Pansport Forum
Trening => Bodibilding => Teretana => Weight training => Temu započeo: bb Septembar 17, 2007, 02:09:45 posle podne
-
Ako radim neku vezbu sa tegovima pri cemu je za mene to takvo opterecenje da mogu usput i da pevam da li je to onda aerobna vezba?
Ako radim neku vezbu sa tegovima pri cemu je za mene to takvo opterecenje da mogu da uradim 20-30 ponavljanja da li je to aerobna vezba?
Uopste, kako biste odredili granicu izmedju aerobnog i anaerobnog treninga sa tegovima?
Takodje me zanima da li kod brzog trcanja (sprinta) prelazimo na anaerobni trening?
Zbog cega ima razlike u obroku posle anaerobnog treninga i aerobnog treninga-za obrok posle anaerobnog treninga preporucuje se protein+brzi ugljeni hidrat, a posle aerobnog protein+ne tako brzi ugljeni hidrat?
-
U literaturi se nailazi na razna objasnjenje, jedno od toga je i ovo sto si naveo za pevanje.
Neki pak navode da je aerobna aktivnos kada pult predje 120 otkucaja u minuti...
-
dok ima kiseonika ukljucenog u reakciji dobijanja energije to je aerobna aktivnost...cim pocnes da trosis energiju bez prisustva kiseonika to je anaerobna aktivnost, nusprodukt su laktati...sprint je anaerobna aktivnost jer koristis samo atp,potom uh u zavisnosti od duzine sprintanja...
nemozes da gledas na dizanje tegova kao aerobnu aktivnost jer moras da pazis na izvodjenje i brzinu izvodjenja pokreta...kao i tezine...tu sada treba da se zapitas kakav je u stvari tebi trening, i trening program...
posle anaeronobg treninga kao sto je dizanje tegova ti trosis ugljene hidrate, obrok posle mora da ima brze uh u sebi da bi nadomestio to potroseno i da bi digao nivo insulina koji potom otvara put proteinima odnosno proteinskom sejku da udje lagano u misic ne bukvalno ali tako je...
kod aerobnog rada trosis pretezno masti posle +/-30 minuta treninga , ovde nam je cilj skidanje masnih naslaga i spustanje telesne mase , samim tim nema potrebe za dizanje insulina i otvaranja puta za proteine... spori uh (sama rec kaze) se polako ispustaju u krvotok i nema dizanja insulina...
valjda sam dobro naucio...vukasine ako procitas ovo i ako znas ovo polozices fiziologiju sigurno :)
-
nemozes da gledas na dizanje tegova kao aerobnu aktivnost jer moras da pazis na izvodjenje i brzinu izvodjenja pokreta...kao i tezine...tu sada treba da se zapitas kakav je u stvari tebi trening, i trening program...
Upravo to sam se i zapitala. Strah me da radim sa vecim tezinama, ne zbog dobijanja misicne mase, nego zbog povreda. Upala misica nije problem, nego kad sredim neku tetivu to mi je strasno.
I tako taj moj anaerobni trening zadje i u aerobni. Onda kazem bolje ista nego nista, makar se ja lepo osecam. A i moj muz koji se nekada bavio bodibildingom a sada se bavi pecanjem mi uvek govori da se drzim manjih tezina.
Zbunjuju me oni HIIT treninzi u kojima se sprinta i sporo trci, sta je to onda kombinacija anaerobno i aerobno?
-
Moja sfera... ;D ;D ;D Dakle, kod sprinta redosled trošenja - ATP, CP, Glikogen. Šta će se kada trošiti zavisi od spremnosti sportiste, genetike,...
Što se straha od povreda tiče - možeš biti bez brige ako se pravilno zagreješ, vežbu radiš kako treba, postaviš odgovarajuće pauze,... a i bez svesnog tj. nesvesnog odvlačenja koncentracije prilikom rada sa tegovima ( npr. dok radiš razmišljaš da li ćeš se i kako povrediti i sl.).
HIIT i jeste kombinacija aerobnog i anaerobnog treninga, ali ,moja je neka filozofija da nije za rekreativce početnike.
Pozdrav.
-
pa ishrana ti zavisi od cilja ... ako hocesh da smrshash i radish aerobni trening ... unosish complexne UH(ne previshe ) i proteine (naravno necesh da izgubish puno mishica )
ako je anaerobni trening i zelish mishic unosish proste UH (zbog insulina ,jel ) i proteine koje ce insulin dovesti do celija ...
pa koje su to tezine kada se bojish pucanja tetive :o :o ??? .. ne budi hipohondra i samo odgovorno na treningu i nema chega da se plashish .. ako tvoj mishic moze da podnese dobro vece tezine .. naravno da necesh raditi sa 50 % slabijim. ...
-
Upravo to sam se i zapitala. Strah me da radim sa vecim tezinama, ne zbog dobijanja misicne mase, nego zbog povreda. Upala misica nije problem, nego kad sredim neku tetivu to mi je strasno.
I tako taj moj anaerobni trening zadje i u aerobni. Onda kazem bolje ista nego nista, makar se ja lepo osecam. A i moj muz koji se nekada bavio bodibildingom a sada se bavi pecanjem mi uvek govori da se drzim manjih tezina.
Zbunjuju me oni HIIT treninzi u kojima se sprinta i sporo trci, sta je to onda kombinacija anaerobno i aerobno?
Neces se povrediti, konstatno izlaganje malim tezinam nedovoljno stimulise misic, kada se radi teretana bitno je da se odradi zadati broj ponavljanja ali tako da se oseti da misic radi i da poslednje dva budu naporna(gotovo otkaz) u protivnom misic nece biti dovoljno stimulisan i onda prakticno gubim vreme u teretani. Ako to zahteva povecanje tezine nakon odredjenog perioda, odlicno, misic je napredovao, razvio se i treba ga poslusati. Ne razivja se samo misic nego i tetiva i kosti itd tako da je opasnost od povrede minimalna. Opasnost od toga da se "preterano nabilduje" ne postoji posto za to treba drugacija hrana, psihologija itd.
Negde sam procitao da kada bi iskljucili uticaj mozga na misic u smislu njegove reakcije na tezinu i zamor po strukturi misic je mnogo jaci nego sto mislimo i mogli bi da dizemo mnogo, mnogo vise.(slican uticaj na nervi sistem ima kafa - uprosteno receno)
-
a i vi zenske mozete slobodno da pumpate bez opasnosti da cete se prenabildovati jer nemate dovoljno testosterona u sebi pa nema ni nekog prevelikog napredka...naravno i estrogen deluje anabolicki ali mnogo mnogo manje ot testosterona...zato bez straha vezbaj... ;)
-
HIIT i jeste kombinacija aerobnog i anaerobnog treninga, ali ,moja je neka filozofija da nije za rekreativce početnike.
Kod mene je HIIT zasad samo u domenu teorije, nista praksa. Jos ne mislim pokusati, ali mozda jednog dana.
Mada znas da ga neki preporucuju pocetnicima, zamisli debelog pocetnika koji sprinta.
-
By Keith Alpert, Level 4 PICP coach
As a Strength Coach and a Personal Trainer for 15 years, I’ve had a chance to see many fitness enthusiasts workout at many gyms in my local area and throughout the country. At any given gym or fitness center, the one thing that I notice is how you see the same people doing the same workouts month after month, year after year. The amazing thing is that these people continue to look the same or they are actually looking worse aesthetically. This is especially true with the constant performance of continuous aerobic work.
What’s sad about this is that they feel like they are doing everything necessary to get the result they are looking for. They are resigned to the fact that this is how it’s going to be and there isn’t anything that can be done to correct their deficiencies. If you were to ask them what results they would like get out of their workout, the number 1 answer is “losing weight or getting thinner.”
When I am asked what it takes to look “fitter” the first question I ask is “How long have you been doing your current training program?”
The usual answer I receive is “somewhere between 6 and 12 months.” The typical program they follow is “30 – 60 minutes of continuous aerobic work 3 to 5 times per week.”
Our training tells us that this is not a good approach to take for the client seeking improving results over time. World renowned strength guru Charles Poliquin has identified 6 reasons why aerobic training is counterproductive to fat loss:
(1) Continuous aerobic work plateaus after 8 weeks of training so anything more is counterproductive.
This is a quite an “eye opener” for most people who immediately recognize that they may have been wasting their time for such an extended period. To quote Charles, “using this principle in preparation for the 92 Olympics, the Canadian Alpine Ski team actually surpassed the Cross-country team on aerobic scores as measured by third party University labs.” Who wouldn’t want to perform as well as the Canadian Alpine ski team?
(2) Aerobic training worsens power locally and systemically – in other words, it can make you slower.
If you are an athlete or a “weekend warrior” who likes to participate in athletic events or team sports that require speed and jumping ability, this is the last thing you want from a cardiovascular training program. Coach Poliquin adds that “the more lower body aerobic work you do, the more your vertical jump worsens, The more upper body aerobic work you do, the more your medicine ball throws worsen.”
(3) Aerobic training increases oxidative stress which can accelerate aging.
According to Endocrinologist Dr. Diana Schwarzbein (author of The Schwarzbein Principle II,) “oxidation” is a process that forms free radicals in the body. Normally the body can neutralize free radicals with substances known as antioxidants. It is only when there is an excessive build-up of free radicals that the body cannot neutralize all of the free radicals. This leads to changes to your metabolism which accelerate aging.
(4) Aerobic training increases adrenal stress which can make you fatter and produce other undesirable health consequences
According to Dr. James Wilson (author of Adrenal Fatigue – The 21st. Century Stress Syndrome,) “normally functioning adrenal glands secrete minute, yet precise and balanced, amounts of steroid hormones”. When one does too much continuous aerobic exercise, the adrenal glands are stressed in a way that can upset this delicate balance which could lead to adrenal fatigue. Adrenal fatigue is associated with such symptoms as: tiredness, fearfulness, allergies, frequent influenza, arthritis, anxiety, depression, reduced memory, and difficulties in concentrating, insomnia, feeling worn-out, and most important with respect to this article - the inability to lose weight after extensive efforts.”
(5) Aerobic training increases body fat in stressed individuals by contributing additional stress.
If you are already going through a lot of stress in your life then adding more “stress” by doing too much continuous aerobic work will actually add more body fat thus making it hard to reach a weight-loss/body fat goal.
(6) Aerobic training worsens testosterone/cortisol ratio which impedes your ability to add fat burning lean muscle.
When the testosterone/cortisol ratio is lowered your ability to add lean muscle tissue, which helps to increase caloric expenditure, is again hampered making weight loss much more difficult. Coach Poliquin notes that “continuous aerobic work is basically exercise induced castration!”
-
Što se straha od povreda tiče - možeš biti bez brige ako se pravilno zagreješ
Meni na ovo zagrevanje i posle na istezanje ode 30% vremena treninga.
-
pa koje su to tezine kada se bojish pucanja tetive :o :o ??? .. ne budi hipohondra i samo odgovorno na treningu i nema chega da se plashish .. ako tvoj mishic moze da podnese dobro vece tezine .. naravno da necesh raditi sa 50 % slabijim. ...
ma sramota me da kazem, npr. za biceps http://www.exrx.net/WeightExercises/Biceps/DBCurl.html 2.5kg. Pre mesec dana (mozda ima i vise) kada sam pocela to mi je bilo tesko a sada mi je lako. Kad ja volim da radim sve po navici a ne da razmisljam i dodajem tezinu kada je za to vreme.
Ja sam pocetnik povratnik posle 2 godine zapustanja. Nekada sam radila sa 5kg pa tako zeznula tetivu da nisam mogla normalno u prodavnici da podignem balon vode od 5l iz korpe na kasu. Gresku verovatno ne treba da trazim u tezini nego u nedovoljnom zagrevanju i nedovoljnoj koncentrisanosti na pokret koji izvodim sto se moram priznati desavalo.
-
Da jos dodam, imam viska kilograma, uglavnom u donjem delu tela, manje na rukama. Retko me na poslu vidjaju u majici bez rukava a kada su me jednom videli (avgusta) bilo je komentara da sam nesto nabildovana (mada ne zna se kako posto ne pricam tamo ni sa kim o tome).
Nemam ja uopste nabildovan izgled, ali ipak mi ruke izgedaju nekako drugacije od uobicajenih zenskih ruku pa je to izazvalo komentare.
Eto sta se moze postici sa tako malim tezinama na bicepsu i jos manjim na tricepsu.
-
@Markoni
Tracila sam i ja 10 godina na kojekakve aerobike. Nije bilo interneta da se malo bolje informisem.
-
@Markoni
Tracila sam i ja 10 godina na kojekakve aerobike. Nije bilo interneta da se malo bolje informisem.
ja sam igrao fudbal 15godina
-
"Kod mene je HIIT zasad samo u domenu teorije, nista praksa. Jos ne mislim pokusati, ali mozda jednog dana.
Mada znas da ga neki preporucuju pocetnicima, zamisli debelog pocetnika koji sprinta."
Upravo tako! Ako te nešto bude zanimalo oko trčanja, slobodno pitaj, pomoćiću ti koliko mogu! ;D
"ma sramota me da kazem, npr. za biceps 2.5kg" Sramota te je!? Zbog čega!? Nije sve u težini već i u pravilnom izvoĂ°enju, tempu izvoĂ°enja,... Iz ličnog primera - u poslednjih godinu dana jedno 3-4 puta sam prekidao i počinjao sa teretanom i više sam napredovao od pojedinaca koji su za to vreme bili redovni u teretani! Ok, biceps rade sa većim težinama, ali definicija 0, hipertrofija 0, a verujem i da im je snaga manja nego što bi trebala da bude za tu težinu.
-
...nekoliko reci iz svakidasnje prakse pre svega.
Sto se tice HIIT-a moji klijenti u proseku vrlo brzo ovladaju ovim tipom treninga. Naravno pre toga sa svakim od njih ponaosob vrsim testiranja i lagano ih uvodim u ambijent ovakvog rada korak po korak, svakako ti koraci su najbrzi moguci.
Max. kontrola je sve vreme prisutna i nista ne prepustam slucaju. Od svih ispitanika trazim da naprave prethodno kardio pregled, EKG, EHO srca i Test opterecenja. Naravno uobicajene su krvne analize i kontrola srcanog pritiska.
Sam HIIT svojim opterecenjem biva prilagodjen svakom od klijenta i sto je najvaznije rezultati su mnogo brze vidljiviji. Na ovaj nacin ne upadam u zamku dugih aerobnih sesija koje ne pogodoju topljenju masti. Rad sa tegovima je osnova i svoje klijente cesto motivisem da rade sa prilicno "velikim" optercenjem, naravno ako je pravilna forma izvodjenja pokreta ispostovana, a jeste i mora, onda sve sto moze da se desi u takvijm okolnostima je na nivou misicnopg otkaza u manjem broju slucaju "mentalnog otkaza" jer retko kad prihvatam izgovore tipa "ja ovo ne mogu..."
Povreda kao takva u tom slucaju ne moze da se desi ni u teoriji.
Nije redak slucaj da moji klijenti "vuku i guraju" vece tezine od nazovi vezbaca koji rade na masi na nekoj od susednih sprava! Ako vam pri tome kazem da vecina tih vikend vezbaca i ne radi osnovne vezbe kao sto su cucnjevi, mrtva dizanja, dvorucna veslanja, benc pres i sl. dok je to za klijente sa kojima radim pod obavezno!
-
...nekoliko reci iz svakidasnje prakse pre svega.
Sto se tice HIIT-a moji klijenti u proseku vrlo brzo ovladaju ovim tipom treninga. Naravno pre toga sa svakim od njih ponaosob vrsim testiranja i lagano ih uvodim u ambijent ovakvog rada korak po korak, svakako ti koraci su najbrzi moguci.
Max. kontrola je sve vreme prisutna i nista ne prepustam slucaju. Od svih ispitanika trazim da naprave prethodno kardio pregled, EKG, EHO srca i Test opterecenja. Naravno uobicajene su krvne analize i kontrola srcanog pritiska.
Sam HIIT svojim opterecenjem biva prilagodjen svakom od klijenta i sto je najvaznije rezultati su mnogo brze vidljiviji. Na ovaj nacin ne upadam u zamku dugih aerobnih sesija koje ne pogodoju topljenju masti. Rad sa tegovima je osnova i svoje klijente cesto motivisem da rade sa prilicno "velikim" optercenjem, naravno ako je pravilna forma izvodjenja pokreta ispostovana, a jeste i mora, onda sve sto moze da se desi u takvijm okolnostima je na nivou misicnopg otkaza u manjem broju slucaju "mentalnog otkaza" jer retko kad prihvatam izgovore tipa "ja ovo ne mogu..."
Povreda kao takva u tom slucaju ne moze da se desi ni u teoriji.
Nije redak slucaj da moji klijenti "vuku i guraju" vece tezine od nazovi vezbaca koji rade na masi na nekoj od susednih sprava! Ako vam pri tome kazem da vecina tih vikend vezbaca i ne radi osnovne vezbe kao sto su cucnjevi, mrtva dizanja, dvorucna veslanja, benc pres i sl. dok je to za klijente sa kojima radim pod obavezno!
E tako se to radi... A ne kao većina: " U brateee, čuo sam za HIIT, mnogo dobra stvar, trčiš lagano pa raspališ sprint i tako par krugova!"
-
Ja sam sam svoj majstor, a u ove testove se nista ne razumem. A mozda spadam i u starije (skoro 33) koji bi morali raditi takve testove.
-
1) dhea je dobro rekao .. ne treba da te je sramota ... pre 3 god .. kada sam krenuo u teretanu zajedno sa drugom i ulazili polako u ovaj svet , predlozio sam bench da probamo da odradimo .. bili smo josh deca i ono .. bojali se velikih tegova .. ,,necemo vishe rasti i te priche ... ;D ;D '' .. ali ajde da probamo ... on je jednom probao shipku da digne i nije uspeo ... ja sam je 2 puta gurnuo ali maximalno nepravilno .. ali za razliku od njega kojeg je bio blam i vishe nikad u zivotu nije radio bench , ja sam radio i radio i polako tegovi su se nakupili na shipci ... poenta ... ne postoji blam u teretani kada se pricha o tezinama .. i nemoj time da se opterecujesh ... samo pravilno izvodi pokrete i stvar je u tome da ako radish 10 ponavljanja da ti deseto bude jako teshko da ga izvedesh ali da ipak uspesh ... znachi skoro otkaz (i to je vec neko napisao ) ...
2)HIIT - ne znam koliko je dobar za skidanje masti ali uopshte nije jednostavan ,ako se radi u izvornoj formi ... modifikacijama i prilagodjavanjem on moze biti pristupachniji shirim narodnim masama .. ali koliko ja znam on za cilj ima da doprinese kondiciji i a ne mrshavljenju.. (moje gledishte )
3) kardio pregledi bi trebali da se obave povremeno ... eo ja sam 17 god u zivotnoj formi i na rutinskom pregledu (brat je radio pregled da bi mogao da igra za starije , pa ajde kao i ja ... ) mi nadju tahikardije ... mozda nemash problema sa srcem a mozda i necesh nikad imati ... a shta ako imash ???
-
Za sve koji ozbiljno vezbaju u kontinuietu predlazem krvne analize na svakih 6 meseci jer jedino na taj nacin mozete bitri sigurni da vasa jetra, bubrezi, pankreas rade pravilno. Pored ovog krvna analiza je jako korisna da ukaze na efekte vase eventualne suplementacije koju koristite odredjeno vreme. Sve sto uzimate odmah se reflektuje na vasu krv. Tako ujedno mozete biti sigurni da nesto "radi ili ne radi".
Kardioloski pregled je obavezan za rekreativce koji tek pocinju da vezbaju a cija je starosna grupa preko 30. Slozicemo se u jednom a to je da neko ko nije 30-tak godina nista radio na planu fizickog vezbanja mora da zna svoj kardio status pre svega iz razloga sopstvene sigurnosti.
-
Hvala svima na komentarima i podrsci :-*
-
Slobodno povecaj tezinu kad osetis da je vreme za to Samo budi max skoncentrisana i gledaj da vezbu pravilno izvodis Ne treba da te bude sramota tezina ;) mislim ovde na biceps koji radis sa 2.5 kg mada sam ja pocela sa 5 kg a sad sam na 12.5kg Nema sanse da se prenapucas Pozz