Pansport Forum
Trening => Teretana => Fitnes => Temu započeo: prekos Oktobar 27, 2011, 11:47:23 posle podne
-
Pre neki dan sam se registrovao na ovom forumu, pa cu u svom prvom postu sam sebi da pozelim dobrodoslicu.
Dakle, DOBRODOSAO!
E sad, ako bi neko od vas strucnjaka i onih koji su prosli ovo kroz sta ja sada prolazim mogao da me posavetuje, bio bih mu/joj zahvalan.
Dakle, ja sam neko ko je visok 181cm i ima 110kg. Nisam bas svinja, jer sam ranije mlatarao tegovima, ali bilo bi tu dosta cvaraka.
Moj cilj je da vezbanjem, ishranom i suplementacijom dodjem na neki nivo gde cu uz pristojnu misicnu masu imati i BF od 10%
Za pocetak odabrao sam da skinem masnocu sa sebe, ali se trudim da ocuvam sto veci deo misicne mase, pa cu u nastavku izloziti moj plan treninga i ishrane.
Treniram 5 dana nedeljno, od ponedeljka do petka, svaki dan po jednu misicnu grupu. Trening mi pocinje ujutru u 08:00h i traje do 09:00h.
Posto moram da ustanem u 06:30h da bih stigao u teretanu do koje pesacim sat vremena, onda ne doruckujem vec samo popijem suplemente 30 minuta pre treninga, a taj obrok pre treninga se sastoji od 20gr BCAA, 15gr glutamina i 5gr kreatina. Za vreme treninga pijuckam 10gr tecnih aminokiselina. Posle treninga sunem u grlo 40gr ISO 100 Dymatize, 15gr BCAA, 15gr glutamina, 5 gr kreatina i 30gr dextroze.
Kuci se vracam peske pa posle tih sat vremena pesacenja ulazim u stan u 10:00h. Sledeci obrok mi je u 12h, a sastoji se od 250gr pileceg belog ili teleceg buta ili 400gr oslica peceno na rostilju ili 200gr suve govedine zlatiborac i 50 grama ovsenih pahuljica u vodi ili 50gr integralnog pirinca. Od salate ide nesto malo paradajza ili bareni karfiol, brokoli i krompir. Isto ovo jedem u jos tri obroka do uvece, a pred spavanje progutam 5 belanaca i ponekad smazem 100gr Ella sira. Napomenuo bih samo da u svakom sledecem obroku smanjujem UH, tako da ih u poslednjem obroku izbacim skroz.
Subotom i nedeljom ne treniram, ali su mi obroci isti, a od suplemenata popijem 5gr kreatina ujutru na prazan stomak i nesto malo pre prvog obroka 30gr ISO 100, a uvece popijem 30gr ISO 100 uz Ella sir i 20 gr glutamina pred samo spavanje.
Sta mislite, dragi moji i drage moje, da li ce ovo i u kojoj meri dati rezultate u vidu smanjenja masnih naslaga i u vidu ocuvanja misicne mase?
Molim vas, da me korigujete ukoliko mislite ili znate da nesto ne radim kako treba.
Unapred zahvalan
JA
-
Ovo što si rekao će dati rezultate, ako se budeš pridržavao svaki dan 3-4 meseca.
Ono što nije dobro nikako je da nemaš obrok ujutru pre treninga. Moraš da doručkuješ pre treninga sa tegovima, to može biti 4-5 celih jaja, neki omlet iili ovsene sa wheyom ili zavisi šta ti prija ujutru.
Isto tako moraš da jedeš posle treninga kad doĂ°eš kući - ne u 12:00h, već čim doĂ°eš - u 10:00h. Tu prebaci prvi obrok u kom imaš meso i malo složenih UH, kao što si napisao. Ja bih na tvom mestu izbegavao Zlatiborca, i okrenuo se ka čistom mesu: pile, tele, govedo, riba.
Uveče je ok obrok, samo ne moraš da odvajaš belance/žumance, jedi cela jaja, nećeš se ugojiti od žumanceta. Barem ne u ovoj fazi, to je sigurno.
Suplementacije si navukao, ok je kako uzimaš, ja ne bih ništa menjao...
E sad, ovo će sve raditi ako izdržiš ta 3-4 meseca, skinućeš dosta kila, cenim 10-15kg, onda je moguće da ćeš malo da usporiš ili možda čak i staneš sa gubljenjem kilaže. Do tada ima vremena, kad zapne javi se pa onda ide sledeći nivo ;)
-
Što se tiče ishrane meni se plan čini dobar i ako istraješ u svom planu bićeš isečen ;)
E sad dve stvari: prvo procenat BFti baš i nije dobar cilj, postavi sebi realniji tipa obima (10% je vrlo malo, ali dostižno naročito ako si ekto ili bar mezomorf)
Drugo, ja bih ipak uvela neki doručak sa malo UH da ti se ne troše suplementi na nešto što se može uneti klopom
-
Skinuces kile tako sigurno, ali mogao si proci mnogo jeftinije.
Sto se mene tice, doziranje (i izbor donekle) suplemenata je uzas
-
I još samo da neĂ°e nekoga da mu izmeri toh 10%, a da ge ne šalje na VMA
-
Moras jesti pre teretane i cim se vratis sa treninga...ne razumem zasto ti je prvi obrok tek u 12h..
-
Pa prvo da vam se zahvalim na savetima i odgovorima.
Hteo bih da kazem da ujutru ne jedem nista, jer sam citajuci forum shvatio da je dobro trenirati na prazan stomak, jer tada telo poseze za mastima kao primarnim izvorom energije, a i bilo bi mi problematicno da jedem svega sat vremena pre treninga. U suprotnom bih morao da se budim u 5h ujutru, ali posto vidim da mi svi savetujuete da moram da jedem ujutru pre treninga, onda cu to da promenim. Narocito nakon ovoga sto je Daniela rekla da mi se trose suplementi. Ovu suvu govedinu cu po savetu Ironman-a da izbacim, ionako je skupa ko djavo. Miraa mi je zamerila sto mi je prvi obrok u 12h, ali to je zato sto zivim sam, pa kad se u 10h vratim sa treninga, dok se istusiram i spremim kompletan rucak, nikako da stignem pre pola 12-12h!
Alen me je malo uplasio sa ovim VMA, ali pretpostavljam da to znaci da je cilj koji sam sebi postavio, kad je u pitanju BF od 10% prilicno nerealan, Moram reci da je ce mi to ostati neki dugorocan plan, a ako ga ne ispunim, onda verovatno samo zelja.
Imao bih jos jednom pitanje, u kojoj meri je Coca-cola Zero stetna? Pitam ovo posto vidim na etiketi da pise da nema secera, tj. totalno je bez kalorija.
I da, jel mogu da pijem mleko bez laktoze sa 1.6% mlecne masti?
-
Brinuti se koliko masti trosis tokom treninga je isto suludo kao i razmisljati koliko misica dobijes tokom treninga
To sto je Alen rekao znaci bas to sto je rekao, a ne to sto si ti mislio da je on rekao :)
-
Hvala Bojane na upozorenju :-) Izgleda da sam ja ipak nesto krivo shvatio citajuci ove stranice. Moracu ponovo, dok ne dobijem neku realniju sliku o svemu. Al' ajde, na pocetku sam pa i ne cudi ako lupim neku glupost. Zato i trazim pomoc ovde.
-
Pa prvo da vam se zahvalim na savetima i odgovorima.
Hteo bih da kazem da ujutru ne jedem nista, jer sam citajuci forum shvatio da je dobro trenirati na prazan stomak, jer tada telo poseze za mastima kao primarnim izvorom energije, a i bilo bi mi problematicno da jedem svega sat vremena pre treninga. U suprotnom bih morao da se budim u 5h ujutru, ali posto vidim da mi svi savetujuete da moram da jedem ujutru pre treninga, onda cu to da promenim. Narocito nakon ovoga sto je Daniela rekla da mi se trose suplementi. Ovu suvu govedinu cu po savetu Ironman-a da izbacim, ionako je skupa ko djavo. Miraa mi je zamerila sto mi je prvi obrok u 12h, ali to je zato sto zivim sam, pa kad se u 10h vratim sa treninga, dok se istusiram i spremim kompletan rucak, nikako da stignem pre pola 12-12h!
Alen me je malo uplasio sa ovim VMA, ali pretpostavljam da to znaci da je cilj koji sam sebi postavio, kad je u pitanju BF od 10% prilicno nerealan, Moram reci da je ce mi to ostati neki dugorocan plan, a ako ga ne ispunim, onda verovatno samo zelja.
Imao bih jos jednom pitanje, u kojoj meri je Coca-cola Zero stetna? Pitam ovo posto vidim na etiketi da pise da nema secera, tj. totalno je bez kalorija.
I da, jel mogu da pijem mleko bez laktoze sa 1.6% mlecne masti?
Trening na prazan stomak ujutru je vezan za aerobne aktivnosti, nikako za dizanje tegova. Tegove ne radiš na prazan stomak. Hranu spremaj prethodni dan, ne spremaš beef bourguignon pa ti treba 2 sata da bude gotovo - za 250g pilećeg belog i salatu ukupno tio treba max. 15 min. BF 10% je za tebe moguć, ali za to je potrebno mnogo volje, istrajnosti i vremena.
Po meni je Coca-Cola zašećerena vodica, vidiš na deklaraciji da su osnovni sastojci: voda, šećer, co2, veštačka boja. E sad, to što umesto šećera u Zero varijanti ima kombinacija zaslaĂ°ivača, niža kalorijska vrednost (0.75/liter), to je i dalje - zašećerena vodica sa CO2. Tu se i dalje mota cela priča oko aspartama koji se koristi kao i u Wrigley's žvakama, koji je kancerogen itd itd... Koji će ti q... Coca-Cola u životu 8) Ako već konzumiraš džank hranu i piće, onda daj oduška pa rokaj original CocaColu sa duplom pljeskom, pomfritom i pola torte za dezert.
Što se tiče suplemenata neće ti odmoći, čim si stavio te količine i toliki arsenal, čini se da ti novac nije problem, pa onda samo tovari - nikad dosta wheya i kiselina.
Nego, kako si uspeo doći do 110kg, kako si se hranio, koliko imaš godina, da li si ikada nešto trenirao, zašto treniraš u 8 ujutru - radiš popodne? itd... ovo su dosta bitne stvari...
-
Pazi zero benefita po zdravlje sigurno nema, al nije ni stetnija od obicne kole...
-
Ironman,
razresio si mi sada ovu moju zabludu oko treniranja na prazan stomak. Poslusacu ono sto si mi napisao u prvom postu, pa ce mi to biti dorucak, tj. obrok pre treninga.
Inace, treniram ujutru jer radim u jednom investicionom fondu, pa mi je radno vreme zbog preklapanja vremenskih zona NY i Londonske berze od 12-20h, s tim da su mi petak, subota i nedelja neradni dani :-)
To sto sada imam 110kg je jos i dobro, posto sam u martu mesecu ove godine imao fantasticnih 133kg, a pre dve godine, dakle pre nego sto sam poceo da radim, imao sam svega 86kg. I to sve sa mojih 27 godina.
Da budem iskren, ugojio sam se od slatkisa. Pre nego sto sam poceo da radim, dakle, dok sam studirao, valjda nisam ni imao tpliko para da trosim na hranu, ( dok poplacam kiriju, toskove, skolarinu...) pa onda kad sam se zaposlio, izasla je na povrsinu sva moja malogradjanstina i prozdrljivost...i znas kad sam bio zeljan svega. Al' dobro, dovodim se polako u red.
A sa 133kg na sadasnjih 110kg sam se spustio svakodnevno vozeci bicikl od bloka 22 do Obedske bare i nazad.
-
Na Colu zaboravi, ta ti glupost ne treba...Kao sto ti je vec receno kardio se praktikuje na prazan stomak nikako trening sa opterecenjem...Ako imas nekad vremena bilo bi pozeljno da u celu pricu ubacis neki kardio trening..
-
Miraa,
kardio nisam ubacio zato sto pesacim sat vremena do teretane i sat vremena nazad, ali ako to nije isto sto i trcanje ili steper, onda cu ubaciti kardio, samo ne znam da li treba pre treninga sa opterecenjem ili posle?
A mleko? Moze li i u kojim kolicinama da se konzumira? I koje, ono sa 0.5% masti ili ono bez laktoze ili najbolje nijedno?
-
Uffff.... 50kg za dve godine, bome si se dobro pucao slatkišima ;D
Šta znam, ok si ti sve to složio, ali ako ti je radno vreme od 12h, nema potrebe da raniš s treningom u 8h: mislim - možeš opušteno da ustaneš u 7h, doručkuješ, treniraš od 9-10h, imaš fore za tuširanje i obrok do 11:30h i spreman si za posao u 12h. U ovoj varijanti imaš vremena i za normalan doručak 2 sata pre treninga, pa pwm, pa imaš regularan obrok pre nego što kreneš na posao. Ti sigurno imaš razloge zbog kojih si postavio stvari drugačije, ali iz informacija koje si napisao ne vidim razlog da ustaješ tako rano pa brzaš sa doručkom ili ne doručkuješ da bi dizao tegove u 8h. Mislim, ok je to hodanje do teretane, ali ne moraš to da radiš, ako imaš izbora. Ima tu još kila masti da se skida, pa kad zapne, onda kardio ide da nastaviš da spuštaš kilograme...
Ako sve ovo shvatiš ozbiljno, odradi analizu krvi sada - odeš u laboratoriju pa odabereš tamo iz menija :) lipidi, šećeri... šta ima u redovnoj ponudi :) ovo čisto zbog sebe uradi i nekog praćenja stvari. Slikaj se i uporeĂ°uj slike na 2 nedelje, to će ti dati snage da ideš stalno napred... ustali ishranu, ne moraš meriti sve u gram, ali bitno je da ne odstupaš od principa da jedeš meso, jaja, sir, složene UH, vlaknaste UH. Zaboravi na kraj dijete tj. režima ishrane, ako hoćeš da isteraš stvar do kraja nemoj se tripovati da si na nekom programu / rehab i ostalo. Sve što radiš mora polako da postaje tvoj način života. Ako doteraš za godinu dana opet kilažu na 85-90kg, što je vrlo moguće ako se pridržavaš svega što si sam napisao u 1. postu, pa se odmah skineš sa ''režima'' kad vaga pokaže željenu kilažu --- vratićeš u kratkom roku više nego što si imao kad si krenuo na režim.
Pij mleko pre podne, ako baš moraš, mada ne znam za koji će ti... Nije mleko katastrofa, ali nije ti ni neophodno. Pogotovo ako pričamo o UHT tj. hidrogenizovanom, pasterizovanom, delimično obranom, homogenizovanom i svom ostalom *ovanom. Ako imaš izvor od žive krave/koze - to je ok :D
Predložio bih ti da u suplemente planiraš za ubuduće: OMEGA3, mulitivitaminskomineralni komplex (NAT Take1, ULT SCF), Vitamin C (Ekofarm, Galenika 500mg), možda će ti trebati i nešto za tetive/zglobove, ali otom potom. Još uvek nema informacija kako treniraš, šta treniraš... A to je isto bitna stvar...
-
Bolje onda da ne konzumiram mleko, kad vec vodim racuna o ishrani, onda neka bude sve kako treba. Glupo mi da trosim i vreme i novac, a onda necim da upropascavam to.
A ovo sto si rekao da to treba da mi postane redovna ishrana, odnosno da ovaj rezim ishrane nije nesto sto je privremeno, to sam ukapirao i sam i poradio "sam sa sobom" na tom psiholoskom planu.
Pitao si me kako treniram. Treniram svaki dan drugu misicnu grupu, radim osnovne vezbe plus poneka izolaciona ako smatram da mi neki deo misica zaostaje, 4 serije po 10 ponavljanja. Na kraju svakog treninga uradim 3 serije trbusnjaka po 30 ponavljanja. Pauze izmedju serija su mi 1 minut.
Takodje trudim se da mi ne bude svaki trening potpuno isti, pa onda nekad radim sa dvorucnim tegom, nekad sa bucicama, nekad na sajlama itd.
Vremenom cu podici intenzitet treninga, smanjujuci ove pauze izmedju serija, ali za pocetak mi sat pisti na svakih 60 sekundi.
-
Baš zato ti i kažem, sve to na papiru izgleda okej, ali posle nekog vremena imaćeš krizu identiteta ;D to je normalno, kako kalorije budu išle dole vremenom će biti teže i teže, ali svakako malo manje teško ako na vreme skontaš da nema kraja dijeti i da nema (p)opuštanja ;D
Ne znam zašto radiš tolike trbušnjake, svestan si da svi imamo trbušne mišiće samo se razlikujemo po tome koji nam je procenat masti u organizmu i koliko ta mast pokriva mišiće. Ne postoji loklano skidanje masti, pa tako moram da te razočaram da silnim trbušnjacima posle treninga nećeš ubrzati proces smanjenja masti na tom delu tela... osim što će dorpineti s te strane da ćeš potrošiti simboličnu količinu kalorija u ovom procesu.
Štp se tiče treninga, nauči da radiš kompletne vežbe za snagu poput čučnja i mrtvog dizanja. Trebalo bi da baziraš sve vežbe oko ovoga, nema teorije da nećeš napredovati, usput ćeš ojačati celu muskulaturu, potrošiti mnogo više kalorija nego izolacinom vežbama... Ima tu ljudi koji su kompetentniji od mene da ti daju savete u vezi sa treningom, ali sumnjam da će bilo ko od njih osporiti ovo što sam ti rekao za trening ...
Uzdravlje
-
Miraa,
kardio nisam ubacio zato sto pesacim sat vremena do teretane i sat vremena nazad, ali ako to nije isto sto i trcanje ili steper, onda cu ubaciti kardio, samo ne znam da li treba pre treninga sa opterecenjem ili posle?
A mleko? Moze li i u kojim kolicinama da se konzumira? I koje, ono sa 0.5% masti ili ono bez laktoze ili najbolje nijedno?
Kardio obavezno posle treninga sa opterecenjem, ili mozes posebno u danima kada ne radis....Super je to pesacenje ali ipak nije to to dok ne odradis jedan dobar kardio trening...
-
Bolje onda da ne konzumiram mleko, kad vec vodim racuna o ishrani, onda neka bude sve kako treba. Glupo mi da trosim i vreme i novac, a onda necim da upropascavam to.
A ovo sto si rekao da to treba da mi postane redovna ishrana, odnosno da ovaj rezim ishrane nije nesto sto je privremeno, to sam ukapirao i sam i poradio "sam sa sobom" na tom psiholoskom planu.
Pitao si me kako treniram. Treniram svaki dan drugu misicnu grupu, radim osnovne vezbe plus poneka izolaciona ako smatram da mi neki deo misica zaostaje, 4 serije po 10 ponavljanja. Na kraju svakog treninga uradim 3 serije trbusnjaka po 30 ponavljanja. Pauze izmedju serija su mi 1 minut.
Takodje trudim se da mi ne bude svaki trening potpuno isti, pa onda nekad radim sa dvorucnim tegom, nekad sa bucicama, nekad na sajlama itd.
Vremenom cu podici intenzitet treninga, smanjujuci ove pauze izmedju serija, ali za pocetak mi sat pisti na svakih 60 sekundi.
Mislim da ti od male kolicine obranog mleka nista nece faliti...E sad ja licno mislim da je dobro sto radis i izolacione vezbe, 3-4 serije po vezbi 10 ponavljanja ti je skroz ok...Ovo sto je rekao Ironman, obrati paznju da noge radis muski tako se prave trbusnjaci...uglavnom trbusnjake mozes raditi svaki drugi dan...
-
Miraa,
kardio nisam ubacio zato sto pesacim sat vremena do teretane i sat vremena nazad, ali ako to nije isto sto i trcanje ili steper, onda cu ubaciti kardio, samo ne znam da li treba pre treninga sa opterecenjem ili posle?
A mleko? Moze li i u kojim kolicinama da se konzumira? I koje, ono sa 0.5% masti ili ono bez laktoze ili najbolje nijedno?
nemoj trčanje ako ti je još uvek teško.... ok je brzi hod, lagana vožnja bajsa... pazi na puls... ne smeš jako da se zadišeš, srednji intenzitet ali duže
-
Miraa,
kardio nisam ubacio zato sto pesacim sat vremena do teretane i sat vremena nazad, ali ako to nije isto sto i trcanje ili steper, onda cu ubaciti kardio, samo ne znam da li treba pre treninga sa opterecenjem ili posle?
A mleko? Moze li i u kojim kolicinama da se konzumira? I koje, ono sa 0.5% masti ili ono bez laktoze ili najbolje nijedno?
nemoj trčanje ako ti je još uvek teško.... ok je brzi hod, lagana vožnja bajsa... pazi na puls... ne smeš jako da se zadišeš, srednji intenzitet ali duže
Za pocetak je najbolje da to bude bajs..
-
rekreativci uzasno grese sto odmah krecu sa trcanjem, nisu utrenirani za to, ni srce, ni misici, zglobovi pate (ako je jos visak kilograma -dodatno) , gubi se motivacija ubrzo, postaje tesko i naporno, a sto je najgore jako mali broj sagorelih kalorija dolazi iz masti...
dakle, smanjiti intenzitet ne znaci da je trening manje efikasan :)
-
Dodala bi samo i da većina ljudi ni ne zna pravilno da trči a time su i povrede češće (me included)
-
Nebitno koliko potrosenih kalorija dolazi iz masti
-
Nebitno koliko potrosenih kalorija dolazi iz masti
jel možeš da nam pojasniš ovo...
-
Nebitno koliko potrosenih kalorija dolazi iz masti
jel možeš da nam pojasniš ovo...
Naravno
Nije bitno koliko kalorija koje potrosis u toku useless cardio treninga dolazi iz masti
Mada nije bilo tesko razumeti prvobitni iskaz
-
Pa cekajte sad, jel postoji neko istrazivanje koje nam govori da moze da se potrosi vise kalorija koje dolaze iz masti odredjenom vrstom treninga, tj. nacinom na koji vezbamo u toku cardia ili je to samo mit?
-
Pa cekajte sad, jel postoji neko istrazivanje koje nam govori da moze da se potrosi vise kalorija koje dolaze iz masti odredjenom vrstom treninga, tj. nacinom na koji vezbamo u toku cardia ili je to samo mit?
ne zbunjujte momka... ili makar pojasnite malo o čemu pričate...
Veliki broj profi bb i rekreativnih bb veruje da je trčanje dosadno i gubljenje vremena - da je itekako lako gubiti masti na telu bez trčanja- pravilnom ishranom i isključivo dizanjem težina. Retko ćeš videti nekog profi bildera da trčkara naokolo.
Većini ljudi kada spomeneš gubljenje kilograma prvu asocijaciju koju imaju u vezi sa tim je: sati i sati trčanja nedeljno. Npr, moj kum kad hoće da smrša prestane da večera i trči svako veče 3-5 km. Onda se posle 3 nedelje ovog režima žali da ga boli svaka kost i svi zglobovi i da oseća da će se raspasti :D
S druge strane, oni što su se obrazovali po forumima trče ujutru na prazan stomak, jer pretpostavljaju da će se glikogenski depoi u mišićima i jetri brže isprazniti, i da će telo posle 30 minuta sigurno trošiti masti kao primarni izvor energije.
Ako mene pitaš - za sad ne moraš da trčiš i, ne moraš da trčiš uopšte. Nema trčanje nikakvu magičnu moć kojom smanjuje mast na stomaku pa makar se ceo umotao u streč kuhinjsku foliju sa dva top-šop prsluka za skidanje kilograma. Ljudi se ne udubljuju previše u svet oko sebe i često samo ponavljaju kao papagaji rekla-kazala, ne razmišljajući zašto nešto rade i kako stvari u biti funkcionišu.
Ako voliš da trčiš - trči, Foreste. Ali budi svestan činjenice da trčanje nema ekskluzivnu one-and-only etiketu skidača masti sa stomaka i guzice. Ipak se sve to na kraju svede na manjak kalorija iz hrane i povećanu fizičku aktivnost...
-
Najbolje sto mozes da uradis za sebe je da udruzis kardio i teretanu, sto zbog skidanja kilaze, sto zdravstveno. Ne preporucujem ti trcanje upravo zbog viska kilograma i opterecivanja zglobova, vec bajs za pocetak.
-
Pa cekajte sad, jel postoji neko istrazivanje koje nam govori da moze da se potrosi vise kalorija koje dolaze iz masti odredjenom vrstom treninga, tj. nacinom na koji vezbamo u toku cardia ili je to samo mit?
ne zbunjujte momka... ili makar pojasnite malo o čemu pričate...
Veliki broj profi bb i rekreativnih bb veruje da je trčanje dosadno i gubljenje vremena - da je itekako lako gubiti masti na telu bez trčanja- pravilnom ishranom i isključivo dizanjem težina. Retko ćeš videti nekog profi bildera da trčkara naokolo.
Većini ljudi kada spomeneš gubljenje kilograma prvu asocijaciju koju imaju u vezi sa tim je: sati i sati trčanja nedeljno. Npr, moj kum kad hoće da smrša prestane da večera i trči svako veče 3-5 km. Onda se posle 3 nedelje ovog režima žali da ga boli svaka kost i svi zglobovi i da oseća da će se raspasti :D
S druge strane, oni što su se obrazovali po forumima trče ujutru na prazan stomak, jer pretpostavljaju da će se glikogenski depoi u mišićima i jetri brže isprazniti, i da će telo posle 30 minuta sigurno trošiti masti kao primarni izvor energije.
Ako mene pitaš - za sad ne moraš da trčiš i, ne moraš da trčiš uopšte. Nema trčanje nikakvu magičnu moć kojom smanjuje mast na stomaku pa makar se ceo umotao u streč kuhinjsku foliju sa dva top-šop prsluka za skidanje kilograma. Ljudi se ne udubljuju previše u svet oko sebe i često samo ponavljaju kao papagaji rekla-kazala, ne razmišljajući zašto nešto rade i kako stvari u biti funkcionišu.
Ako voliš da trčiš - trči, Foreste. Ali budi svestan činjenice da trčanje nema ekskluzivnu one-and-only etiketu skidača masti sa stomaka i guzice. Ipak se sve to na kraju svede na manjak kalorija iz hrane i povećanu fizičku aktivnost...
lepo rečeno :)
-
Nebitno koliko potrosenih kalorija dolazi iz masti
jel možeš da nam pojasniš ovo...
Naravno
Nije bitno koliko kalorija koje potrosis u toku useless cardio treninga dolazi iz masti
Mada nije bilo tesko razumeti prvobitni iskaz
pa eto meni je bilo teško...
i ako neko želi da izgubi masne naslage zašto ne bi vežbao umerenim tempom vs intenzivnim...
ne kažem da treba da trči nek vežba u teretani nek radi šta hoće ali samo kažem da nekome jeste bitno odakle dolaze kalroije..
eto možda opet nisam razumela ni tvoj prvobitni ni drugobitni iskaz ali to je mana dopisivanja...
-
Eto da kazem da su zvanicne preporuke deficit od 500kcal dnevno, pri cemu je najbolje ostvariti deficit od 250kcal u odnosu na dosadasnji rezim ishrane i 250kcal iz fizicke aktivnosti.
-
Amin.
To su i moje preporuke kad radim planove ishrane..
i posebno onaj deo oko treninga.. trening je ne samo mesto i način gubljenja kalorija već i uvod u način života.. zato to "pali"
-
džaba deficit od 500kcal ako su izvori preostalih kcal i tajming istih očajni
mada o5 - generalno govoreći ok
-
Zato se pišu personalizovane dijete i programi treninga... ili se bar čita o tome na pravim mestima ;)
-
džaba deficit od 500kcal ako su izvori preostalih kcal i tajming istih očajni
mada o5 - generalno govoreći ok
znas kako, to su preporuke SZO za najsiru svetsku populaciju, prosto je nemoguce dati vise generalizovane preporuke od ovih i da pri tome svima odgovaraju. Cilj je nekako dati sto bolji savet, a da je on jednostavan i lako primenljiv "obicnom" coveku. Kad ti malo dublje udjes u to, sve to i jeste i nije, ali generalno ovo je dobar savet za zdraviji zivot prosecnog pojedinca
-
Zato se pišu personalizovane dijete i programi treninga... ili se bar čita o tome na pravim mestima ;)
džaba deficit od 500kcal ako su izvori preostalih kcal i tajming istih očajni
mada o5 - generalno govoreći ok
znas kako, to su preporuke SZO za najsiru svetsku populaciju, prosto je nemoguce dati vise generalizovane preporuke od ovih i da pri tome svima odgovaraju. Cilj je nekako dati sto bolji savet, a da je on jednostavan i lako primenljiv "obicnom" coveku. Kad ti malo dublje udjes u to, sve to i jeste i nije, ali generalno ovo je dobar savet za zdraviji zivot prosecnog pojedinca
apsolutno, samo ističem jer se sve ovo shvata previše zdravo za gotovo :)
-
Zato se pišu personalizovane dijete i programi treninga... ili se bar čita o tome na pravim mestima ;)
džaba deficit od 500kcal ako su izvori preostalih kcal i tajming istih očajni
mada o5 - generalno govoreći ok
znas kako, to su preporuke SZO za najsiru svetsku populaciju, prosto je nemoguce dati vise generalizovane preporuke od ovih i da pri tome svima odgovaraju. Cilj je nekako dati sto bolji savet, a da je on jednostavan i lako primenljiv "obicnom" coveku. Kad ti malo dublje udjes u to, sve to i jeste i nije, ali generalno ovo je dobar savet za zdraviji zivot prosecnog pojedinca
apsolutno, samo ističem jer se sve ovo shvata previše zdravo za gotovo :)
zamisli kada bi svaki gojazan covek na svetu poslusao samo ovaj savet, nijedan drugi, sta bi se desilo :)
-
mislim da bi ga batalili u roku od 2 dana ;D
-
veoma verovatno :-X
-
Bojane, komentar ti je baš na mestu da je kardio trening "useless" , sa takvim stavom ja nemam šta da se nadovezujem....
Ako i zanemarimo fizički izgled, gde su sve ostale prednosti kardio treninga...
-
Bojane, komentar ti je baš na mestu da je kardio trening "useless" , sa takvim stavom ja nemam šta da se nadovezujem....
Ako i zanemarimo fizički izgled, gde su sve ostale prednosti kardio treninga...
To Mighty carice ;)
-
Bojane, komentar ti je baš na mestu da je kardio trening "useless" , sa takvim stavom ja nemam šta da se nadovezujem....
Konacno se slazemo
Taj koji hoce da izgleda kao oni sto gledaju na pulsmetar da bi bili u fat burning zoni je tek poseban :)
-
Ljudi stvarno malo preterujete sa pricom da je trcanje suvisno...Covek treba da bude u svim aspektima na nekom pristojnom nivou,isto kao sto treba da radi sve grupe misica i sto treba da radi svku vezbu sa nekom pristojnom tezinom tako i treba da bude u nekoj pristojnoj kondiciji,zbog sebe,opsteg zdravlja,raspolozenja...
-
trčiš ako ti treba da trčiš. specific skill improvement. ako hoćeš da radiš na liniji - ima boljih načina. ako se prosto brineš za svoj general health - bilo kakva redovna fizilka aktivnost tolerantnog intenziteta će da uradi posao.
-
Ljudi stvarno malo preterujete sa pricom da je trcanje suvisno...Covek treba da bude u svim aspektima na nekom pristojnom nivou,isto kao sto treba da radi sve grupe misica i sto treba da radi svku vezbu sa nekom pristojnom tezinom tako i treba da bude u nekoj pristojnoj kondiciji,zbog sebe,opsteg zdravlja,raspolozenja...
btw, ovo je skoro zvučalo kao propaganda za novoizmišljeni sport krosfit ili tako nešto :P Naravno, kapiram šta hoćeš da kažeš. ;)
-
lift weights :D
samo logiku da ukljucite pa mozete zakljuciti da ne mozete da izracunate nikada, ma ni priblizno, koliko kalorija unosite pa ni koliko kalorija trosite :D
-
Mislim da je čak i teže izračunati potrošnju kalorija.
-
lift weights :D
samo logiku da ukljucite pa mozete zakljuciti da ne mozete da izracunate nikada, ma ni priblizno, koliko kalorija unosite pa ni koliko kalorija trosite :D
Pa koliko se unese kalorija moze priblizno da se izracuna, ali cemu to smaranje a koliko se potrosi nema sanse...
-
ne , ne mozes ni priblizno da izracunas, npr pre 2 nedelje sam pricao o tome sa drugom koji ima dva mastera iz kvaliteta hrane, npr pomorandza koja raste blize stablu ima manje secera nego pomorandza koja raste dalje od stabla
i opet, kalorija nije kalorija, ako uneste 100g glukoze nece imati isti efekat kao kada uneste 100g proteina
-
Niti je potrebno da se računa, jer kao što i sam kažeš ( a siguran sam da si u pravu) tom logikom ni najveći profiji ne mogu da budu sigurni koliko kalorija troše/unose i očigledno da im ne utiče na postizanje forme, tako da je i računanje kalroja manje bitna stvar.
Opet se slažem sa tobom kada kažeš da ni kalorije nisu jedini bitan faktor i da je izbor hrane mnogo - mnogo bitniji od količine, a naravno o kvalitetu hrane da i ne pričamo, ali ono što je opet bitno zapamtiti je da se neka vrsta deficita u jednom trenutku mora postići.
Recimo ljudi koji imaju ishranu prpunu sa UH što se obično svodi na šećere i to one najgore - tečne kao što je npr Coca Cola i u jednom trenutku krenu sa nekom Paleo ili sličnom ishranom mogu da unose i 2 ili 3 puta više kalorija i opet će im organizam balansirati telesnu težinu jer se takva hrana teže ili "nevoljnije" deponuje u salo.
MeĂ°utim u jednom trenutku, ukoliko se želi ići ispod nekog prirodno predodreĂ°enog procenta telsne masti (što je slučaj kod ambicioznih bildera) onda se mora razmišljati i o deficitu u količini hrane koja se pojede.
-
o kolicini da, mada da kazem obicni ljudi vecinom jedu malo, jedini slucaj koji sam ja primetio da neko jede kako treba ali mnogo, su zenski personalni treneri iz finske, ne prestaju da jedu :D
-
i opet, kalorija nije kalorija, ako uneste 100g glukoze nece imati isti efekat kao kada uneste 100g proteina
apsolutno. svaka klopa ima svoj odreĂ°eni fiziološki uticaj
-
Bojane, komentar ti je baš na mestu da je kardio trening "useless" , sa takvim stavom ja nemam šta da se nadovezujem....
Konacno se slazemo
Taj koji hoce da izgleda kao oni sto gledaju na pulsmetar da bi bili u fat burning zoni je tek poseban :)
ta sam! uvek posebna :)
ali ipak biram da učim od najboljih trenera... ;)
Možda da pitamo Ognjena, triatlonca... ili nekog poznatnog biciiklistu... čemu služi pulsmetar :) ili da zavirimo malo u fiziologiju... u vezi toga kada telo troši masnoće...
i kako se gradi aerobna baza... ;)
-
sto vise aerobne aktivnosti imas u zivotu to ti je veci rizik od obolevanja od svih bolesti, radjeno istrazivanje na bivsim sportistima
prosecni bf maratonca je 16% , prosecni bf sprintera je 4% , jedini aerobni trening koji sprinteri rade je sto hodaju od staze do svlacionice, to im je najduza aktivnost :D
-
hajde da nuliramo onda sve prednosti aerobnog treninga i svedemo život na fotelju, i eventualno teretanu...
a to što 80% ljudi rikne dok se popne na 3. sprat to ćemo da zanemarimo... i što pola Vojvodine umire od srčanih oboljenja... i to što je još više njih gojazno
-
aerobni trening nema nikakve veze sa kardiovaskularnim stanjem organizma, cak sta vise aerobni trening povecava rizik od oboljevanja od kardiovaskularnih bolesti jer povecava ooksidativni stres
npr covek koji je krenuo prvi sa propagiranjem aerobnog treninga kao jedino dobrog za kardiovaskularni sistem je umro u 51 od srcanog udara
ako su gojazni treba da paze sta jedu i da dizu tegove
-
Ok, pošto radim aerobni svaki dan... i suĂ°eno mi je da umrem od srčanog udara - po ovom tvom izlaganju,
mogu da biram... da li da umrem od srčanog udara zbog previše aerobnog treninga ili zbog previše masne hrane i vojvoĂ°anske ishrane npr. kao većina ljudi..
ipak biram aerobni :=)
ali nešto mi ne ide to da ću uskoro završiti sa srčanim udarom...
super sam zdrava, ne pamtim kad sam bila bolesna, a srce je jako kao nikad u životu... ujutru otkucava sa 45 otkucaja u minuti... :=)
-
Markoni, slobodno ostavi link ka najnovijem Polikvinovom tekstu o aerobnim aktivnostima. ;D
-
smrt nije jedina posledica, ultimativna jeste, ali nije jedina posledica
oksidativni stres dovodi do prevremenog starenja mozga, mozda se zato ne secas :D
-
aerobni trening nema nikakve veze sa kardiovaskularnim stanjem organizma, cak sta vise aerobni trening povecava rizik od oboljevanja od kardiovaskularnih bolesti jer povecava ooksidativni stres
npr covek koji je krenuo prvi sa propagiranjem aerobnog treninga kao jedino dobrog za kardiovaskularni sistem je umro u 51 od srcanog udara
ako su gojazni treba da paze sta jedu i da dizu tegove
i to je koliko sam cuo riknuo na trim stazi :D
-
http://www.charlespoliquin.com/ArticlesMultimedia/Articles/Article/728/The_(Many)_Negatives_of_Aerobic_Training.aspx (http://www.charlespoliquin.com/ArticlesMultimedia/Articles/Article/728/The_(Many)_Negatives_of_Aerobic_Training.aspx)
::)
-
Well played :)
-
Upravo na taj link sam mislio. :)
-
Apsolutno se slažem da je kardio njesra i ne treba na kraju ni da se zove kardio, ali to je najlakši način da smanjiš osećaj krivice za varanje na dijeti.
Inače to što kažeš da ljudi inače malo jedu, tu si u pravu, ali ja bi pre rekao da ljudi samo jednu premalo hranjive materije, dok sa druge strane su u stanju da unesu brdo šećera krzo tečne kalorije i to samo po sebi izaziva gomilu problema u probavi i dalje organizmu.
Nego daj na neku prevaru te ženske personalne trenere dovedi ovde pa mi javi gde su ja bi da razmenim neka profesionalna iskustva, verujemd a imaš neki uticaj ;)
-
...
Možda da pitamo Ognjena, triatlonca... ili nekog poznatnog biciiklistu... čemu služi pulsmetar :) ili da zavirimo malo u fiziologiju... u vezi toga kada telo troši masnoće...
...
Možemo odmah da zavirimo u fiziologiju kad telo troši masnoće! Fire away Mon! Da čujemo šta fizio ume da kaže!
:D
-
iskreno kad vidim ovakve komentare tipa kardio je... (da ne kažem šta) i temu koja miriše na raspravu koju ste jedva dočekali mrzi me i "A" da dodam....
Moj pojam fitnesa i pojam fitnesa pojedinaca na forumu se totalno razlikuje...
Fitnes je za mene način života, zdravlje, kondicija, dobro raspoloženje, lep izgled... pozitivna energija koju prenosim i na ljude sa kojima radim. Za vas je fitnes izgled, bodibilding i zaista kao da mešamo babe i žabe kada pričamo o njemu
-
Ne, stani, ti zastupaš stanovište da je "kardio" najbolja varijanta za topljenje masnih naslaga. Okej, hoću da čujem šta imaš da kažeš na temu.
Ti si se pozvala na fiziologiju kao argument i rekla - citiram "...ili da zavirimo malo u fiziologiju..." - ajmo da zavirimo malo u fiziologiju. Svi mi možemo da pričamo o tome kako ko misli da šta treba, ali hajde da diskusiju podignemo na viši nivo i malo pojasnimo na čemu zasnivamo ta mišljenja.
-
polikvinov clanak, malo je izvucen iz konteksta, ali puno toga je zaista tako
-
Mislim da kardio nije jedini način gubitka masnih naslaga i ne samo da mislim nego i znam...
ali da ga ne treba raditi, sa tim se uopšte ne slažem... ni sa fiziološke strane ni sa medicinske ni sa lične...
živela sam na endorfinima od trčanja i bicikla, super sam izgledala i osećala se još bolje...
Ima hatera a ima i fanova kardija i svakako ako citire samo jednog autora (poznatog po tome da mu kario nije najomiljniji) zaista neke stvari pomešaju...
ja polako zatvaram temu...
-
Ne, stani, ti zastupaš stanovište da je "kardio" najbolja varijanta za topljenje masnih naslaga. Okej, hoću da čujem šta imaš da kažeš na temu.
Ti si se pozvala na fiziologiju kao argument i rekla - citiram "...ili da zavirimo malo u fiziologiju..." - ajmo da zavirimo malo u fiziologiju. Svi mi možemo da pričamo o tome kako ko misli da šta treba, ali hajde da diskusiju podignemo na viši nivo i malo pojasnimo na čemu zasnivamo ta mišljenja.
Ne, nisam rekla da je kardio jedini i najbolji način za sagorevanje masti. Ja ne osporavam teretanu i rad sa opterećenjem. Ali, većina početnika ne radi kardio kako treba, odnosno radi preintenzivan kardio trening u cilju sagorevanja masti.
Ono što je cilj je neko ko je nov, i neko kome je cilj da sagoreva masnoće ima takav intenzitet treninga gde je najveća potrošnja energije upravo iz masnoća. A to je upravo aerobni rad.
Bukvalno "natrenirati" telo na masnoće kao izvor energije. Ovo bi u biciklizmu omogućilo duži rad u aerobiji, i "čuvanje" glikogena za kraj.
Pri jačim intenzitetima masti više nisu primarni izvor energije. Ok je HIT trening, ali tek za nekoga ko ima stabilnu i dobro izgraĂ°enu aerobnu bazu.
Dakle teretana i kardio, ali pametan kardio
A za pulsmetar, nikad nećeš znati gde si ako ga nemaš, ni u kojoj zoni, ni da li radiš to što treba, subjektivno možeš samo okvirno da proceniš,ali to nije dovoljno.