Pansport Forum

Ostale teme => Aktuelni članci => Temu započeo: Robert Decembar 02, 2014, 09:18:38 posle podne

Naslov: Da li bi muškarci i žene trebalo da treniraju na isti način?
Poruka od: Robert Decembar 02, 2014, 09:18:38 posle podne
Da li bi muškarci i žene trebalo da treniraju na isti način?

(http://www.ourfitnesshouse.com/images/guy-girl-kbell-400.jpg)

Postoji li razlika izmeĂ°u muškog i ženskog treninga?

Oduvek me izluĂ°ivalo uverenje nekih ljudi da bi muškarci i žene trebalo da treniraju na različite načine. "Momci bi trebalo da rade 6-8 ponavljanja, uglavnom sa slobodnim težinama, najviše usmereni na benč i čučnjeve, dok je za devojke veliki broj ponavljanja, vežbe na spravama i iskoraci." Reći ću vam da je to potpuna nebuloza.

Sa anatomske tačke gledišta, muškarci i žene su veoma slični. Imamo kosti, mišiće i veliki broj istih organa. Naša tela procesuiraju hranu na isti način i koža nam identično reaguje na sunce. Kada je reč o bodibildingu (što bi predstavljalo mnoge kategorije fizičke promene tela radom sa opterećenjem),  najveća razlika meĂ°u polovima je testosteron. Testosteron je anabolički hormon koji omogućava muškarcima mnogo veću mišićnu masu u odnosu na žene.

Zbog toga i nema realnu osnovu teza da će devojke koje treniraju kao muškarci i izgledati kao muškarci. Ženi je bez testosterona nemoguće da izgradi muško telo, koliko god i kako god trenirala. Dakle, glavno pitanje nije kako bi trebalo da izgleda muški a kako ženski trening, već kako bi trebalo da izgleda trening jednog ljudskog bića. A to već nije pitanje pola, nego cilja.

Ja imam najboljeg trening partnera na svetu... nekog ko me tera da ustanem sa sofe i odem na trening i kad mi nije do toga, ko me motiviše na svakom treningu, i neko ko je već osvajao titule. I, znate šta, taj trening partner je žensko. Zapravo, to je moja supruga.

(http://s30.postimg.org/6ync4y2up/sonjam2.jpg)

Poslednje što bih želeo da uradim je da oženim neku koja izgleda kao muško (nemam ništa protiv onih kojima to ne smeta). Sonja je daleko od izgleda muškarca. Ona je "Figure" takmičarka (sada se prebacuje u bikini kategoriju), a ja sam IFBB Pro takmičar u Men's Physique kategoriji (i bivši državni šampion u bodibildingu), i oboje treniramo na isti način. Jedino što nam se, naravno, razlikuju su težine sa kojima radimo (osim kada je reč o listovima, gde je Sonja prava zver i "šije" me redovno). Oboje želimo izbalansiranu mišićnu strukturu, a to dolazi pametnim treningom, dobrom ishranom i suplementacijom.

Tokom izgradnje tela, morate obratiti pažnju na simetriju. Svi imamo odreĂ°ene mišićne partije koje reaguju na trening bolje od nekih drugih, pa taj faktor treba uzeti u obzir prilikom pravljenja trening programa. Ovo pominjem zbog toga što neke devojke kažu kako im odreĂ°eni delovi tela znatno brže napreduju, pa se plaše da će izgledati kao muškarci. Najčešće će reći to za butine.

Butine su mesto gde se, tradicionalno, kod žena nakuplja najveći procenat masti. Slučajnost? Mislim da veliki broj devojaka greškom poistovećuje veće butine sa mišićavim butinama. MeĂ°utim, one kod kojih je zaista slučaj da je reč o mišićima, potrebno je da samo malo promene način treninga za taj deo tela i biće sve ok. Ovo ne znači da bi žene i muškarci trebalo da treniraju različito, jer ovakva taktika važi i za muškarce. Recimo da imate dominantan triceps, na ivici narušavanja simetrije – naravno da ćete onda malo "olabaviti" trening te mišićne partije.

Ukoliko se bavite nekim sportom, trening u teretani treba da bude prilagoĂ°en vašem cilju. Još jednom, nebitno je da li je reč o Mariji ili Marku, već je bitno naći svrsishodan trening program. Bilo da ste dizač tegova, MMA borac ili hokejaš, razlike u trening programima ne baziraju se (ili ne bi trebalo) na razlikama u polu.


Izvor: rxmuscle.com
Prevod: Robert

 
Naslov: Odg: Da li bi muškarci i žene trebalo da treniraju na isti način?
Poruka od: Robert Decembar 04, 2014, 04:15:37 posle podne
Šta vi mislite po ovom pitanju i da li se srećete sa devojkama koje ne žele da treniraju kao muškarci? :)
Naslov: Odg: Da li bi muškarci i žene trebalo da treniraju na isti način?
Poruka od: Nenad Zaga Decembar 04, 2014, 08:42:04 posle podne
Ja mislim da bi trebale da treniiraju isto kao i mi, bukvalno da pružaju maksimum i da se bore za kilaže. A ne 3 godine radi triceps na lat mašini sa jednom pločom, a pored priča sa drugaricom.
Naslov: Odg: Da li bi muškarci i žene trebalo da treniraju na isti način?
Poruka od: Pecha Decembar 04, 2014, 09:17:24 posle podne
Ja mislim da bi trebale da treniiraju isto kao i mi, bukvalno da pružaju maksimum i da se bore za kilaže. A ne 3 godine radi triceps na lat mašini sa jednom pločom, a pored priča sa drugaricom.
Razumemo se. :) Realno mnogo bolje izgledaju cavke koje se drze tegova u rukama i naporno treniraju, nego one sto rade samo traku, bajs, crossfit, trbusnjake i pricaju sa drugaricama (i slikanje). Ali ovih prvih je toliko malo, da sam za skoro 2 godine treniranja video svega 3-4 takve. A najbolje ribe koje sam video, inace, ni ne znaju sta je teretana...
Naslov: Odg: Da li bi muškarci i žene trebalo da treniraju na isti način?
Poruka od: Nenad Zaga Decembar 04, 2014, 09:22:37 posle podne
Pa u fazonu su 'Riba sam, tesko je to, necu da se oznojim' .
Naslov: Odg: Da li bi muškarci i žene trebalo da treniraju na isti način?
Poruka od: Miletić Dušan Decembar 04, 2014, 09:48:47 posle podne
Trebaju da treniraju na potpuno isti način i tu nema nikakve razlike :)
Naslov: Odg: Da li bi muškarci i žene trebalo da treniraju na isti način?
Poruka od: Nenad.LJ Decembar 05, 2014, 05:46:48 posle podne
Pa u fazonu su 'Riba sam, tesko je to, necu da se oznojim' .

ista moja drugarica :D

samo tegici u boji oko nje
Naslov: Odg: Da li bi muškarci i žene trebalo da treniraju na isti način?
Poruka od: MightyMO Decembar 05, 2014, 07:46:01 posle podne
tegovi = zatezanje, obline, manje masti,  a kasnije i veći unos kalorija i manje gojenja

gledano iz druge perspektive je tako :)

samo moram da kažem da je greška i trenera koji rade u teretanama, koji ne žele da se "cimaju" objašnjavajući devojkama da treba da rade i čučanj i mrtvo dizanje, na primer....  nego im je lakše dati im neki fancy program, koji im više "odgovara"... grrr

devojke se boje tegova i velike mišićne mase, tako je oduvek bilo i biće nažalost, zato treba razbijati predrasude

Naslov: Odg: Da li bi muškarci i žene trebalo da treniraju na isti način?
Poruka od: Miletić Dušan Decembar 05, 2014, 08:04:13 posle podne
Potpuno si u pravu, vežbe sa tegovima je potrebno objašnjavati i treba vremena da se razume prava tehnika a treneri u teretani i nemaju nešto volje da se trude oko toga. Lakse im je poslati devojke na neku spravu i to je to, tu nema šta da joj objašnjava već samo "sedi i radi".
Naslov: Odg: Da li bi muškarci i žene trebalo da treniraju na isti način?
Poruka od: Nikola Najdanovic Decembar 05, 2014, 08:19:58 posle podne
Vase zelje su jedno a realnost je minimalac za sat blejanja iza pulta, ne za ucenje drugih.
Naslov: Odg: Da li bi muškarci i žene trebalo da treniraju na isti način?
Poruka od: Pecha Decembar 05, 2014, 08:22:40 posle podne
Radile 2 RIBE u teretani sa tegicima, i kaze jedna ajmo da radimo malo ruke. Ajde da krenemo sa bicepsom. Kaze druga ah necu, prosli put sam imala upalu bicepsa 3 dana, nmg da izdrzim to. Bas mi smeta... :'(

I ne kapiram zasto nikad nisam video ribu da radi vesnjale sipkom, T-sipku, mrtvo, benc tu i tamo, potisak za ramena i sl, cucanj rade ali samo 1/3 sa max 25kg. To su prave kompleksne vezbe koje donose prave rezultate i smatram da tu treba praviti progres.
Naslov: Odg: Da li bi muškarci i žene trebalo da treniraju na isti način?
Poruka od: Slavisa Stojic Decembar 06, 2014, 02:50:48 pre podne
Kad su u pitanju zablude oko mišićne mase i suprotnog pola, evo jednog mog teksta o tome...

"Не желим да радим са теговима, јер не желим да изгледам као мушко"...ах, колико пута сам то чуо...јежим се од те "мега-гига провале"...

Први проблем који спречава "мушкобањасту" грађу узроковану тренингом са оптерећењем је ТЕСТОСТЕРОН...ако упоредимо количину слободног тестостерона у крви ( најбољи идикатор "мишићавости" ) код мушкараца је он 270-1100 ng/dl, док је код жена 6-86 ng/dl...дакле, жене имају бар 10 пута мање слободног тестостерона од мушкараца!

Мања количина тестостерона везује се и за другачији распоред и структуру мишићних влакана...што резултира и другачијом "шемом напретка" у мишићној маси, тзв. женственији напредак.

Бројне студије су показале да тренинг са оптерећењем доводи до пораста нивоа тестостерона код мушкараца, док код жена НЕ ДОЛАЗИ ДО ПОРАСТА НИВОА ТЕСТОСТЕРОНА УЗРОКОВАНОГ ТРЕНИНГОМ СА ОПТЕРЕЋЕЊЕМ...

Са друге стране ЕСТРОГЕН (женски полни хормон) у синергији са тренингом подиже ниво хормона раста ( HGH, хормон "вечите младости и лепоте" ) који повећава чисту ( безмасну) мишићну масу, смањује ниво хормона стреса ( кортизола) и самим тим спречава разградњу "тешко "стечене мишићне масе.

За повећање мишићне масе код жена потребно је и више калорија( квалитетне калорије из протеина), али због свог хормонског статуса, степен искоришћавања свих тих силних "протеина" је мањи него код мушкараца, тако да не треба претеривати( не поистовећивати се са "мушким" високопротеинским дијетама) , јер ће уместо мишићне масе, настати "аморфна" масна маса.

Дакле, драге моје даме да би биле "мушкобањасте" због тренинга "са теговима" морате да имате урођено повишен ниво тестостерона или адреналних андрогена( кора надбубрежне жлезде их лучи у мањим количинама, код неких тумора се лучи прекомерно, аденоми) или да због "жељене" фигуре посегнете за АНДРОГЕНО-АНАБОЛИЧКИМ СТЕРОИДИМА...као што постоје разлике у грађи код мушкараца, то важи за жене, дакле, и генетика је битна...али без обзира на све, жељени "ефекат затезања" ћете постићи ЈЕДИНО СВЕТИМ ТРОЈСТВОМ УСПЕХА - ДИЈЕТА, ТЕГОВИ, КАРДИО.

 :D
Naslov: Odg: Da li bi muškarci i žene trebalo da treniraju na isti način?
Poruka od: MightyMO Decembar 06, 2014, 08:56:51 pre podne
i drugi problem sa kojim sam se susrela kada su devojke u pitanju, je taj da kada počnu ozbiljnije da rade sa tegovima telesna težina im se često ne menja, tj. ostaje ista, čak nekad i bude veća.  Ukoliko žele da smršaju a to se dogodi, potrebno je jako puno objašnjavanja i ubeĂ°ivanja da je to u stvari odličan rezultat, manji procenat masti a težina ista.

To je čuveni efekat ZATEZANJA koji sve devojke žele.  Kada čujem "hoću samo malo da se zategnem" - muka mi je.... onako u poverenju  ;D
Naslov: Odg: Da li bi muškarci i žene trebalo da treniraju na isti način?
Poruka od: Slavisa Stojic Decembar 06, 2014, 02:29:13 posle podne
i drugi problem sa kojim sam se susrela kada su devojke u pitanju, je taj da kada počnu ozbiljnije da rade sa tegovima telesna težina im se često ne menja, tj. ostaje ista, čak nekad i bude veća.  Ukoliko žele da smršaju a to se dogodi, potrebno je jako puno objašnjavanja i ubeĂ°ivanja da je to u stvari odličan rezultat, manji procenat masti a težina ista.

To je čuveni efekat ZATEZANJA koji sve devojke žele.  Kada čujem "hoću samo malo da se zategnem" - muka mi je.... onako u poverenju  ;D

Baš tako Monika...

Ja pokušam sa ubeĂ°ivanjem...i logikom...60kg sa 20% BF( % telesne masti) i 60kg sa 10% BF nije isto zar ne?  ;D

Šta je teže 1 kg "sala"ili 1kg mišića?  :D

Naslov: Odg: Da li bi muškarci i žene trebalo da treniraju na isti način?
Poruka od: Robert Decembar 06, 2014, 04:10:00 posle podne
To sam baš pomenuo u onom drugom tekstu.
http://www.pansport.rs/forum/index.php?topic=205365.0

U suštini, imamo tri popularne metode merenja progresa - ogledalo, centimetri, kilogrami. Najbolje je kombinovati ih, ali je najpopularnija metoda ova poslednja - kilogrami. U teretani viĂ°am devojke koje staju na vagu i po nekoliko puta u toku jednog treninga, moleći boga da svaki naredni put pokaže manje. ;D

Naslov: Odg: Da li bi muškarci i žene trebalo da treniraju na isti način?
Poruka od: Slavisa Stojic Decembar 07, 2014, 02:28:39 pre podne
Da, ali bi trebalo skrenuti pažnju i na drugu stranu ove priče...

Dismorfični sindrom pogaĂ°a oba pola podjednako...nerealna slika sebe, neralna očekivanja, krajnosti...opsednutost izgledom "telesnih kontura", opsesivno praćenje vage, obima, ogledalo...stalno nezadovoljstvo sobom...

Да ли смо сви ми који тежимо савршеном изгледу заправо психијатријски случајеви???

ДА, можда не...

Вечерас причамо о ТЕЛЕСНОМ ДИЗМОРФИЧНОМ ПОРЕМЕЋАЈУ ( Body dysmorphic disorder, BDD)...који представља "хронични ментални поремећај" где је појединац стално заокупљен бригом око свог изгледа, "телесне грађе".
"Оболели" је константно незадовољан својим изгледом, стално увиђа неке мане ( дефекте) свог тела које треба исправити...та оптерећеност (не)савршенством свог тела често доводи до депресије, анксиозности и социјалне изолације ( "срамота је да ме свет види овако наказног" ).
Типичан пример је опседнутост пластичним оперцијама које често "поружне" оболелог више него ли његов, пређашњи "субјективни дефект"...а као други пример навешћемо и МИШИЋНУ ДИСФОРМИЈУ, која је честа код бодибилдера и сви заљубљеника у овај спорт.

Особе оболеле од МИШИЋНЕ ДИСФОРМИЈЕ често себе виде као мршаву и слабашну "фигуру", чак иако имају 120 кг, густо напакованих безмасних мишића.
Код жена као пандан овоме имамо АНОРЕКСИЈУ( умишљена гојазност која доводи до хроничног изгладњивања, иако је фигура савршена, али не "субјективно довољно") и БУЛИМИЈУ ( "воловска глад", преједање, поготву слаткишима, после чега следи само-изазвано повраћање због гриже савести због пређашњег преједања...и тако стално).

Неки ове поремећаје посматрају као "део" ОПСЕСИВНО-КОМПУЛЗИВНОГ ПОРЕМЕЋАЈА ( присилне мисли, прилсилне радње..."све иде из главе")

НЕ ЗАБОРАВИТЕ, НИКО НИЈЕ САВРШЕН, НИТИ МОЖЕ ТО БИТИ, СВИ СЕ РАЗЛИКУЈЕМО ПО ГЕНЕТИЦИ, НАВИКАМА...СВИ ИМАМО СВОЈЕ ЛИМИТЕ...ЈАЧЕ И СЛАБИЈЕ МИШИЋНЕ ПАРТИЈЕ, ВЕЋИ ИЛИ МАЊИ ПРОЦЕНАТ ТЕЛЕСНИХ МАСТИ...СВИ СМО ЈАЧЕ ИЛИ СЛАБИЈЕ ЛИЧНОСТИ, У ЗАВИСНОСТИ ОД ТОГА КАКО НАС ЈЕ ЖИВОТ ОБЛИКОВАО...али центиметар мање или више у пределу бицепса, или струка је небитан у поређењу са тим какав је ко човек...нека дела говоре уместо вас, а не савршена фигура за коју важи - "споља гладац, изнутра јадац"...НИШТА ПО ЦЕНУ СОПСТВЕНОГ ЗДРАВЉА И ЉУДСКОСТИ...БИТИ ЧОВЕК, ТО СЕ РАЧУНА, СВЕ ОСТАЛО ЈЕ ПРОЛАЗНО...

"Будимо од оних који унапређују свет и чине га бољим"...

Imali smo i ovu temu, kojoj mislim da nije posvećeno dovoljno pažnje... http://www.pansport.rs/forum/index.php?topic=203235.0