturalca
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Stefan L. Januar 15, 2013, 02:24:43 pre podne
Moj savet ti je da procitas temu od pocetka i obratis paznju sta je Filip pisao...
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Ironman. Januar 15, 2013, 09:40:32 pre podne
U najboljoj nameri bih se i ja nadovezao ovde - BATALI HEMIJU.

Ubrizgavanje veštačkih hormona u sebe ima mnogo ozbiljniju pozadinu od onoga što ti generišeš u svojoj glavi. Zajebancija sa žlezdama u telu može imati višestruke posledice po tvoje zdravlje. Ukoliko nisi profesionalni sportista, ukoliko se ne takmičiš, ukoliko nemaš ambicije da ti sport bude = život, BATALI HEMIJU.

Ako misliš da će te jedna sklepana kura načiniti boljim, jačim, bržim i da ćeš tako rešiiti probleme i ostvariti želje koje imaš - opet grešiš. Tu će se otvoriti novi problemi koje ne možeš ni da pretpostaviš. 

Nemaš dovoljno iskustva u treningu, ishrani, životu, o hemiji vidim da nemaš dve čiste - poslušaj sve ove dobre ljudi koji te savetuju da se ne upuštaš u nešto što ni ne znaš šta je. OdraĂ°ivanje te kure jednako je skoku sa višespratnice bez padobrana, sa očekivanjem da ćeš umesto na beton doskočiti na trambolinu iz crtanog filma.
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Ironman. Januar 15, 2013, 10:00:29 pre podne
pogledaj malo deo foruma sa ishranom...
Moja filozofija je da ako hoćeš masu i snagu moraš napraviti jednostavniji jelovnik u kome se ne baziraju stvari na merenju u gram koliko čega... Nema tu puno komplikovanja ako hoćeš MASU. Problemi su na definiciji.
_________________
Trebaju ti 3 obroka i 2 užine (1, ako je puno 2)
Prvi obrok je doručak, nek ima 4-6 jaja, može i ta viršla s njima, može i neke ovsene s tim, ili taj integralni hleb
Užina neki sendvič ili meso 100-200g/salata
Ručak: govedina/svinjetina 200-300g, sa pirinčem, krompirom, salatom
Užina - neki pwm whey, kreatin, eventualno neko voće
Večera: govedina/svinjetina 200-300g, sa pirinčem, krompirom, salatom
mani se ella sira, osim ako ti nije preukusan, niko nije rekao da je ella sir obavezan u bilo čemu...
________________
koji put ovo pišem bogtevido  ::)

Treniraš jako, trudiš se da poštuješ ovu ishranu jedno pola godine, biće i snage i mase bez duplo veće bez te kure...
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: PacinoAl Avgust 04, 2013, 03:33:48 posle podne
Znas kako kazu 100 ljudi 100 cudi najbolje batali ti gledanje po forumima i tako to nego idi kod nekoga za koga znas da je koristio i da se razume i steroidi ponajbolje nekog takmicara pa nek ti on kaze sta,kako,i koliko da uzimas :)
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Dr Gorana Grkovic Avgust 04, 2013, 05:44:06 posle podne
Na ovom forumu svakako nece dobiti uputsvo kako da koristi bilo koju zabranjenu supstancu. Za ostala pitanja smo tu.
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: MrPeki96 Jul 28, 2014, 09:24:48 posle podne
Da li je dianabol stetan ako se uzima samo mesec ili dva dana? Pozdrav
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: P. Heath Jul 28, 2014, 09:31:15 posle podne
Pitanje je jako lose formulisano..Stetan je.
Treniraj i jedi meso, ni ne znas sta je dianabol a hoces da ga uzmes.
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: MrPeki96 Jul 28, 2014, 10:01:42 posle podne
Pitanje je jako lose formulisano..Stetan je.
Treniraj i jedi meso, ni ne znas sta je dianabol a hoces da ga uzmes.
Znam sta je dianabol.. To ti je vrsta oralnog steroida cuo sam da je stetan ako se uzima dugo. Pa sam negde citao da nije stetan ako se uzima malo mesec ili dva dana.. Pa se posle uzima zastita... Pa me zanima da li je istina da nije stetan ako se uzima malo?..Naravno nista nemoze preko noci i ishrana i trening su na prvom mestu.. Treniram svaki dan po sat vremena..Jer mi je trening dnevna obaveza kao i ishrana bez koje se nemoze ziveti.. Cim se probudim radim sklekove pa oko 5 sati obavim glavni trening...Sada pijem kreatin pre i posle treninga..
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: pedjoni986 Jul 28, 2014, 10:08:19 posle podne
Decko ne zanosi se nego treniraj vredno i uporno, mada svakako bilo sta da ti kazemo ti si naumio da ga uzmes i tu nema pomoci, ali samo promisli sta ocekujes za mesec dana da se desi ? Ta forma sa slike se moze odrzavati i marmeladom ! Greota je sto sve vise dece vidjam kako gutaju metan kao zvakice, a nemaju ni 56 kg, zalosno .. samo se igrajte hormonima u pubertetu
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: TwinSix Jul 29, 2014, 06:43:05 pre podne
Pitanje je jako lose formulisano..Stetan je.
Treniraj i jedi meso, ni ne znas sta je dianabol a hoces da ga uzmes.
Znam sta je dianabol.. To ti je vrsta oralnog steroida cuo sam da je stetan ako se uzima dugo. Pa sam negde citao da nije stetan ako se uzima malo mesec ili dva dana.. Pa se posle uzima zastita... Pa me zanima da li je istina da nije stetan ako se uzima malo?..Naravno nista nemoze preko noci i ishrana i trening su na prvom mestu.. Treniram svaki dan po sat vremena..Jer mi je trening dnevna obaveza kao i ishrana bez koje se nemoze ziveti.. Cim se probudim radim sklekove pa oko 5 sati obavim glavni trening...Sada pijem kreatin pre i posle treninga..
Kad si se pojavio na forumu imao si dosta pitanja oko ishrane i suplementacije, sad bi presao na dianabol. Poslusaj sta su ti momci rekli i mani se hemije. Sta god ti rekli ''poznavaoci'' iz tvog okruzenja. A ako si vec kupio ili nameravas da kupis, uradices to sta god ti mi rekli. To sto si napisao da znas ''da je to vrsta oralnog steroida...'' ne znaci da posedujes bilo kakvu polaznu osnovu za koriscenje istog. Ako ti masa stagnira, faktori tipa hrana, jacina treninga i odmor su ti problematicni. A ti sad kako god hoces...
Naslov: Odg: winstrol+propionat pitanje
Poruka od: Robert Jul 29, 2014, 07:14:13 pre podne
Dobio si savet sa kojim se slažem - mani se hemije. A, pošto je na našem forumu zabranjena diskusija o dopingu, tema je zaključana.