Pansport Forum

Saveti lekara => Kako se pravilno hraniti => Temu započeo: Arlovski Februar 15, 2011, 11:07:33 pre podne

Naslov: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Arlovski Februar 15, 2011, 11:07:33 pre podne
Kreatin pijem onoliko dugo koliko treniram, a to je 4 godine, male doze, 5 grama dnevno uz gainer ili protein i glutamin, to je sve sto uzimam od suplemenata. Medjutim poslednje dve, tri godine osecam intenziviranu nadutost u zelucu i pojacanu kiselinu (nemam gorusice vec samo nelagodnost). Odradio sam preglede u krvi, ultra zvuk i sve sto bi inicijalno moglo da ukaze na eventualni problem, jedino mi je kreatinin blago povecan okruglo 100(ref vrednost je do 97) , ali kaze doktor da je to normalno obzirom na raspored treninga 2 dana za redom pa jedan pauze.

E sad, citao sam dosta po forumu i vidim da ljudi pricaju o nekoj nadutosti, i o tome da ume da stvara stomacne probleme. Obzirom da ga jako dugo pijem ne znam da li je moguce da sam ostetio sluznicu zeluca, mada ponavljam, nemam ni bolove, samo nelagodnost i osecaj nadutosti u stomaku, cim malo izmasiram predeo zeluca i izbacim vazduh kroz podrigivanje i lakse mi je...

Moram da napomenem da ne rastvaram dobro kreatin, nego samo natrpam suplemente u sejker, muckam par minuta i pijem sa vodom 15-ak minuta. Od lekova vec 4 godine pijem jos i redovnu terapiju remeron 3x po pola i 1x pola demetrina radi smanjivanja adrenalina u krvi i loseg temperamenta - nervoze.

Da li mogu nekako drugacije da rastvorim kreatin osim u mlakoj vodi, cisto eto da probam da li ce biti nekog pomaka posto me ta nadutost u zelucu cini dodatno nervoznim jer ne znam od cega je uopste i sta da radim. Doktori su mi rekli da probam razne inhibitore protonske pumpe, medjutim nema pomaka. Ostavljam opciju da je na nervnoj bazi, ali bas izludjuje. Ovo je pitanje bukvalno pucanj na slepo, nesto sto sam pohvatao po forumu citajuci o dejstvima kreatina, pa reko da pitam, ne moze da skodi a ako pomogne mnogo znaci:) Hvala unapred verovatno doktorki Danijeli koja je navikla na moja povremena hipohondarska pitanja:)
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: deskecar Februar 15, 2011, 12:07:40 posle podne
dadutost od kreatina ide onda kada ga ne piijes na prazan stomak..to sam iskusio :) ,a i ja ga u sejker stavim sa svime i svacime i nema frke...
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Arlovski Februar 15, 2011, 12:28:38 posle podne
cek nisam te razumeo sad, pijes ili ne pijes na prazan stomak:)? ma nisam ja siguran da ovo ima veze sa kreatinom, nego ne znam vise sta da mislim, a mnogo iritira.

ne iskljucujem ni zeludacnu kilu, ali nemam gorusice klasicne...ne znam sta je, samo znam da kad nadjem doktora koji bude resio, bice sretan covek!
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: deskecar Februar 15, 2011, 02:32:24 posle podne
ocu da kazem da kreatin izaziva nadutost kada ga uzimas a nije ti prazan stomak...
znaci probaj najmanje satipo da ne jedes pa uzmi kreatin...
opste je poznato kad kreatin izaziva nadutost..
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: daniela svarc Februar 15, 2011, 03:06:30 posle podne
Može biti od rkeatina, može biti i do demetrina.
Znači samo nadutost a nema bolova?
Onda probaj Gasvan tabl. 3x1 tj kad osećaš nadutost.
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Biochemo Februar 15, 2011, 03:20:13 posle podne
Pazi, ljudi se žale na stomačne tegobe od kreatina, nisi prvi. Probaj da ga razmutiš u mlakoj vodi (ili vruć na topao čaj), ortaku je pomoglo prilično. - Rastvorljivost se povećava sa temperaturom.
Inače bre, zameni monohidrat etil-estrom ili krealkalinom. Finansijski otprilike isto izaĂ°e jer rade manje doze. A kreatin je kreatin. ;)
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Robert Februar 15, 2011, 04:10:56 posle podne
To meni uvek pomaže. Samo sa toplom vodom ga rastvaram i uvek do poslednje granule. Ako nešto malo i ostane nerastvoreno, ne popijem ga.
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Arlovski Februar 15, 2011, 04:19:00 posle podne
@daniela

Hm, mozda i od demetrina, ali uzimam samo 1/2 dnevno, to je bas neki minimum minimuma. Nikakvi bolovi, samo nadimanje, kao visak vazduha, knedla u grlu, svi testovi odlicni, jetra, bilirubini i ostalo sto ima veze sa demetrinom, nema helikobaktera, cak sam i CRP gledao - 1.3 ne moze biti bolje. ne znam sta je ali me mnogo iritira. Definitivno eksalira cela "senzacija" kada se iznerviram, nemam apetit sve dok ne popijem remeron, onda klopam super, pa posle opet sve u krug. Treniram redovno, 3 obroka dnevno + navedeni suplementi dobijam na kilazi u proseku 2 kg na svakih 4-5meseci, gore dole..Gasvan nisam probao, neko mi rece da je za crevne probleme, ali eto pokusacu i to, stvarno ne znam vise ni gde cu ni sta cu.

@Biochemo

Nisu finansije problem, mogu da promenim, koji bese od ta dva bolje funkcionise sa zelucem? krealkalin bese...mada mnogo mi je sumnjivo da ovakvo simptomaticno nadimanje moze da proizvede kreatin...Sto se tice rastvaranja, kazem, samo sam pitao da li mozda moze da bude posle kreatina mada ja nemam te tegobe neposredno posle uzimanja nego generalno, cak i dan kada pravim pauzu...

Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Biochemo Februar 15, 2011, 07:55:49 posle podne
Ne bih znao šta da ti kažem. Ako sumnjaš na kreatin, zameni - probaj jedan mesec sa krealkalinom pa vidi kako je.
Vrlo bitno takoĂ°e - kada osećaš tu nadutost? Posle obroka, kad se nerviraš, ?!
Vidi sa Gasvanom što ti reče doktorka, probaj pa vidi...
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: daniela svarc Februar 15, 2011, 09:13:01 posle podne
AKo ne deluje probaj Gelusil.. usvari ako već nisi kupio Gasvan probaj prvo gelusil jer će ti on pomoći i ako ima iritacije sluznice
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Arlovski Februar 16, 2011, 04:39:01 pre podne
@Biochemo

Pa pazi, obicno je senzacija najjace ispoljena prilikom nerviranja, ali i u mirovanju osecam kao neki klobuk u zelucu...povremeno gadjenje na hranu, a onda kad popijem remeron apetit se budi i sve je cool..

@daniela

Hvala probacu i jedno i drugo i javljam rezultate, danas je prvi dan kako nisam trenirao po rasporedu u prethodnih 6 meseci, ovo me mnogo nervira.
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: daniela svarc Februar 16, 2011, 07:21:32 posle podne
Probaj prvo Gelusil, nemoj oba istovemeno, nema potrebe.
Ajd pa nadam se da će ti biti bolje.. i pokušaj da se ne nerviraš
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Arlovski Februar 19, 2011, 01:50:13 pre podne
To meni uvek pomaže. Samo sa toplom vodom ga rastvaram i uvek do poslednje granule. Ako nešto malo i ostane nerastvoreno, ne popijem ga.

danas sam ga mutio pola sata u vreloj vodi i dalje su ostale granulice na zidovima case...?!!
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: daniela svarc Februar 20, 2011, 07:45:35 posle podne
takva mu je (ne)rastvorljivost
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Arlovski Novembar 11, 2011, 02:08:12 posle podne
Danijela, konacno odradjena gastroskopija...

"Jednjak:normalne sirine lumena, sluznice bez defekata epitela. Z linija je na 40 cm od prednjih zuba. Gornjom inverzijom znaci manje klizajuce hijatus hernije, duz velike krivine nesto zamucenog sadrzaja. Sluznica zeluca lako hiperemicna u antralnoj regiji odakle su uzete biopsije za PHN i bojenje na Pylori. Ostalo nalaz na zelucu uredan. Bulbus i dalje do D3 su urednog nalaza.

Radna dijagnoza : Gastritis reg.antralis 
                         GERB "

Doktor mi nije zabranio trening, nego se smejao sve vreme i vice ma opusti se sportista super si, a ozbiljan je doktor sa VMA... A meni i dalje nije dobro, ne znam da li smem zbog ove dijagnoze da treniram, i kako stoje stvari sa gainerom i glutaminom...Oni sve to dosta pausalno gledaju..:(
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: daniela svarc Novembar 11, 2011, 05:38:52 posle podne
Dijagnoze nisu ozbiljne ali ne treba ih zanemariti.. obzirom na težine koje dižeš zaista ti se možda više vraća kiselina nego što bi inače..
Suplemenatcije nikako nije kontraindikovana, a kad dobiješ PH nalaz biopsije onda ćeš znati da li imaš bakteriju (H. pylori) koja bi se onda mogla lečiti i bilo bi ti još bolje :)
Do tada ako te boli želidac uzmi Rupurut a ako ti je doktoro rekao da uzimaš Famotidin ili Ranisan onda još bolje
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Arlovski Novembar 11, 2011, 06:01:30 posle podne
Vec dva meseca pijem controloc 40 mg i rekao mi je jos 3 nedelje do rezultata da pijem, i gelusil lac u toku dana...Nemam u krvi Pylori, zato mi nista i nije jasno...Nemam bolove, samo nelagodnost i mucnine...:(
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: daniela svarc Novembar 13, 2011, 03:19:32 posle podne
To je od vraćanja kiseline iz želuca...
bopsija će reći da imaš bakteriju u želucu...
i dalje stojim pri tome da gluatmin možeš a gainer bi bio ok... uglavnom, možeš i par dana bez suplementacije pa ćeš videti da li će ti biti bolje
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Arlovski Decembar 10, 2011, 01:22:52 posle podne
Daniela stigli su rezultati :

Gastritis antralis chronica non atrophica inactiva abacterialis levis. H.pylori nije prisutan, primenjeno je specijalno bojenje Giemsa.

Treniram svega 2-3x nedeljno, nekad mi je teze, nekad lakse, ali nikako dobro i uz uzivanje...ne znam sta da radim uopste vise.
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: daniela svarc Decembar 10, 2011, 10:06:44 posle podne
Pogledala sam tvoje inicajalno pitanje i ako dobro shvatam u pitanju je nadutost...

Nekima od mojih pacijenata je pomogao Iberogast koji ne naročito dobar za sve tvoje tegobe, iskreno mislim da će ti pomoći.. u pitanju je biljni lek bez interakcija sa drugim lekovima i suplementacijom
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Arlovski Decembar 11, 2011, 03:33:44 pre podne
Mucnina, kiselina, vecito "prevrtanje zeluca", nelagoda...nemam nagon na povracanje.

Kazem ti, treniram samo 2-3x nedeljno, lose se osecam, doktori kao da pasualno prihvataju to da mi nije dobro. izgubio sam i ceo kilogram sto je na moju tezinu i sport kojim se bavim nedopustivo.:(

Ne mogu da verujem da u 21 veku mogu ovako da se mucim kao Isus i da niko ne zna sta je. Kazu da moze od gastritisa da bude lose, i da svako drugacije podnosi, ja ocito sve sto ima sa zelucem ne mogu da nosim dok grip i temperature iznesem na nogama i kroz trening, ne pamtim kad sam bio bolestan. Ako se jos necega setis, ti javi:(((
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: daniela svarc Decembar 14, 2011, 08:10:29 pre podne
Probaj ovaj lek... proveren je u preko 20 kliničkih studija, trebalo bi da radi...
Javi se.

TakoĂ°e posle jela 1h nemoj ležati i trudi se da jedeš koliko možeš lakšu hranu (mada sam sigurna da već vodiš računa o ishrani).
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Arlovski Decembar 14, 2011, 09:12:41 pre podne
Hvala, pijem vec 3 dan Iberogast kao sto si mi rekla. Probao sam i ranije ali nisam izdrzao duze od 10-ak dana, sad cu probati duze, imam i kontrolu kod sportskog a onda i specijaliste, treba da izanaliziraju rezultate mada su mi preko telefona rekli da je to sve mucno, ali krajnje "bezazleno"...Strasno. Inace Danijela, ja ne jedem nista jako, previse masno i previse stetno. Ne pijem, ne pusim, ne pijem kafu, popijem jednom - dva puta dnevno casu koka kole posle rucka, to mi prija i to mi je ceo "porok"...

Otkazao sam mec koji sam trebao da radim u Mancesteru kao poplasena devojcica, nisam spreman ni fizicki ni psihicki, i najgore je sto me ovo sad ubija u mozak jer imam utisak kao da nema izlaza, i pravi mi se zacaran krug, a za gastritis je prva stvar - nema stresa.

Hvala ti jos jednom pa cu javiti.

Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Galleryst Decembar 14, 2011, 11:24:41 pre podne

Otkazao sam mec koji sam trebao da radim u Mancesteru kao poplasena devojcica.


Nisi poplashena devojchica nego pametan lik.

Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: daniela svarc Decembar 14, 2011, 03:37:27 posle podne
Hvala, pijem vec 3 dan Iberogast kao sto si mi rekla. Probao sam i ranije ali nisam izdrzao duze od 10-ak dana, sad cu probati duze, imam i kontrolu kod sportskog a onda i specijaliste, treba da izanaliziraju rezultate mada su mi preko telefona rekli da je to sve mucno, ali krajnje "bezazleno"...Strasno. Inace Danijela, ja ne jedem nista jako, previse masno i previse stetno. Ne pijem, ne pusim, ne pijem kafu, popijem jednom - dva puta dnevno casu koka kole posle rucka, to mi prija i to mi je ceo "porok"...

Otkazao sam mec koji sam trebao da radim u Mancesteru kao poplasena devojcica, nisam spreman ni fizicki ni psihicki, i najgore je sto me ovo sad ubija u mozak jer imam utisak kao da nema izlaza, i pravi mi se zacaran krug, a za gastritis je prva stvar - nema stresa.

Hvala ti jos jednom pa cu javiti.



Ajde sretno pa se javi..
Možda te od svega najviše muči ta hijatalna hernija... jel ti lakše ako sediš?
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Decembar 14, 2011, 04:24:29 posle podne
moguće je da je veći deo tegoba (ako ne i sve posledica hijatus hernije!?)... tu postoji odredjeni refluks (vraćanje) kiselog sadržaja želuca u jednjak i izaziva upalu sluznice jednjaka....
ako je to razlog - konzumiraj manje obroke, posle obroka ne bi trebalo da legneš ili da se saginješ, naprežeš....
da li su tegobe posle obroka izraženije, da li se bol pojačava kada legneš?
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Arlovski Decembar 14, 2011, 11:08:20 posle podne


Nisi poplashena devojchica nego pametan lik.



Hvala na podrsci, ali misljenja sam da pravi sportista nekad mora i da stegne zube. Ja sam izgleda suvise puta ovo, trpeo, maltene kroz suze trenirao od besa sto ne mogu da resim sta je, psihicki ne mogu vise da iznesem...jbg.


Ajde sretno pa se javi..
Možda te od svega najviše muči ta hijatalna hernija... jel ti lakše ako sediš?

Pa ako legnem odmah posle obroka, sto se trudim da ne radim, onda osecam ponekad kiselinu, ali ne pecenje i bol (gorusicu per se nikad nisam imao u zivotu) nego samo da mi seta onako gore dole, ali, da, generalno je uvek lakse kad sedim ili izdignem jastuk.

moguće je da je veći deo tegoba (ako ne i sve posledica hijatus hernije!?)... tu postoji odredjeni refluks (vraćanje) kiselog sadržaja želuca u jednjak i izaziva upalu sluznice jednjaka....
ako je to razlog - konzumiraj manje obroke, posle obroka ne bi trebalo da legneš ili da se saginješ, naprežeš....
da li su tegobe posle obroka izraženije, da li se bol pojačava kada legneš?

Jednjak nema nikakvo zapaljenje, i nalaz RTG i gastroskopije je u tom smislu savrsen, ali moram ti priznati da mi je nekako najgore kada mi je prazan stomak, tada su te "mucnine" i krcanja najneprijatnije. Cim nesto stavim u usta lakse mi bude malo, ali je problem sto nemam apetit vise, pa sve u krug. Bol nemam nikakav za sad, ali je osecaj kao u devetom krugu pakla.

i dalje sam u neverici da ovo moze da se desava u 21. veku kad se leti u svemir. da li je moguce da mi doktor nije zabranio trening i pored takvog nalaza...

A da ne pricam tek o psihickom momentu, da sam postao ozbiljno agresivan (sto nikad nisam bio), implusivan, prag tolerancije 0, potpuno me je psihofizicki izmenilo. A to me onda zatvara u kucu, ne izlazi mi se nigde u takvom stanju, i sve je jos teze za podneti.
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Galleryst Decembar 14, 2011, 11:16:15 posle podne
Jasno mi je shta pricash, ali ja sam u fazonu da je zdravlje na prvom mestu i tu nema priche/polemike/diskusije itd...
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Decembar 15, 2011, 10:13:07 pre podne
@ arlovski
možda da probaš da iskuliraš 7 dana sa smanjenim treningom, radi nešto aerobno (trčanje, bicikl). eventualno da uzmeš nešto slabije za smirenje (bromazepam 1,5mg ili slično 1+0+1) da presčeš taj krug - napetost, nervoza, tegobe želuca.
da li je bilo bolje sa gelusil lac - om?
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Arlovski Decembar 15, 2011, 11:24:03 pre podne
Napravio sam pauzu od 7 dana bas skoro , i to me je psihicki tek ubilo. Nikakav benefit od toga nisam imao u smislu boljitka vec samo psihicki sam se losije osecao.

 Inace, demetrin sam prestao da pijem, sada pijem samo  1/2 X3 Remeron-a, on je AD, ali sam ga ja dobio pre 4 godine kao dopunsku terapiju za opustanje i apetit, posto sadrzi orexigenic - odnosno stimulator apetita. Lek je fantastican. Medjutim poceo sam da razmisljam da mi on ne stimulise dodatno lucenje kiselina, pa ga nisam uzimao par dana, sve je isto. U kontraindikacijama ne postoji takva stavka, a cak se uzima kod gastritisa jer opusta misice zeluca...Ovo je tako neka glupost koja se resava za 10 dana verovatno, ali fora je sto niko od doktora ne shvata koji je to sve pakao za mene.

Gelusil lak ume da olaksa smetnje trenutno na pola sata-sat, ali na zalost, dugotrajno resenje, ili makar jedan dan dobro da se osecam ja ne znam kako da nadjem.  Najindikativnije mi je to da mi je najlosije 3-4 sata nakon jela, odnosno kada se zeludac prazni ili kad je prazan. Tada je mucnina sa tim odvratnim dubokim krcanjem u zelucu najintenzivnija i najodvratnija. Takodje nekad pojedem radi testa (ali i gladi koju mi stvori remeron) kao konj ljute i zacinjene hrane - NISTA nikakvo pecenje niti tegobe, a onda pojedem neki lagani obrok - da umrem...nema pravila. Ume da mi pomogne trenutno par gutljaja vode ili kad podrignem.

Ljudi verujte, ivica ocaja.
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: daniela svarc Decembar 15, 2011, 04:32:20 posle podne
Vrlo veroavtno da je ta hernija, prema svemu što govoriš...
a da potražiš drugo mišljenje?
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Arlovski Decembar 15, 2011, 06:06:14 posle podne
Hocu. Sa tim sto je to "znaci manje klizajuce hernije"naveo kao zapazanje eventualno zacetak iste - ne moze da se podvede pod hijatus herniju, niti je navedeno u samoj dijagnozi pa je tako niko ne priznaje kao problem ovoliki.

Kao dijagnoza stoji GERB i Gastritis. Cim neko vidi/cuje "blago hiperemicna" sluznica prvo sto ce reci je "ma to nije nista - to ima 75% ljudi" - ali ono sto zaboravljaju da je subjektivan osecaj izuzetno siroko polje. Kao sto rekoh, grip nisam imao ne pamtim, temperaturu nosim na nogama, ali ovo me psiho fizicki ubija. Ne kazem da je ne znam kakva bolest ali meni je nesto najgore sto je moglo da se desi. Pricao sam sa 2 ozbiljna doktora do sad, kao da ne kapiraju ozbiljnost, stvarno ne preterujem, mnogo mi je lose. Ipakl, odlucio sam se da popricam sa jos jednim u narednih 7 dana da vidim sta ce da kaze:(:(:(
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: quaresma Decembar 15, 2011, 06:15:22 posle podne
Kao da sebe slusam ali pre 2 godine, isti problem identican, i veruj mi skoro godinu dana sam muku mucio, vozali su me po svim doktorima, nista mi nije pomoglo, jako strasna stvar, prestao sam sve cime sam se bavio u zivotu jer sam psihicki bio u haosu, zelim ti brz oporavak
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Arlovski Decembar 15, 2011, 06:46:37 posle podne
Pa zemljace, hoces mi reci sta si uradio da ti prodje, i da li ti je proslo za ime Boga:)
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: quaresma Decembar 16, 2011, 02:06:30 posle podne
nista sto sam radio nije imalo efekta, sto se da videti po tome sto je trajalo godinu dana
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: daniela svarc Decembar 16, 2011, 03:34:09 posle podne
Klizajuća hernija znači da je ipak ima id a se svakako ne može ignorisati...
ja bi tražila drugog gastroenterologa... nemam mesta očaju.. ne rpedaj se :)
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Arlovski Decembar 16, 2011, 04:06:28 posle podne
nista sto sam radio nije imalo efekta, sto se da videti po tome sto je trajalo godinu dana


pa sta se desilo, proslo je samo od sebe!?!?

Klizajuća hernija znači da je ipak ima id a se svakako ne može ignorisati...
ja bi tražila drugog gastroenterologa... nemam mesta očaju.. ne rpedaj se :)

Danas u 19h idem kod glavnog gastroenterologa na VMA na jednu privatnu kliniku na konsultacije (on mi je inace i radio gastroskopiju). Pa cu videti sta ce mi reci.
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Arlovski Decembar 16, 2011, 08:17:10 posle podne
Dosao sam pre jedno pola sata.

Nista, suma summarum, ta mala hijatus hernija i blagi gastritis u kombinaciji sa mojim nerviranjem prave ovakve simptome. Dobio sam drugu terapiju, pa kao da vidimo...

Vec gubim nadu, nacelnik gastroenterologije mi je rekao da ce da pojede diplomu ako je nesto drugo u pitanju do ovoga sto sam gore naveo. Smem da treniram, smem da jedem ali ne da preterujem, cak i koka kolu smem. Izgubio sam 2 a ne 1 kg i rekao mi je - kako si izgubio tako ces i da vratis...Dakle, opet nista...na istom sam, videcu kako ce nova terapija da radi.:(
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: quaresma Decembar 17, 2011, 06:35:47 posle podne
Da ti budem iskren, stres i nervoza su bili glavni razlog kod mene, a ne mislim da je i nesto drugo kod tebe u pitanju
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: daniela svarc Decembar 17, 2011, 09:50:22 posle podne
Možda će ti zaista pomoći i neke tehnike relaksacije i naravno terapija koju su dobio
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Arlovski Decembar 18, 2011, 03:06:48 pre podne
@quaresma

pa i dalje nisi rekao, jel ti proslo, i kako?

@daniela

terapija je gastroperidon 3x10mg i ranisan 1x150mg...videcu par dana pa cu javiti. tehnike relaksacije - iskreno tesko mi je da poverujem da to deluje, ali ako imas neki univerzalni predlog...
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: quaresma Decembar 18, 2011, 11:20:43 pre podne
kazem ti nista nije pomoglo, proslo je nakon godinu, mozda i vise dana agonije

inace iste te lekove sam pio kao i ti, i nista
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: daniela svarc Decembar 18, 2011, 10:49:54 posle podne
koliko te znam sa foruma vidim da si i inače napet...
nema univerzalne tehonike, ali dok ne probaš nećeš znati da li deluju.. ..
ima puno načina od yoge preko reikija i relaks masaže do opuštanja uz neke lepe stavri u životu.. ne kažem da ti sad nije teško, ali zasita trenutno radiš sve što možeš na fizičkom planu
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Decembar 19, 2011, 04:08:36 posle podne
... i autogeni trening (za opuštanje)  ;)
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: daniela svarc Decembar 30, 2011, 06:50:55 pre podne
AKo može neki feedback na dešavanja, Arlovski... nadam se da sugestije i lekovi pomažu..
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Arlovski Decembar 30, 2011, 07:19:32 pre podne
Hteo sam da prodje 14 dana pa da se javim, da ne bi smarao. Nema pomaka, bio sam kod jos jednog doktora, rekao je da prosto moram da naucim da zivim sa tim, i da su to tegobe koje prate tu malu kliznu hijatus herniju, i da je u pitanju subjektivni osecaj, neko lako podnosi neko tesko, ja ocito spadam u drugu grupu...Nadalje mi je rekao da nemam apsolutno nijedan alarmantni nalaz i da blago receno preuvelicavam, a meni stvarno nije dobro, lud nisam toliko. Pravim jasnu distinkciju izmedju stresne reakcije zeluca u smislu toga kako mi je kad se iznerviram i tegoba koje imam kada je sve uslovno receno mirno i cool. Nadam se da razumes sta hocu da kazem.

Jos pijem gastroperidon, i ubacili su mi Nexium jednom dnevno - bez datuma zavrsetka terapije. Pojacao sam treninge u smislu intenziteta, prvih pola sata mi nije dobro ali ne dramaticno, prevrce mi se zeludac standardno, sledecih sat vremena kao da mi se privikne organizam i onda cepam bolje.

I dalje sam nervozan jezivo jer su me ubedjivali da mi nije nista i pre nalaza i da je sve iz glave. Sada su mi ipak nasli da imam objektivne razloge za moj "subjektivan" osecaj, ali im ni to nije dovoljno da mi pomognu. Za ne pozeleti nikom. Eto. Hvala sto se interesujete.
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: quaresma Decembar 30, 2011, 10:41:38 pre podne
Zaista strasno... Problem je sto se zeludacna kila moze regulisati samo operativnim putem, da smanje otvor na dijafragmi, stvar mehanike.
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: daniela svarc Decembar 30, 2011, 11:57:55 pre podne
Potpuno te razumem... znači ipak je glavna hernija...
sad jedino da vidiš sa nekim abdominalnim hirurgom da li misli da je za operaciju
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Arlovski Decembar 30, 2011, 03:36:20 posle podne
Pa nju spominju usput, glavni uzrocnik ovih senzacija je kiselina, odnosno ovaj blagi gastritis, najgluplje je sto je meni sluznica blago upaljena, bez ikakvih vidljivih znakova koji bi davali ovako drasticne simptome. Ne, nije za operaciju, i u vrlo malo slucajeva se odlucuju za operaciju, meni cak nije ni navedena u RD vec se vodi pod GERB (odnosno refluksna bolesti) - to sam trazio da mi demistifikuju, objasnili su mi sa vise strana da ta zeludacna kila zahteva odredjen "stadijum" da bi mogla da se navede u dijagnozi, ovako je navedeno samo u opisu nalaza gastroskopije i na tome su zavrsili. Hirurg je bio prisutan na ovom drugom sastanku i rekao je da se operaciji pribegava samo u akutnim stanjima, da niko to nece tek tako da radi, i da zapravo tek onda pocinju komplikacije jer se tu ubacuje neki prsten na sfinkter i pitanje je kako telo prima i onda opet u krug.

Izgleda da moram da se pomirim sa ovim da je to prosto tako i da pokusam da se ne nerviram oko toga, ocaj stoji, ali jednostavno nemam resenje i to je to:(
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: daniela svarc Decembar 31, 2011, 12:22:29 posle podne
Koliko vidim dosta lekara misli da je tvoj osećaj tegoba većih od realnog stanja... ali to se računa, zar ne?
To je i dobra i loša vest, ali bar znaš da dosta toga možeš da rešiš sam...
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Arlovski Decembar 31, 2011, 05:43:41 posle podne
Dosta lekara, ali ne i svi. Kao sto sam i napisao gore jedan od gastroenterologa sa VMA je naglasio da su gastritis kao i simptomi hijatus herije jako individualne stvari i svako ih drugacije podnosi. Subjektivni osecaj tu igra najvecu ulogu, neko lakse a neko teze podnosi. Nemam dvojbu ja oko toga uopste, i mislim da ne preuvelicavam, prosto ne osecam se dobro i zato sam trazio pomoc, nisam je dobio, bar ne u vidu medikamenata, sad cu da vidim sta cu dalje:(
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: KreaMan Januar 07, 2017, 09:09:30 posle podne
Pozdrav ljudi, morao sam da se nadovezem na ovu temu jer ona druga o kreatinu i nije bas za to.. Msm konkretno za moj problem sada..
Od juce osecam neverovatnu nadutost u stomaku, kreatin pijem 4 dana 12-15g dnevno...
A i ranije sam osecao ovako nadutost ali uglavnom posle jela.. Pa je prestala jedno 1-2 meseca je odlicno bilo.. Ali sada ovo je ne podnosljivo..imam 15 godina i sramota me je da se skinem u majicu... :(( Treniram par meseci 5-6 i to je to.. MOLIm POMOC!!!!
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Slavisa Stojic Januar 07, 2017, 10:22:26 posle podne
Nema potrebe da dupliramo pitanja...jer odgovor isti, kao i u matičnoj temi koja se tiče suplementacije kreatinom...

Pre će se to ticati odabira namirnica i formulacije obroka nego li suplmenetacije kreatinom...a dali smo i savet o izbegavanju bilo kakvog digestivnog diskomfora kada je suplementacija kreatinom u pitanju...

Btw...pojava proliva? Stolice uredne? Pojava zatvora? Grčevi?
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Pravnik23 Jul 06, 2017, 01:55:56 posle podne
Pozdrav, nov sam na forumu. Imam isti problem kao Arlovski. Dijagnostifikovana mi je hiatus hernija koja mi stvara ogromnu napetost, bol u grudima, ledjima izmedju lopatica i u torokalnom delu, pravi spazam misica i podrigivanje. Da li neko zna kako se ovo resava i da li je Arlovski resio svoj problem i kako?
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Slavisa Stojic Jul 06, 2017, 03:26:27 posle podne
Pozdrav, nov sam na forumu. Imam isti problem kao Arlovski. Dijagnostifikovana mi je hiatus hernija koja mi stvara ogromnu napetost, bol u grudima, ledjima izmedju lopatica i u torokalnom delu, pravi spazam misica i podrigivanje. Da li neko zna kako se ovo resava i da li je Arlovski resio svoj problem i kako?

Da li si gojazan?

Da li je ishrana sređena? Više manje obilnih obroka u toku dana?

Da li uzimaš nešto od lekova?

Šta kaže gastroenterolog?

Šta je rađeno od dijagnostičkih procedura?

- kontrastna radiografija gornjeg digestivnog trakta (rendgensko snimanje jednjaka i želuca sa kontrastnim sredstvom koje pacijent pije)
- Endoskopija gornjeg digestivnog trakta
- Rendgenski snimak pluća i grudnog koša
- Funkcionalna dijagnostika jednjaka (manometrija i pH metrija jednjaka)

Da li su prisutni sledeći simptomi?

- Povremeno otežano gutanje, posebno čvrste hrane?
- Osećaj sitosti već posle nekoliko zalogaja?
- Bol u trbuhu ili sredogruđu?
- Krvarenje iz gornjih partija digestivnog trakta koje se manifestuje kao povraćanje sveže crvene krvi ili kao crna katranasta stolica, a često se manifestuje anemijom u krvnoj slici?

A što se tiče toga kako se rešava na osnovu kliničke slike i dijagnostičih nalaza preporučuje se...

- sprovođenje specifičnog dijetetskog režima( više manje obiljnih obroka, bez iritanasa - alkohola, duvana...)

- medikamentozna terapija

- Hirurško lečenje hijatus hernije sprovodi se kod onih bolesnika koji imaju izražene simptome refluksne bolesti, kao i kod onih koji imaju velike hijatus hernije koje izazivaju tegobe poput povraćanja, bola, nadimanja i krvarenja. Hirurško lečenje se sastoji u vraćanju želuca u njegov normalan anatomski položaj u trbuh, ušivanju otvora na dijafragmi koji je obično jako proširen i formiranju takozvane fundoplikacije (deo želuca se omotava oko jednjaka sa ciljem da se spreči vraćanje želudačnog sadržaja u jednjak

Dakle, ne znam kakav savet očekuješ, ali to bi ukratko bilo to, detaljnija pojašnjenja i predloge terapije bih ipak ostavio "izabranom gastroeneterologu"...

Malo preporuka oko ishrane... https://www.pansport.rs/tekstoteka/zdravlje/pobedite-gorusicu-zivite-normalno
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Pravnik23 Jul 12, 2017, 09:12:49 pre podne
Uradjena gastroskopija, imam kilu od samo 2 cm, ali mi prqvi nerealne probleme. Taj bol u ledjima i spazam misica koji nikako ne prolazi, pritiska kicmu ili kiselina pravi problem ne znam ni sam. Radio sam i magnetnu  rezonancu. Kicma je u redu osim neke tri male promene na tri prsljena. Zbog toga sam odrafio 20 dana fizikalne i pio lekove, rafio vezbe ali nista nije pomoglo, bol je idalje prisutna... pricao sam i sa hirurgom na prvoj hirurskoj i on bi me mozda i operisao ali imam samo 25 godina, a ne znaju kako ce taj sav da se ponasa 20 godina nakon operacije. Znas li nesto o operaciji? Na osnovu komentara na internetu ne mogu da se odlucim da li je dobra odluka uraditi je...
Inace nisam gojazan. 190 cm i 86 kg. Ishrana sredjena, ne pusim, ne pijem, ni kafu ni alkohol... ali po ceo dan sam nervozan zbog tog konstantnog pritiska u grudima, podrigivanja, gorusice, pritiska na srce i bola u ledjima. Hvala na odgovoru.
Naslov: Odg: Problemi sa zelucem - kreatin?
Poruka od: Slavisa Stojic Jul 12, 2017, 01:24:58 posle podne
Kakve promene na pršljenovima? Discus hernia? Što nam više informacija daš, više ćemo moći da te posavetujemo...

Sa kim si pričao na prvoj hirurškoj? Da li si potražio još neko mišljenje?

Nisam dovoljno kompetentan, ali se rade i minimalno invazivne intervencije( laparoskopski)...Laparoskopska operacija želudačne kile omogućava znatno lakši oporavak. Kroz četiri mala reza u trbuhu izvlači se deo želuca koji je uglavljen u grudnoj duplji...nakon laparoskopske operacije ne javljaju se nove kile na rezovima, kao što je to slučaj kod klasičnih operacija...prilikom laparoskopske operacije se danas postavlja i dvokomponentna mrežica na postojeći defekt dijafragme, i time dodatno ojača ovo mesto... ali opet savet kompetentnijeg potreban...