Pansport Forum

Suplementacija => Kombinacija suplemenata u odnosu na cilj => Temu započeo: AlexKV Decembar 13, 2015, 12:32:57 pre podne

Naslov: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: AlexKV Decembar 13, 2015, 12:32:57 pre podne
Gledam na online prodavnici Pansporta, postoje razne kombinacije kofeina, taurina i guarane...
Upoznat sam sa efektom kofeina, ali me zanima uticaj taurina i guarane na organizam?

1.  Koje su preporucene doze za unos u organizam svakog od tih suplemenata (u miligramima naravno)?
2. Koji je efekat samo kofeina u odnosu sa kombinacijom kofeina i taurina, a koji je efekat guarane?
3. Koji suplement, ili kombinacija je najpogodniji za trening (teretana, bicikl, trcanje), a da pritom moze da se koristi i za recimo intezivan rad na racunaru ili drugi rad koji nije fizicki napor ali zahteva koncentraciju?
4. Ima li razlike da li je neki suplement zdraviji na neki nacin od drugih?
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: Miletić Dušan Decembar 13, 2015, 12:53:56 pre podne
http://www.pansport.rs/tekstoteka/dodaci-ishrani-suplementacija/taurin.html
http://www.pansport.rs/tekstoteka/dodaci-ishrani-suplementacija/prednosti-taurina.html
http://www.pansport.rs/tekstoteka/dodaci-ishrani-suplementacija/svojstva-i-efekti-guarane.html
http://www.pansport.rs/tekstoteka/dodaci-ishrani-suplementacija/svojstva-i-efekti-guarane.html
http://www.pansport.rs/tekstoteka/dodaci-ishrani-suplementacija/kofein-sve-o-ovom-popularnom-stimulansu.html
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: Miletić Dušan Decembar 13, 2015, 12:57:10 pre podne
Kofein mi je jako bitan kada je u pitanju visoko intenzivan trening i tu baš puno pomaže.
Kada je u pitanju učenje, rad na računaru i slično kofein mi ni malo ne prija, zato mi tu više odgovara guarana.
Kada je taurin u pitanju koristio sam ga u kombinaciji sa kofeinom ali ne kao powerforce suplement već odvojena pakovanja i jače doze mada nisam osetio niti primetio neku razliku u odnosu na period kada sam uzimao samo kofein sa ostalim suplementima :)
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: Slavisa Stojic Decembar 13, 2015, 02:49:00 pre podne
Gledam na online prodavnici Pansporta, postoje razne kombinacije kofeina, taurina i guarane...
Upoznat sam sa efektom kofeina, ali me zanima uticaj taurina i guarane na organizam?

1.  Koje su preporucene doze za unos u organizam svakog od tih suplemenata (u miligramima naravno)?
2. Koji je efekat samo kofeina u odnosu sa kombinacijom kofeina i taurina, a koji je efekat guarane?
3. Koji suplement, ili kombinacija je najpogodniji za trening (teretana, bicikl, trcanje), a da pritom moze da se koristi i za recimo intezivan rad na racunaru ili drugi rad koji nije fizicki napor ali zahteva koncentraciju?
4. Ima li razlike da li je neki suplement zdraviji na neki nacin od drugih?

Većina stvari oko doziranja kofeina i guarane je individualno, dakle, zavisi od osetljivosti na kofein, tj. sastojke guarane( teofilin i sl.)...

Dakle, da li redovno koristiš neke od izvora kofeina? Energetski napici, zeleni, crni čaj, kafa, neki sokovi( koka kola i sl.)?

Ajmo ukratko o guarani...šta je čini tako jedinstvenom?

Guarana pored kofeina sadrži još i aktivne supstance kao što su teofilini, teobromini i saponini( kofein, teofilin, teobromin - metilksantini, od kojih najjači stimulativni učinak ima teofilin, najslabiji teobromin). Saponini su verovatno delom odgovorni za produženo dejstvo guarane( duže dejstvo od kofeina). Teofilin je jači stimulans nego kofein ali se u semenu nalazi u manjim količinama od kofeina.

http://www.pansport.rs/Pove%C4%87anje-performansi/Stimulanti-na-bazi-kofeina-i-taurina/NI269-Guarana-200mg.html

Ekstrakt guarane koji imamo u našoj ponudi ima oko 32 mg kofeina po kapsuli( 200 mg)...

S obzirom na postepeno oslobaĂ°anje i duži efekat( oko 6 sati) i veće doze ovog ekstrakta se bolje tolerišu( 2 - 5 kapsula, u zavisnosti od osetljivosti)...dok kofein u tabletama ima vremenski ograničen efekat( oko sat vremena "maksimalnog učinka")...opet kažem doziranje zavisi od osetljivosti na iste...

Taurin ne spada u kategoriju stimulanasa, on više doprinosi mentalnom fokusu, "koncentraciji", a ima i "opuštajući efekat"...

Da rezimiram( pogledaj liknove koje je Dušan podelio, obavezno)...

Ako ti treba dobar predtrenažni booster - solo kofein...( trening koji ne traje duže od sat, sat ipo)...za duže aktivnosti, gde se akcenat stavlja na psihofizičku izdržljivost - guarana je dobro rešenje...

Za umni rad malo manje doze kofeina + taurin...

"Razlika izmeĂ°u leka i otrova je doza"...isto važi za moguće štetne efekte, koji su vezani za simptome predoziranja kofeinom( kod većine "ubrzan rad srca", "lupanje srca", uznemirenost, "nervoza", nesanica, glavobolja...), inače taurin ima čak i "kardioprotektivni učinak"...

http://www.tmg.org.rs/v333407.htm

Ne više od 2000 mg taurina odjedared...( uzimati na prazan želudac)

Dakle, pre treninga sa opterećenjem( 20-30 min), moja preporuka 100-200 mg kofeina i 1000-2000 mg taurina...

Kod učenja bolje razmišljaj o ginkgu...  ;)

Nadam se da si zdravstveno ok? Nema problema sa pritiskom? Poremećaji sračnog rada? Piješ neke lekove?
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: Miletić Dušan Decembar 13, 2015, 12:21:51 posle podne
Prošto sam poslednji put koristio kofein+taurin pre više od godinu dana, rešio sam da toj kombinaciji ponovo dam šansu.

Već  ih imam spremljene, samo ću sačekati još par nedelja da se malo vratim u trening i da počnem ozbiljnije trenirati.
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: AlexKV Decembar 14, 2015, 11:26:18 posle podne
Hvala puno na odgovorima, sasvim dovoljno, pa cak i vise nego sto treba informacija. :)

A sto se tice zdravstvenih problema, nemam nikakvih, tako da cu definitivno pokusati sa nekim od ovih suplemenata kada budem odlucio.
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: Slavisa Stojic Decembar 15, 2015, 12:26:54 pre podne
Za neke stvari nikada nećeš znati dok ne probaš   ;D subjektivno, guarana "me i ne pipa", za bolju koncentraciju mi je ginkgo dao odlične razultate...

http://www.pansport.rs/Biljni-ekstrakti/NI1174-Ginkgo-Biloba-50mg.html

1 tabeta Natrolovog kofeina i 2 kapsule guranane uz obrok...i "mozak radi fulu"...doduše ginkgo sam dodavao i pre treninga sa kofeinom i taurinom, prezadovoljan efektima...  :D

Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: AlexKV Decembar 15, 2015, 06:27:15 posle podne
Nabavio sam danas Natrol Guaranu, popio jednu pre oko sat ipo i nisam primetio neki jak efekat, mada nisam ni ocekivao nista, videcemo posle nekog koriscenja.
Razmisljao sam se i za kofein, ali nisam kupio jer svakako cesto pijem espresso u zadnje vreme, pa cak i dva odjednom, tako da je to verovatno dovoljno.

Koja je preporucena/maksimalna kolicina za guaranu?
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: Slavisa Stojic Decembar 15, 2015, 10:09:36 posle podne
Hm...opet naglašavam pojam individualne osetljivosti na metil-ksantine - kofein, teofilin, teobromin---svakako da je teofilin najjači stimulans, ali u pomenutom natrlovom ekstraktu je u koncentraciji koja je najprostije rečeno - zanemarljiva...čak 10-12 puta manja od količine kofeina....dakle, ako po kapsuli pomenutog ekstrakta imamo oko 32 mg kofeina, jasno je o kakvim minornim količinama teofilina je reč...

Guarana može sadržati i neke "stimulativne" katehine( polifenoli, slične "aktivne principe" imamo u zelenom čaju), ali opet, u pomenutom ekstrakti je njihov sadržaj zanemarljiv...

Najviše 3-5 kapsula odjedared...naravno, u obzir uzeti u dodatne izvore koefina...i ostalih metil-ksantina...
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: Miletić Dušan Decembar 15, 2015, 10:43:33 posle podne
Za šta si koristio Guaranu, za trening ili učenje ?
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: AlexKV Decembar 16, 2015, 05:38:31 posle podne
Juce koristio jednu kapsulu za rad na racunaru koji podrazumeva i ucenje, a danas dve kapsule u razmaku od sat vremena, pre treninga. E sad, nisam primetio nikakav efekat kao recimo posle 4 razlicite kafe, sto uradim po nekad pa se bas oseti da me ne drzi mesto. A danas tokom vezbanja, nije bio takav efekat, ali opet deluje kao da daje koncentraciju sve vreme i nekako daje volju za vezbanje i rad. E sad, mozda tu utice i placebo efekat, ne bih znao. :)
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: Miletić Dušan Decembar 16, 2015, 08:51:40 posle podne
Za trening ti je bolji kofein, kada je on u ptanju stvarno daje volje i poboljšava sportske performanse kada se uzimaju veće doze i nije placebo :)
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: radovicmiladin86 Decembar 16, 2015, 09:19:55 posle podne
Ja ili tripujem ili me kofein jako slabo radi...? koristim ga mesec dana, mozda bi valjalo pauzu naĂĽraviti...
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: Miletić Dušan Decembar 16, 2015, 09:21:32 posle podne
Koju dozu uzimaš ?
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: radovicmiladin86 Decembar 16, 2015, 10:07:52 posle podne
Koju dozu uzimaš ?
Sada ne znam kako to pise , kaze da se po doziranju uzimaju 3 tablete i da je to 450mg kofeina...
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: Miletić Dušan Decembar 16, 2015, 10:10:53 posle podne
Tableta natrolovog kofeina ima 200mg i ona ti je dovoljna ako si početnik, posle nekog vremena možeš preci na 2(400mg) i to ti je neka maksimalna doza a veruj mi da je i više nego delotvorna :)
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: Kolev Nenad Decembar 16, 2015, 10:17:33 posle podne
Ja ili tripujem ili me kofein jako slabo radi...? koristim ga mesec dana, mozda bi valjalo pauzu naĂĽraviti...

Ne povecavaj dozu, pre toga ispitaj da li pravilno uzimas. Kada imas obrok pre treninga ? Koliko pre uzimas kofein ?
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: radovicmiladin86 Decembar 16, 2015, 10:20:25 posle podne
Uzimam 15-30minuta ranije...


Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: Kolev Nenad Decembar 16, 2015, 10:25:28 posle podne
A obrok..? Kada tempiras pred trening ?
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: radovicmiladin86 Decembar 16, 2015, 10:37:17 posle podne
Najmanje sat pre treninga ali to je lagan obrok a kad he normalan onda 1,5-2 sata ranije


Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: Kolev Nenad Decembar 16, 2015, 10:49:20 posle podne
Pa onda nema sta da bude lose. Koji kofein koristis ?
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: Slavisa Stojic Decembar 17, 2015, 01:54:01 pre podne
Miladine 450 mg kofeina pre treninga i efekta nema...bogme, "opaka rezistencija"...

Da li svaki dan uzmaš neke od izvora kofeina( uz ovaj suplement)? Kafa, čajevi? Energetski napici?

Koliko puta nedeljno uzmaš ovaj suplement na bazi kofeina?

Slažem se da ti je potreban "off" od bar 7-10 dana od kofeina, ali da bi povratio osetljivost trebalo da budeš baš restriktivan, i da unos kofeina na dnevnom nivou bude blizak "nuli"  :D čak da izbaciš i one skrivene izvore poput nekih sokova tipa "koka-kola" ili lekovi protiv bolova, npr. panadol ekstra , caffetin i sl.

Inače, svi pričamo i mogućem predoziranju kofeinom, ali retko ko od nas skreće pažnju na "apstinencijalnu krizu" kada se unos kofeina obustavi...kofein - legalna droga 21. veka...  ;)

Simptomi su tromost, usporenost, slabija koncentracija...pospanost...
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: radovicmiladin86 Decembar 17, 2015, 08:33:15 pre podne
Ovaj Kofein koristim
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/16/2028af0fe989241801e101c3ee46a856.jpg)

Sto se tice ostaloga pijem dnevno po 2litra kafe nase jake...i to sam inace smanjio pio sam mnogo vise....znam da ne valja bas ali jbg trazi mi organizam....
Lekove koka kolu i druge stvari ne konzumiram uopste....

A da sto se tice tog prestanka unosa kofeina apsolutno se slazem....ako jedan dan ne popijem odma ujutru kafu glava hoce da mi eksplodira ne mogu sebi da dodjem sav sam nikakav...
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: Slavisa Stojic Decembar 17, 2015, 11:33:20 pre podne
Ne bi trebalo zabaraviti da previse kafe svakako skodi...a bogme 2 litra kafe...ehhh...

Mala ilustracija...tri čaše koka-kole (u zavisnosti od izvora, 65–250 mg, odnosno 50–350 mg u 990 ml) mogu sadržati kolicinu kofeina kao dve šolje kafe (u zavisnosti od izvora, 100–240 mg ili 160–240 mg kofeina u 250 ml filtrirane kafe). Pomenimo i (pre)osetljivost na kofein kod dece...dete teško oko 30 kg tako može u sebe uneti koncentraciju od 5-12 mg kofeina po kilogramu telesne težine( koka kola i sl. napici), što je dovoljna doza da prouzrokuje nervozu i poremećaj spavanja.

Najkrace moguce...obična šoljica kafe ima oko 120 mg kofeina...a koliko soljica ima u 2 litra kafe? A jos ako je jaka... ;D

Btw, kod čoveka, smrtonosna doza kofeina se procenjuje na oko 10 gr kofeina (procene se kreću od 5 pa sve do 30 g), što odgovara unosu od otprilike 85-100 šolja kafe  :D

Ajmo peticija za klinike za odvikavanje od kofeina...  ;)

Inace, FDA( US Food and drug administration, americka agencija za hranu i lekove) je ograničila sadržaja kofeina u bezalkoholnim pićima na 71 mg po šoljici, ali ne postoji ograničenje na količinu kofeina "u energetskim napicima". Nekoliko energetskih pića ima više od 100 mg kofeina po obroku, a neka imaju više od 200 mg kofeina u sebi.

Cini mi se da je neumerenost u konzumaciji kofeina dovela da ove otpornosti ne njegove zeljene efekte...tako da Miladine...pravac "apstinencija"...  ;)
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: radovicmiladin86 Decembar 17, 2015, 11:39:22 pre podne
Definitivno moracu malu pauzu i da smanjim kofein.... :)
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: Miletić Dušan Decembar 17, 2015, 12:50:15 posle podne
Iskreno nisam do sada nikad kupovao kofein ovog proizvoĂ°ača, tako da ne mogu da komentarišem kakvog je kvaliteta ali ja znam da sam natrolovim prezadovoljan.

Moraš smanjiti unos kofeina iz drugih izvora ako želiš da imaš koristi od njega na treningu. Ja sam uzimao 400mg nekad i 600mg na treningu ali to je 2x nedeljno kada je težak trening i kofein iz ostalih izvora sam jako retko koristio( možda koju kafu kod učenja).
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: AlexKV Decembar 17, 2015, 04:25:56 posle podne
Mozda glupo pitanje, ali da li se i na guaranu organizam navikava posle duzeg vremena , kao na kofein, pa da po prestanku koriscenja daje efekat umora, bezvoljnosti, pospanosti i slicno? Ukoliko bi se koristila svaki dan.
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: Slavisa Stojic Decembar 17, 2015, 10:26:26 posle podne
Mozda glupo pitanje, ali da li se i na guaranu organizam navikava posle duzeg vremena , kao na kofein, pa da po prestanku koriscenja daje efekat umora, bezvoljnosti, pospanosti i slicno? Ukoliko bi se koristila svaki dan.

Da, kao što rekosmo na početku priče..."supstanca" koja je dominantno prisutna u ovom ekstraktu je kofein...samo što je efekat "produžen"( postepno oslobaĂ°anje)...

Na šta poentiram- ukupni dnevni unos kofeina iz različitih izvora, kao i drugih metilksantina( teofilin, teobromin), utiče na "težinu slike apstinencijalnog sindroma"...inače, malo anegdotalo se kofein ranije nazivao i guaranin  ;)

Kofein direktno ili indirektno svoje efekte ostvaruje preko nekih receptora...što se duže neka supstanca vezuje za "target" receptore na "ciljanim ćelijama, tkivima", to se "osetljivost" receptora smanjuje, a sa vremenom i njihov broj( "down regulacija receptora")...eto korena rezistencije na kofein i gubitka osetljivosti na efekte istog...po kompletnom prestanku "uzimanja" osetljivost receptora, kao i broj istih se povećava...sa vremenom...
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: AlexKV Decembar 17, 2015, 10:44:03 posle podne
Razumeo! Hvala :)
Naslov: Odg: Kofein, taurin, guarana i njihove kombinacije
Poruka od: Nenad Glisovic Decembar 18, 2015, 08:00:39 posle podne
Obozavam kofein ali je mnogo zajeban kada se preterano koristi sto sam osetio na svojoj kozi i taj osecaj umora i pregazenosti..zato samo pametno i pravite pauze u koriscenju istog..