Pansport Forum

Saveti lekara => Ostala pitanja iz oblasti medicine => Temu započeo: goranbgd Februar 09, 2016, 08:31:15 posle podne

Naslov: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Februar 09, 2016, 08:31:15 posle podne
Poštovani doktore,

Moje ime je Goran.
Molim Vas ako možete da mi date informaciju u vezi korišćenja Pansport elektrolita Isostar i problema koji navodim.

Izvinite što ću biti malo opširniji, ali cilj mi je da pomognem svom detetu.
Imam sina od 16 i po godina, 184 cm, 76 kg. Trenira fudbal 9 godina, igra utakmice, i radi redovne lekarske preglede (krvna slika, ekg, sistematski, test opterećenja, dodatno su ga pregledali kardiolog, neurolog, orl, gastroenterolog, hematolog...). Rezultati su u redu.

 Trener u fudbalskom klubu tvrdi da moj sin ima odlične fizičke karakteristike, i neko vreme je treninge trčanja i izdržljivosti, tempo rada, vodio sin. Najbolje rezultate je pokazao na testovima brzine, imao izraženiju eksplozivnost, na poslednjem testu je ove godine 35 metara istrčao za 3,53 sekunde.
 Medjutim poslednje godine je počeo da zaostaje u kondicionom smislu, počeo je da oseća malaksalost, suva usta, glavobolju, blagu nesvesticu...
Zbog toga ga je doktorka pedijatar slala kod specijalista na preglede.

U prethodne tri godine je imao period ubrzanog rasta, oko 15 centimetara godisnje, na ledjima su mu se pojavile strije, koje polako nestaju, i raširio se u ramenima, ali i nekako mu je oslabio imunitet, pa povremeno pokupi neki virus gripa i izgubi nedelju dve od škole i treninga. Škola mu dobro ide.

Treninzi su postali ozbiljniji od pre godinu i po dana, i od tada (možda i zbog rasta, razvoja organizma, puberteta, hormona...) se baš pojačano znoji u toku treninga.
Trenerka, dres, majice, sve bude mokro na njemu, bez obzira na temperaturu napolju.
 Mislim da gubi puno tečnosti i da dehidrira, i da je zbog toga neophodno da unosi Isostar, ali ne želim da ja o tome odlučujem, jer nisam stručnjak.

Kada je vlažnost vazduha ispod 30 % i kada je temperatura preko 25 stepeni, on je teško uspevao da izdrži treninge ili utakmice.
 Jedino što mu je u toj situaciji pomoglo da izdrži napore su bili Isostar elektroliti, koje sam počeo da kupujem u prodavnici Pansport u Beogradu.
Do sada je popio oko 10 pakovanja od 400 grama, i nisu mu škodili, baš naprotiv.

Pedijatar, doktorka, koja ga vodi u školskom dispanzeru je protiv toga da koristi taj preparat, u stvari ona misli da ne treba da koristi ništa dodatno od te vrste pića i da je to sve regulisano hranom i unosom vode, i da ne sme da se poremeti balans elektrolita u telu, natrijuma i kalijuma, te nas je slala kod više specijalista, koje sam naveo u tekstu, ali svi su nas nakon pregleda vraćali sa informacijom da je dete zdravo i da nije pacijent za njih.

Ja sam prestao da dajem detetu Isostar, nakon sugestije pedijatra, i na prethodnom treningu (kraj januara 2016.) na koji je sin otisao nakon preležanog virusa (bio je nestrpljiv da nastavi sa treniranjem, ali nije bio potpuno oporavljen), radili su kondiciju, trčanje jakim intenzitetom
(trener mu je ponudio da izadje sa treninga kada oseti da ne može više da bi postepeno ušao u trenažni proces, ali sin je hteo da se vrati u kondiciju, i odradio je ceo trening),

ali sin je posle treninga bio dezorijentisan, malaksao, blagu nesvesticu je imao, nije u jednom trenutku prepoznao druga, i blago mu je u jednom trenutku utrnula leva strana usne i deo jezika. Ja sam mu tada dao Isostar, i on se polako povratio u normalu. Tog dana je na ,treningu izgubio 5 kilograma imao je 71 kg, i imam utisak da je to izbacio tečnost kroz znojenje i da je možda sve to potvrda da je dehidrirao.

Sin od tada nije išao na trening, vratio mu se bio i virus gripa, par dana,
ali je povratio kilažu i oporavio se, i spreman je da opet krene na treninge, ali se pribojavam istih problema, ako ovo ne rešimo.
Tužno bi bilo da napusti sport zbog problema koji bi trebalo da je rešiv,
Ne mislim da je moje dete neki ekstra talenat, ali sport je fenomenalna stvar, i želim da ga podržim, dokle god ima želju da se bavi sportom, koji god izabere.
Znam da je Novak ĂDoković imao problem sa glutenom i da mu je savet stručnog doktora omogućio da nastavi da radi ono što voli, pa sam iz tog razloga skupio hrabrost da Vam se obratim ovakvim pismom, nadam se da ćete razumeti.

Danas mi je poslednji izbor te doktorke pedijatra, hematolog iz Tiršove predložio da se više ne šetam i da ne lutam nego da se obratim specijalizovanom sportskom lekaru koji može da mi pomogne da rešim problem, i takodje mi je rekao da je dete dehidriralo na treningu i da ga ako se isto desi sledeći put odmah odvedem na infuziju, kako bi izbegli problem i skratio oporavak.

 Zar infuzija nisu elektroliti? Kako oni ne štete, a Isostar šteti organizmu, po mišljenju pedijatra, za koji ona tvrdi da je hemija i da je to za starije od 18 godina.
 Pa Vas molim da mi kažete da li prema svemu što sam Vam naveo smem da nastavim da dajem Isostar svom detetu koji se ozbiljno bavi sportom i da li postoji bilo kakva opasnost ako ga koristi, i u kojoj količini treba da se koristi, da li je ispravno onako kako piše na pakovanju?

Bez tog napitka, čini mi se da sin neće biti u mogućnosti da nastavi da se bavi fudbalom, jer definitivno ima problem.
Molim Vas i da mi kažete koliko Isostar može uticati da stvori neravnotežu izmedju kalijuma i natrijuma i ostalih elektrolita u organizmu, kako mi je navela pedijatar.
 Meni je logičnije da je nemoguće da se poremeti ravnoteža elektrolita ako se unose pre, u toku i odmah nakon treninga, jer se ako dobro shvatam ti elektroliti izlučuju iz organizma znojenjem.
 Vadili su mu krv početkom februara 2016. sedam dana nakon treninga (kada je pretpostavljam dehidrirao) i svi rezultati su u granicama normale, a elektroliti su:
 natrijum je 137 (granica je od 136-146)
 hloridi su 100 (granica 98-107)
 kalijum je 4,8 (granica 3,5-5,1)
 kalcijum 2,40 (2,10-2,55)
Čini mi se da i ovi rezultati pokazuju potrebu za redovnom upotrebom elektrolita, ili infuzijom nakon treninga.

Molim Vas izvinite na ovako dugačkom pismu, razumećete da pokušavam da pomognem svom detetu, pa ću Vam biti zahvalan na Vašoj pomoći i izdvojenom vremenu.

Hvala!
S poštovanjem,
Goran
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Februar 09, 2016, 09:48:35 posle podne
Pozdrav, dobrodošli na Pansport forum  :)
da li je sin radio test opterećenja ili ultrazvuk srca?
pretpostavljam da je ekg uredan i kardiološki nalaz uredan...?
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Februar 09, 2016, 09:55:10 posle podne
kod intenzivnih treninga je unos tečnosti, elektrolita, glukoze neophodan (naporni i visokointenzivni treninzi praćeni pojačanim znojenjem) u smislu nadoknade da ne bi došlo do iscrpljenost isa narušavanjem zdravlja...
Isostar je odličan suplement za nadoknadu tokom intenzivnih treninga > voda + elektroliti + glukoza > nema štetnosti za njegov uzrast...
-----------------
moguća je kombinacija 80-90dl oligominarlne vode (Rosa, prolom) + 10-20dl mineralna slabo gazirana (knjaz, mivela, minakva) + cedevita + 1tbl magnezijum šumeći > to je 1L tečnosti za nadoknadu...
+ banana ili voćn jogurt posle treninga, plazma keks...
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Februar 09, 2016, 10:01:48 posle podne
Hvala na brzom odgovoru doktore Tutorov!
Da, uradjen je test opterećenja kod kardiologa u Tiršovoj, tamo je radjen u nekoliko navrata i ultrazvuk srca, i ekg, a i kod klupskog lekara, kardiologa. Svi nalazi su dobri, i svi doktori su naveli da je sposoban za bavljenje sportom.
To me je i zbunilo, jer se ne poklapa sa tvrdnjama pedijatra, pa sam se zato obratio Vama za mišljenje. Hvala Vam na izdvojenom vremenu!
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Februar 09, 2016, 10:19:00 posle podne
Doktore mogu li da Vas zamolim da mi date i informaciju i da li je potrebno da u toku tih intenzivnijih treninga uzima i specifične dodatke ishrani, proteine ili nešto slično, u cilju nadoknade hranljivih sastojaka ako ih ne unosi dovoljno ishranom. Njegovi drugari, su počeli da koriste Whey proteine, a meni je to nepoznanica, pa sam ga uputio na prirodnu surutku. Povremeno je raspoložen da pije suruku, ali zbog ukusa, relativno kratko traje želja za tim.
Pa me zanima da li postoje u ponudi za njegov uzrast, proizvodi, u ponudi Pansporta ili eventualno drugih, koji bi bili korisni, i za razvoj organizma i mišića i snage i izdržljivosti.
Hvala.
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Februar 09, 2016, 10:23:41 posle podne
koliko sam razumeo tegoba nije bilo tokom napora - nego tokom treninga...?
ekg je uradjen posle tog treninga posle koga je došlo do "kolapsa"...?
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Februar 09, 2016, 10:41:11 posle podne
Posle treninga na kojem je došlo do kolapsa sin nije bio sposoban da ide do doktora, pa smo kod doktora, pedijatra, otišli naredni dan, kada se osećao bolje. tada je dobio uput za Tiršovu, za vadjenje krvi, za kardiologa i hematologa. Kod hematologa je imao zakazan pregled za danas, a kod kardiologa ima zakazan pregled i ponovo test opterećenja za 18. februar. Inače svakih 6 meseci radi ekg, a poslednji test opterećenja je radio u julu 2014. godine, gde je dobio informaciju da mu je srce izrazito jako i izdržljivo. Kod neurologa smo išli prošle godine, sve je u redu. Mogu ga odvesti sutra na ekg kod doktora, nisam dobio tu informaciju od pedijatra, pa zato nisam ni pomislio da bi trebalo ranije to uraditi. A i sin mi je delovalo da se oporavlja, pa nisam hteo da ja na svoju inicijativu radim, bez mišljenja lekara.
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Februar 09, 2016, 10:46:53 posle podne
Da, kolaps je nastao zbog trčanja većom brzinom 30 krugova oko fudbalskog terena, prethodno su radili vežbe snage 30 minuta, izdržaji, a nakon trčanja fudbalske akcije i igru 30 minuta. A sin je bio još neoporavljen od preležanog virusa gripa, sedam dana pre tog treninga.
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Februar 09, 2016, 10:51:32 posle podne
Vežbe snage je uradio bez problema, od sredine trčanja je počelo da mu se smanjuje svesnost, i da ga hvata drhtavica, a igra je bila slabijeg intenziteta, pa je završio više po inerciji, nego što je bio svestan šta radi i gde se nalazi. do kuće smo došli peške, pošto blizu stanujemo, to je izdržao, pio je Isostar tada, i popravilo mu se blago stanje, a kada smo došli kući pojeo je vitanovu, i tada mu je utrnula leva strana donje usne, na par sekundi i jezik, i onda se sve smirilo, unosio je vodu, i zaspao. sutra smo otišli kod pedijatra.
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Februar 09, 2016, 11:02:32 posle podne
http://www.pansport.rs/Proteini/Proteinske-mesavine/PS252-Power-protein.html
ovo je sasvim odlična kombinacija za njega - ima u sebi i glutamin - kvalitet odličan i cena povoljna (to je novi PS proizvod - Power protein)
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Februar 09, 2016, 11:05:03 posle podne
Posle treninga na kojem je došlo do kolapsa sin nije bio sposoban da ide do doktora, pa smo kod doktora, pedijatra, otišli naredni dan, kada se osećao bolje. tada je dobio uput za Tiršovu, za vadjenje krvi, za kardiologa i hematologa. Kod hematologa je imao zakazan pregled za danas, a kod kardiologa ima zakazan pregled i ponovo test opterećenja za 18. februar. Inače svakih 6 meseci radi ekg, a poslednji test opterećenja je radio u julu 2014. godine, gde je dobio informaciju da mu je srce izrazito jako i izdržljivo. Kod neurologa smo išli prošle godine, sve je u redu. Mogu ga odvesti sutra na ekg kod doktora, nisam dobio tu informaciju od pedijatra, pa zato nisam ni pomislio da bi trebalo ranije to uraditi. A i sin mi je delovalo da se oporavlja, pa nisam hteo da ja na svoju inicijativu radim, bez mišljenja lekara.
jedini je problem u celoj priči da li sam incident sa kolapsom ima veze sa virozom i poremećajem ritma srca - izvesne viroze mogu imati veze - iz tog razloga treba uraditi ekg i test opterećenje (!) pre povratka u pun pogon...
---------
da li je od tada sin dobro? dobro se oseća?
ne trrenira? da li ima nekih fizičkih aktivnosti?
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Februar 09, 2016, 11:24:09 posle podne
Hvala za preporuku za Power protein, uzećemo taj preparat.
Uradiće ekg i test opterećenja, i javljam Vam rezultat.
Malo je komplikovano to sve ispalo, prvo su imali pauzu u treninzima zbog nove godine, treninzi su počeli 15.1. svaki dan, pa se sin razboleo, grip 20.1. i odsustvovao sa treninga do 28.1. i tada je došlo do tog problema.
 Da, sada se dobro oseća, ali nakon tog kolapsa (28.1.), pretpostavljam da mu je pao i imunitet, i vratio mu se grip (4.2.), ili je bio neki drugi virus, par dana, tačnije, od prekjuče (9.2.) se dobro oseća, mada vidim da je malo usporen još uvek, i nije mu se još vratio potpuno apetit. Poslednjih dve godine ima slabiji imunitet, relativno često dobije virus.
 Svakako sam se nadao da ne treba da ide na treninge pre testa opterećenja, i hvala za savet i izdvojeno vreme.
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Februar 09, 2016, 11:42:02 posle podne
što se tiče režima ishrane i suplementacije za njega (po uzrastu i intenzitetu treninga)
- izotonični napitak za rehidraciju tokom treninga i neposredno posle treninga neophodan
- ugljeni hidrati prvih 15 min posle treninga (banana, plazma keks...)
- kompletan kvalitetan obrok (proteini, složeni  ugljeni hidrati - meso, sir, povrće, pirinač/krompir) do 1h posle treninga, posle voće
- tokom dana - 5 obroka kvalitetnih - doručak, ručak, večera, 2 užine - kvalitetan i pravilno odredjen sastav obroka... (moguće prilagodjavanje dnevnom ritmu obaveza...)
- magnezijum 150-200mg na dan kada su treninzi intenzivniji (protiv grčeva mišića i pravilan ritam srca)
- whey protein - posle treninga i pre spavanja dolazi u obzir
- glutamin doalzi u obzir (ubrzava oporavak mišića od napornih treninga)
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Februar 09, 2016, 11:44:20 posle podne
Hvala za preporuku za Power protein, uzećemo taj preparat.
Uradiće ekg i test opterećenja, i javljam Vam rezultat.
Malo je komplikovano to sve ispalo, prvo su imali pauzu u treninzima zbog nove godine, treninzi su počeli 15.1. svaki dan, pa se sin razboleo, grip 20.1. i odsustvovao sa treninga do 28.1. i tada je došlo do tog problema.
 Da, sada se dobro oseća, ali nakon tog kolapsa (28.1.), pretpostavljam da mu je pao i imunitet, i vratio mu se grip (4.2.), ili je bio neki drugi virus, par dana, tačnije, od prekjuče (9.2.) se dobro oseća, mada vidim da je malo usporen još uvek, i nije mu se još vratio potpuno apetit. Poslednjih dve godine ima slabiji imunitet, relativno često dobije virus.
 Svakako sam se nadao da ne treba da ide na treninge pre testa opterećenja, i hvala za savet i izdvojeno vreme.
долази у обзир да уради и вируслогију - тест на вирусе : коксаки вирус, цитомегало вирус и аденовирус... то су вируси који могу имати веезе са срчаним мишићем (можете видети са педијатром)...
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Februar 10, 2016, 12:04:41 pre podne
Hvala doktore.
Zaista ste mi pomogli, i dali veliki broj informacija, koje nisam godinama mogao ni od koga da dobijem.
Sin je stvarno imao koksaki virus i adeno virus i epštain bar virus, pre 7 godina, dobio ih je na letovanju u Budvi. Ne znam da li je moguće da su još prisutni u organizmu, pa da se aktiviraju, kada mu padne imunitet. Svakako ćemo i to dodatno proveriti.
Pod utiskom sam zbog mnogo bitnih informacija koje ste mi dali i Vašeg entuzijazma sa kojim nesebično pomažete ljudima.
Hvala Vam na izdvojenom vremenu, zaista mi je bila čast da sam imao priliku da komuniciram sa Vama.
Svako dobro.
Javljam Vam rezultate.
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Februar 12, 2016, 07:58:04 posle podne
Bogu hvala!  :)
Uradite IgG i IgM imunologiju na pomenute viruse (titar antitela)... javite rezultate
Multivitamine da pojača i kroz citrusno i crveno voće i kroz suplementaciju narednih par nedelja...
Javite i ekg i opterećenje rezultate...
- sve što imate nedoumice pitajte slobodno
Pozdrav
dr Tutorov
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Februar 12, 2016, 08:01:24 posle podne
Ukoliko nije radio ultrazvuk srca skoro - dolazi u obzir da uradi i ultrazvučni pregled srca...
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Februar 12, 2016, 10:01:00 posle podne
Poštovanje doktore, Bog Vas blagoslovio,
Nisam hteo da Vas ometam, dok ne uradimo analize.
Test opterećenja je zakazan za 18.02. zbog praznika, tada će mu uraditi i EKG, a ja očekujem prema svemu što sam razumeo, da je to bio neki virus, koji ga je oborio, nakon one dehidracije na treningu, zbog prethodno preležanog onog prvog virusa. Pretpostavljam da će posle tog testa krenuti i sa treninzima, tamo od vikenda 21.02.
Neverovatno kako se uklopilo, ako sam u pravu, da se povežu, jedan virus pa dehidracija pa drugi virus. Moraćemo da povedemo računa o imunitetu. Meni izgleda da je bar jedan od virusa stalno prisutan u organizmu, i čim mu padne imunitet, taj virus mu napravi problem i sa trčanjem i sa prehladama, i tada obavezno uvek dobije tečniju stolicu i herpes na donjem očnom kapku. Majka mu je u trudnoći imala herpes zoster, ne znam da li to ostavlja posledice ili problem datira ipak sa letovanja pre 7 godina kada je dobio sve nabrojane viruse. Tada smo radili analize, adenovirus IgG39,81 IgM0,43 epstein bar IgG165,65 IgM0,27 coxsackie IgG >270 IgM 44,4
pre 4 godine smo radili kontrolu, epstein bar IgG je bio pozitivan a IgM je bio negativan, herpes simplex 1/64H, adeno virusi 1/8-, cytomegalovirus 1/8-  v.zoster 1/8-
Ne razumem, da li test na viruse treba raditi baš u trenutku kada ima problem, ili su ovi rezultati siguran pokazatelj da ih je preležao i da ih sada nema ili da je sada otporan na njih ili da više ne može da ih dobije ili da se oni aktiviraju kada mu padne imunitet?
Sve ćemo opet proveriti, nadam se da je sve u redu. Zaista čudno deluje kada mu zasmeta toplo vreme i niska vlažnost i kada ne može da trči kao ranije.
Danas je 7 dana od kako ga je oborio, taj drugi, prošli virus, sa stomačnim gripom i povraćanjem (pedijatar je pomenula da je to: Noro virus).
 Dobro se sada oseća, još ima malo podočnjake, počeo je bolje da jede, vraća mu se apetit, mislimo da će od nedelje biti spreman za polazak u školu i test opterećenja, i posle i treninge, nadamo se.
Uzeli smo Power protein u Pansportu, nije ga još konzumirao, jer čeka da krene sa treninzima. Da li je bolje da počne odmah da ga pije?
Pio je Multilak probiotik, a Isostar pije samo kada ima trening, da li bi i to trebao da sada pije dok se ne oporavi potpuno?
Izvinite što sam ovoliko ispisao, ali, eto, ponavljam, nisam baš imao priliku da dobijem toliko informacija, ni od koga, a želim da pomognem detetu da se nesmetano bavi sportom, jer sada ima problem, i ako ga ne rešimo, ne vidim način da nastavi.
Hvala!


Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Februar 18, 2016, 12:42:21 posle podne
Amin. Bio sam u gužvi prethodnih dana... Treba da ponovo uradite testove za viruse - posebno Koksaki (a i druge) - koliko vidim prethodno nije radjen Koksaki... (pre 4 god na kontroli...). Teškoje proceniti uvek uzročnik slabost tj da li je aktivnost virusa odgovorna - to zahteva više naaliza - ali jedna od osnovnih je IgG (stara infekcija) i IgM (sveža infekcija tj aktivna infekcija)...
bilo bi dobro da mi napišete i referenne vrednost za titar antitela (jer se razlikuju od laboratorije do laboratorije)...
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Februar 18, 2016, 12:43:58 posle podne
tu je važna i krvna slika, sedimentacija, CRP... (LDH, transaminaze...)...
---------
javite mi nalaze sa testiranja...
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Februar 18, 2016, 12:45:34 posle podne
Uloga glutamina u zdravlju
http://www.pansport.rs/tekstoteka/zdravlje/misici-i-imunitet-cuvari-zdravlja.html
Poznato je da je glutamin izuzetno dobra hrana za ćelije imunog sistema – bela krvna zrnca (naše borce na bojnom polju gde ratuju branioci tela i agresori). Upravo glutamin može biti glavni razlog za tako izraženu razgradnju mišića u periodu bolesti. Ključni borci iz redova belih krvnih zrnaca u borbi sa bolesti – limfociti i monociti pokazuju isrpljenost i značajan pad aktivnosti u situaciji kada su rezerve glutamina u telu iscrpljene! Mišići predstavljaju skladište glutamina u našem telu - koji se u situaciji bolesti i borbe imunog sistema oslobadja u krvotok za snabdevanje boraca belih krvnih zrnaca.
Tokom bolesti, kada dodje do iscrpljivanja rezervi glutamina u mišićima – dolazi do slabljenja u radu organa u našem telu , na prvom mestu imunološkog odbrambenog sistema našeg tela.
Zaliha glutamina zajedno sa citokinom – miokinima u mišićima predstavlja glavni izvor energije za rad našeg odbrembonog sistema našeg tela – imunog sistema!!! Mišići predstavljaju ogroman izvor energije koji se koristi u periodu bolesti i povećanih potreba u našem telu i predstavljaju ključnu kariku u lancu funkcionisanja našeg odbrambenog imunološkog sistema!!!
U cilju očuvanja zdravlja, zbog ključne uloge glutamina u radu odbrambenih borbenih jedinica našeg tela – trebalo bi tokom celog života vežbati u cilju održavanja prosečne mišićne mase tj boriti se protiv nestajanja mišića i održavati aktivne-funkcionalne mišiće našeg tela!!! Što su mišići u boljem stanju (više se vežbaju) > to je bolji odbrambeni sistem tj imunološko stanje organizma je na višem nivou!!!
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Februar 18, 2016, 07:30:19 posle podne
Hvala doktore na informacijama za glutamin. Mislim da ste jako precizno naveli pravi problem! Danas smo bili u Tiršovoj, sin je uradio test opterećenja. Doktor je rekao da je srce super, nema poremećaja ritma, repolarizacije, ni hemodinamskih poremećaja.Nema ni strukturnih oštećenja srca i kontrolni test je uredan.
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Februar 18, 2016, 07:33:17 posle podne
na maksimalnom opterećenju TA 190/50 mmHg
posle odmora 125/70 mmHg
pre testa je bio malo pod tremom, TA 140/80 sa fr 111/min
maksimalna frekvenca 189/min na 8. stepenu supramaksimalno opterećenje
Doktor nije hteo, a ni sin da ide do maksimuma, da se ne zamara bez potrebe,
još je u fazi oporavka od virusa.
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Februar 18, 2016, 07:48:08 posle podne
Doktor je rekao da je baš zadovoljan uradjenim testom.
Hvala Bogu. Krvna slika je u granicama normale, uradjena pre 4 dana.
Referentne vrednosti (test radjen 2009.godine) za IgG Adenovirus: negativno je za manje od 16, granično više od 16 do 22, pozitivno za više od 22 (sin je imao39,81) (Metoda MB028 Jedinica mere RU/ml)
                                IgM: negativno manje od 8, gran. više od 8 do 1,1, pozitivno više od 1,1  (sin je imao 0,43)  (Metoda MB 013 jedinica mere COI)
                                Epstein Barr IgG: negativno manje od 16, u granicama od 16 do 22, pozitivno više od 22 (sin je imao 165,65) (Metoda MB041)
                                                 IgM: negativno manje od 0,8,  u granicama od 0,8 do 1,1, pozitivno više od 1,1  (sin je imao 0,27) (Metoda MB017)
                                Coxsackie B IgG: manje od 100  (sin je imao više od 270)
                                                 IgM: manje od 50 (sin je imao 44,4)   (Metoda ELISA)
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Februar 18, 2016, 08:47:10 posle podne
Tačno! Nisam ni primetio da nije uradjena kontrola na Koksaki.
Tu kontrolu smo radili u institutu Torlak. Nisu mi dali referentne vrednosti, ali su rekli da su rezultati dobri, negativni.

Bili smo i kod Hematologa, rekla je da su rezultati krvi u redu, i da ponovimo PT i PTT vreme zaustavljanja krvarenja, jer je sestra koja je vadila krv iz uha moguće pogodila kapilar, pa je izmerila 210 sekundi na štoperici, a gornja granica je 180 sekundi. Vadjenjem krvi iz vene se to preciznije odredjuje kompjuterski, pa ćemo uraditi i tu analizu.
Mada koliko sam ja shvatio doktorku, da je to problem, ne bi bile ove manifestacije, a i on kad god se ogrebe, uhvati mu se krasta na rani, tako da bi to trebalo da je u redu.

Izvinite, skačem sa teme na temu, ali moram da Vam se još jednom zahvalim na izdvojenom vremenu i uloženom trudu.
Sada mi je najzad sve jasno u vezi problema sa kojim se borimo dve godine. Ja sam malo lutao sa idejama šta bi moglo da bude problem, i u jednom trenutku sam čitajući na internetu, pomislio da je baš Glutamin jedan od problema, ali nisam imao sa kim da se posavetujem i od koga da dobijem kvalitetnu informaciju. Stvarno ste mi mnogo pomogli informacijama baš u vezi mojih nepoznanica, da ja više ne brinem. Rešili ste nam problem i sa elektrolitima i sa power proteinom, i vidi se poboljšanje u oporavku kod sina. Vratila mu se ona njegova veselost i raspoloženje. Polako postaje nestrpljiv da krene na treninge, ali doktor mu je danas rekao da sačeka još 5 do 7 dana, da mu prodju podočnjaci koje ima, kaže da je to posledica tog peležanog virusa i dehidacije koju je imao prethodno.
Ja sam primetio da je podočnjake dobio posle dehidracije i da su se pojačali posle virusa, i da podočnjaci svaki dan postaju po malo svetliji, 

Moram da Vas pitam, da li Glutamin treba dodatno da se uzima, ili je dovoljna količina koja je zastupljena u power proteinu?

Nismo još uradili ispitivanje na viruse, čekali smo da prodje test opterećenja, a i žao mi je bilo da ga maltretiram, ceo raspust je proveo u oporavku od tih virusa i u odlascima kod lekara. Svakako ćemo ovih dana opet na vadjenje krvi. Pedijatar je rekla da je ovo poslednje bio Noro virus i da je on sada aktuelan u ovom delu grada. I da je baš jakog intenziteta.

Da li možda taj Koksaki može da proradi kada padne imunitet, i da mu on u stvari pravi problem? Javiću Vam kako se oseća kada krene sa treninzima, i kakvo je sada stanje, nakon upotrebe isostar elektrolita i power proteina. I svakako ćemo Vas pozvati na neku od narednih utakmica!

Ono što ja vidim, jeste da se mnogo bolje oseća, od kada pije power protein, i malo je i masu vratio.
Definitivno sam mišljenja da ste potpuno razumeli šta sam hteo da Vas pitam i da ste u potpunosti precizno dali rešenje.
Zato su doktori i bili zbunjeni mojim tvrdnjama da nešto nije u redu, jer su rezultati uvek bili dobri, osim kada je bio zaražen sa tim virusima, ali problem postoji, očigledno baš u tom delu sa proteinima i glutaminom. Čini mi se da on i ne bi imao te probleme da se ne bavi sportom, tada ne bi ni primetili takve probleme. Ali sa druge strane sport mu je izuzetno pomogao da se izgradi i kao ličnost i u fizičkom smislu, što je po meni veoma bitno za dečake, pogotovo.
On je izuzetno eksplozivan, u trkačkom smislu, i činilo mi se da on tim trčanjem jakim intenzitetom, brzim sprintevima za loptom, potroši svoje zalihe, i nakon toga dolazi do problema.
Hvala Vam!
Svako dobro



Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Februar 19, 2016, 04:51:54 posle podne
zaboravih doktore i ovo da napišem:
pre nekog vremena sam čitao i o glikogenu, atp, kreatinu.
da li bi trebalo uzeti u razmatranje i kontrolu vrednosti takvih stvari kao gorivu koje mu možda nedostaje i kako se to odredjuje i nadoknadjuje?

setio sam se da je juče doktor u Tiršovoj rekao da je očigledno najveći problem nedovoljan unos tečnosti pre i posle treninga,
kao i obavezno odgovarajuća ishrana.
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Februar 20, 2016, 07:01:51 posle podne
na maksimalnom opterećenju TA 190/50 mmHg
posle odmora 125/70 mmHg
pre testa je bio malo pod tremom, TA 140/80 sa fr 111/min
maksimalna frekvenca 189/min na 8. stepenu supramaksimalno opterećenje
Doktor nije hteo, a ni sin da ide do maksimuma, da se ne zamara bez potrebe,
još je u fazi oporavka od virusa.
slažem se - test opterećenja je odlično odradio i ne treba forsirati do maksimuma (posebno u fazi oporavka od viroze)
- važno je da nije bilo poremećaja ritma pri opterećenju, a ni u oporavku...
-----------------
sada je važno da se u potpunosti oporavi od viroze i da se postepeno vrati u trening (ako se vrati prerano i naglo - virus se može vratiti...)
- potrebno je pije cedevitu 2-4 čaše na dan (i sada i kad počne da trenira) > zbog unosa multivitamina koji su antioksidansi i čuvaju organizam od stres-oštećenja
- potrebno je da jede što više voća (narandže, grejfrut, kivi, jabuke, banana, limunada, nar... ne mora sve od navedenog...) može i cedjeno voće ili blendirano (voće+povrće > šejk sa šargarepom, brokoli, celer, spanać, djumbir + voće + med...) > da uzima med 2-3 kašike na dan (može u čaju od nane npr) + propolis 1-2 kapi u kašiku meda 1-2x na dan...
- da uzima mlečne proizvode - kiselo mleko, kefir, mladi sir, jogurt ( i mleko, voćni jogurt npr jogood imlek - odličan je!) - za oporavak i imunitet(!)
> to je sve za imunitet + šetnja na svežem vazduhu + suncu (što više, može  i bržim tempom...) + bicikl ada npr po lepom vremenu... (roleri...)
- može da krene u teretanu - da radi sa manjim težinama - više noge (leg pres, šutalicu mašinu, zadnju ložu na mašini, listovi) + trbušnjaci, ledja na kosoj klupi + malo ramena i grudi...
- trening prvo da ide trčanje sa manjim intenzitetom kombinacije 3min trčanje/1min hodanje > 5min trčanje/1min hodanje > 10min trčanje/min hodanje.... polako da pojačava tempo > da bi došao do intervala od 1min brzo/3-5min srednja brzina /1min brzo...
(ovo je program dat uslovno i može se prilagodjavati... to je samo koncept programa...) tek kad dostigne kondicijom i spremnošću da to izvodi bez prekomernog zamaranja - treba da ide u 100% opterećenje...
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Februar 21, 2016, 12:07:23 pre podne
zaboravih doktore i ovo da napišem:
pre nekog vremena sam čitao i o glikogenu, atp, kreatinu.
da li bi trebalo uzeti u razmatranje i kontrolu vrednosti takvih stvari kao gorivu koje mu možda nedostaje i kako se to odredjuje i nadoknadjuje?

setio sam se da je juče doktor u Tiršovoj rekao da je očigledno najveći problem nedovoljan unos tečnosti pre i posle treninga,
kao i obavezno odgovarajuća ishrana.

ne treba se opterećivati u njegovom slučaju sa kreatinom (glikogenom, atp) - u smislu suplementacije...
- važna je pravilna nadoknada (tečnosti, glukoze, elektrolita) tokom treninga i nakon treninga, kvalitetan pwm (post workout meal) - obrok 1h posle treninga sa proteinima (meso, sir, jaja, riba - zavisi od menija) i složenim ugljenim hidratima (krompir, pirinač, testenina) + voće i povrće...
protein može posle treninga i pre spavanja... (glutamin dodatno opciono)
kvalitetna ishrana tokom dana... (ne preterivati)...
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Februar 21, 2016, 10:28:52 pre podne
Hvala
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Februar 21, 2016, 08:39:03 posle podne
Javite kako napreduje...
Ako imate pitanja,  nedoumica - pitajte...
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Februar 25, 2016, 07:47:19 posle podne
Poštovanje doktore, hvala Vam, baš ste mi puno pomogli, Vašim savetima i vrhunskom edukacijom.
Borimo se još da se potpuno oporavimo, pa da krenemo na treninge.
Sin je izuzetno mentalno jak, i kada svi drugari odustanu, ako gube utakmicu, on se bori i golovima vraća rezultat, i u školi je borac, tako da verujem da će i ovde odneti pobedu.
Hvala Bogu, ide na bolje, prošlo je već dve nedelje pa postajemo nestrpljivi,
ali ipak je u celom tom maltretiranju sa virusom i dehidracijom izgubio i dosta kilograma,
i teško nam je da prihvatimo da i oporavak sad iziskuje očigledno par nedelja.
Vratio je kilažu, ali povremeno gubi apetit, i nekako se dešava da često kasnije legne, ranije ustane zbog škole, pa mu se stalno spava.

Nadam se da će podići imunitet, uz savete koje ste dali, i da će se smanjiti broj virusa koji ga svake godine odvuku u krevet i odvoje od škole i treninga. U osnovnoj školi je to baš bilo komplikovano, i imao je sreću da je razredni bio čovek pun razumevanja, inače ne znam kako bi završio školu sa velikim brojem izostanaka, svaki virus ga je na dve-tri nedelje odvajao od škole.

Kada je imao taj neuronitis vestibularis pre 4-5 godina,baš su me preplašili doktori,
sa mogućim lošim ishodima, zato je i nastavio sa sportom, da nadjača problem i da oporavi ili kompenzuje čulo za ravnotežu.

U školu je krenuo prošle nedelje, i to je najvažnije, da ne gubi časove, ali na treninge još nije krenuo.
Dobro se oseća, jede bolje i više, kad god jede, dobio je apetit za tri obroka dnevno, pije puno soka od jabuke, to stalno traži,
i svidja mu se power protein, uzima i cedevitu, i traži pomfrit i giros, mada znam da to nije baš zdravo,
i još uvek ima podočnjake,  koji se jako sporo smanjuju, i čini mi se da ima mali strah od polaska na trening, pošto je prošli put doživeo traumu sa tom dehidracijom, a želi da se dokaže treneru, jer je sad izgubio mesec dana pripremnog perioda dok su drugari trenirali, i bili na pripremama. A znate kako je to, ne želi ni da izgubi mesto u timu.
Trebalo bi u ponedeljak da idemo kod klupskog lekara na lekarski pregled, da dobije dozvolu za utakmice.
Sin nije hteo ranije da ide, da bi rezultati bili u redu i da ga ne bi slučajno odbili za potvrdu za ligu, zbog virusa.
A nekako se izvukao i za vadjenje krvi, da proverimo još jednom rezultate, kaže na lekarskom u ponedeljak će mu vaditi krv, pa da ga ne bodu stalno.
Poslušao sam ga, jer mi je bilo žao da ga razvlačim po ispitivanjima, kad vidim da ide na bolje.
Zato nismo još uradili ni viruse, ali uradićemo, i javljamo rezultate.
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Mart 03, 2016, 05:40:12 posle podne
Poštovanje doktore Tutorov,
Danas smo uradili lekarski pregled kod sportskog doktora za dozvolu za ligu i utakmice.
EKG i pregled.
Nismo išli da uradi viruse, pedijatar je rekla da je to sada već gotovo, pa da ga ne bodu i za to, ali u nekom narednom periodu ćemo isplanirati i to.
A jutros je vadio krv.
Kopirao sam dole rezultate. Hvala Bogu, čini mi se da je sve dobro prošlo i da se oporavio, a tako i on sam kaže.
Planira da u ponedeljak krene polako sa treninzima u klubu, a lagano je počeo da kod kuće radi vežbe i sa tegovima.
Hvala Vam na podršci i iscrpnim informacijama.
Nastavljamo sa Elektrolitima pri treninzima, Power proteinom, Cedevitom, preporučenom ishranom...
Mnogo znače Vaši saveti, i podrška, hvala Vam!

Krvna slika:
Hematologija
1 Plazma-EDTA Leukociti - WBC   5.66 x10^9/L Opšte: 4.00-10.00 FFC
                     Eritrociti - RBC     5.28 muškarci: 4.50-5.80 žene: 3.80-5.20
2 Plazma-EDTA x10^12/L FFC  - Hemoglobin - Hgb 151     muškarci: 130-180  žene: 115-160
3 Plazma-EDTA g/L spektrofotometrija   Hematokrit - Hct 0.435    muškarci: 0.400-0.540  žene: 0.370-0.470
4 Plazma-EDTA L/L FFC
5 Plazma-EDTA MCV 82.4 fL     Opšte: 83.0-97.0 FFC
6 Plazma-EDTA MCH 28.6 pg      27.0-32.0 FFC
7 Plazma-EDTA MCHC 347 g/L    300-360 FFC
8 Plazma-EDTA Trombociti - PLT 237 x10^9/L   140-450 FFC
9 Plazma-EDTA Neutrofili 46,1 %    44.0-72.0 FFC
10 Plazma-EDTA Limfociti 35,2 %   20.0-46.0 FFC
11 Plazma-EDTA Monociti 11,5 %   2.0-12.0 FFC
12 Plazma-EDTA Eozinofili 6,7 %    0.0-7.0 FFC
13 Plazma-EDTA Bazofili 0,5 %      0.0-1.0 FFC
Koagulacija  Protrombinsko vreme 13.7    bez terapije: 11.00-15.00   na terapiji: 20.00-43.00
14 Plazma-citrat sec koagulacija   PT ( INR) 1.08    bez terapije: 0.90-1.30  na terapiji: 2.00-4.10
15 Plazma-citrat omer koagulacija
16 Plazma-citrat aPTT 30.8 sec     22.0-35.0 koagulacija
Biohemija
17 Serum Urea 3.9 mmol/L   2.8-8.1 spektrofotometrija
              Kreatinin 79    žene: 44-80  muškarci: 62-106
18 Serum umol/L spektrofotometrija
19 Serum Gvožde 21.1 umol/L      5.8-34.5 spektrofotometrija
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Mart 03, 2016, 10:36:23 posle podne
 :)
nalazi su dobri...
- predlažem da krene od sutra (tj odmah) program aerobnog treninga - trčanje 1min/1min hodanje, 2min trčanje/1min hodanje, 3min trčanje/1min hodanje... 30min.. (svakog dana - do početka treninga...) - ne sme da oseća jači umor tokom treninga (po tome da se dozira opterećenje)
može da se izmeri pritisak pre i posle treninga i jutarnji puls da se izmeri...
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Mart 04, 2016, 06:56:11 pre podne
Hvala!
Javljam Vam šta se dešava dalje, kako podnosi treninge i kako napredujemo.
Zaboravih... juče je na sportskom pregledu doktorka kardiolog rekla da je taj Noro virus izuzetno jak, eksplozivan,
udje u organizam i kao da je bomba eksplodirala, zato i oporavak traje dugo,
i da je bila epidemija na Starom Gradu u Beogradu, i da je mnogo dece još u oporavku.
Ne znam zašto nisu na televiziji barem upozorili roditelje na posledice i tok bolesti, ili način prevencije.
Ovo je bilo jako poptresno isklustvo. Hvala Bogu da se privelo kraju. Hvala Vam na strpljenju i odgovorima.
Svako dobro!
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Mart 04, 2016, 09:17:19 pre podne
Hvala!
Javljam Vam šta se dešava dalje, kako podnosi treninge i kako napredujemo.
Zaboravih... juče je na sportskom pregledu doktorka kardiolog rekla da je taj Noro virus izuzetno jak, eksplozivan,
udje u organizam i kao da je bomba eksplodirala, zato i oporavak traje dugo,
i da je bila epidemija na Starom Gradu u Beogradu, i da je mnogo dece još u oporavku.
Ne znam zašto nisu na televiziji barem upozorili roditelje na posledice i tok bolesti, ili način prevencije.
Ovo je bilo jako poptresno isklustvo. Hvala Bogu da se privelo kraju. Hvala Vam na strpljenju i odgovorima.
Svako dobro!
sin je imao povraćanje, temperaturu, proliv...?
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Mart 04, 2016, 11:30:35 pre podne
saveti za imunitet:
ZAPOČNITE DAN VITAMINSKOM BOMBOM
    Kašičicom meda, cedenim sokom od limuna, grejpfruta i narandže i porcijom sezonskog voća
- obroci blendiranog voća/povrća
- brusnica, aronija
- propolis kapi
- matični mleč
UZ SVAKI OSNOVNI OBROK JEDITE VELIKU PORCIJU SVEZE SEZONSKE SALATE
    Konzumirajte svež beli luk koji,osim što jača imunitet, suzbija virusne infekcije i koristan je za zdrvo srce.
- UZIMAJTE MEŠAVINU MEDA, MATIČNOG MLEČA I PROPOLISA.
- izbegavati alkohol i cigarete
- izbegavati konzerviranu hranu i veštačku hranu
- kapi ehinacee
ČAJ OD MATIČNJAKA – je lek br.1
Najbolji saveznik u borbi protiv koksaki virusa jeste matičnjak koji sadrži etarsko ulje, tanine i flavonoide. Prilikom pripreme
čaja posebno je važno znati da se ova biljka nikako ne sme kuvati već samo preliti vrelom vodom.Oboleli bi svakodnevno, tokom mesec dana, trebalo da pije litar jakog čaja .

Čaj od matičnjaka priprema
sedam kašika lista matičnjaka preliti litrom ključale vode koja se prohladila jedan minut.
Promešati, poklopiti i ostaviti da stoji 30 minuta.
Piti tokom dana.
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Mart 08, 2016, 09:26:38 posle podne
da, da, bilo je povraćanje u kontinuitetu 7 puta za redom, u toku jedne noći. nije imao temperaturu, ni proliv,
ali smo se namučili sa povraćanjem. problem je bilo što je taj virus naišao posle one dehidracije na treningu, pretpostavljam da je i to doprinelo da se stanje baš ozbiljno pogorša. i ćerka je dobila taj virus, i ona je povraćala, isto, ali se mnogo brže oporavila. ona je posle 7 dana bila dobro, a sin se oko tri nedelje oporavljao. to mi je malo nejasno, kako je moguće da se kod njega proces oporavka posle svakog virusa oduži, i duže traje.
nekako ga svaki virus dosta jako uzdrma, i istroši. druga deca kad dobiju virus, grip, prehladu, oporave se relativno brzo, nedelju-dve, a on se uvek nekako duže zadrži u oporavku, obično tri-četiri nedelje. da li je to ta posledica slabijeg imuniteta?
kako da ubrzamo oporavak posle virusnih prehlada i da li ćemo to rešiti pojačanom ishranom i ovim savetima koje ste mi dali?
imam utisak da mu baš prija power protein, i da je povratio snagu, mnogo brže, sada kada je počeo to da koristi.

Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Mart 09, 2016, 07:09:53 pre podne
Inače, u toku godine, kada sin pojede malo više zrelo voće, uvek dobije proliv, i onda mu dam čaj od štavolja, i to mu reši odmah problem.
Ali jabuke obično ne sme da jede, jer mu sve osim jedne vrste naprave taj problem. Stariji mlečni proizvodi (čokoladno mleko,jogurt, pavlaka kojima je blizu da istekne rok trajanja) takodje, nedovoljno pečeno meso, neke vrste tečnije čokolade...isto prave problem.
Čini mi se da ima problem sa crevnom florom ili nečim sličnim,
jer svakodnevno ima stolicu, ali nekim danima, mu dugo vremena treba da isprazni creva. Dobije nagon, osećaj da je pun stomak, ali verovatno creva ne pokreću izbacivanje iz organizma, odmah, nego mora da provede nekada i sat vremena u toaletu. možda nije bitno, ali ima stomačne mišiće, kao i svaki sportista od trčanja, tako da bi creva trebalo da imaju oslonac za rad.
Kada je imao neuronitis vestibularis, koji je bio izazvan virusima epstein bar, adenovirus i koksaki te 2008-2009 godine, uzimao je cedax sirup 4 dana, pa mu je bilo bolje, ali mu se sve vratilo jer je lekar rekao da će biti ok, pa sam ga ponovo vodio na pregled kada mu se opet slošilo šesti dan, e tada mu je prepisao da pije cedax mesec dana. ali nije mu pomogao, tada je jednostavno morao da odleži vrtoglavicu i da sačeka da prodje posle 2 meseca. onda je nastavio sa sportom i ojačao, pa se situacija unormalila.
mislim da je to moglo da mu ošteti crevnu floru. nakon toga sam mu po savetu pedijatra povremeno davao multilak, ili linex, misleći da će probiotik
da reši probleme sa stolicom.
A ako sam dobro shvatio, i kosaki virus se prvo uskladišti u crevima a i taj neki odbrambeni mehanizam u organizmu ima jedan deo zaliha baš u crevima, pa pomislio sam da Vam napišem i ovo, kako bi imali širu sliku.
Nekako sam pomislio da je možda stvarno u osnovi sve posledica tog virusa.

HVALA ZA MATIČNJAK


Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Mart 13, 2016, 11:49:42 pre podne
Dosta ste problema naveli...
- vlaknasta ishrany pomaze rad creva (musli, kupus, boranija...)
- za imunitet: maticni mleč,  voćne salate sa medom, limunade, djumbir, celer, sargarepa, orasi - sve u raznim kombinacijama...
- mlečni proizvodi sa probiotskim kulturama
- sto manje industrijskih proizvoda, vise prirodna ishrana (konzervansi, aditivi, vestacke boje...)
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Mart 13, 2016, 11:52:16 pre podne
- da li sin dovoljno spava (8h/dan u kontinuitetu)
- stres, da li je napet psihicki?
- da li ste radili koprokulturu?
- da li vodi neuredan život (cigarete, alkohol, neredovna ishrana, kasno zaspe)?
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Mart 13, 2016, 06:20:15 posle podne
Za imunitet je dobar glutamin, kojeg ima u POWER proteinu, tako da i to je verovatno razlog zbog cega prija sinu u oporavku...
Mozete i pogledati txt o imunitetu i mišićima i glutaminu
http://www.pansport.rs/tekstoteka/zdravlje/uvari-zdravlja-miii-i-imunitet.html

Da li sin radi trening u teretani?
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Mart 14, 2016, 05:55:38 posle podne
Hvala. Power protein je sjajna stvar, sin je vratio kilažu potpuno!
Nadam se da će mu pojačati i imunitet, pratiću stanje, pa ću Vam javiti.
Da, počeo je baš dobro da radi sa tegovima, prošle nedelje, kod kuće, po programu, postepeno je podizao nivo.
Nije još krenuo na treninge u fudbalskom klubu, pokušava da malo ojača prvo, da vrati i snagu i samopouzdanje.
Neću da ga pritiskam, kada se oseti sposobnim, krenuće. Planirao je od danas da krene, ali nije otišao.
Nekako su se odjednom pojačale obaveze u školi, pa nije odvojio vreme za trčanje,
ali i to planira.
Spava manje nego što bi trebalo, ali i pre je tako radio, pa nije bilo podočnjaka. Čini mi se da su oni sada pokazatelj jačine virusa koji je prošao, samo me zanima kada će da prodju. Radili smo analize urea i kreatinin, baš zbog tih podočnjaka, da proverimo bubrege, i sve je ok, verovatno treba još vremena da prodje da se skroz sve vrati na svoje mesto.
Ne razumem to što kod njega uvek dugo traje oporavak od virusa, to ne shvatam, zašto. Nadam se da će se u buduće to vreme oporavka smanjivati i da će lakše podnositi viruse i prehlade gripa.
Radio je koprokulturu, sve je ok.
Ne puši i ne pije, dobar je on, sportista :)
Stres sigurno postoji, zbog škole, obaveza, propuštenih treninga i priprema...
Ali ne bi trebalo da je stres nešto što može da ga onesposobi, jak je on mentalno, baš, a i sve je to život, i pobede i porazi, shvata on to.
Pročitaću za Glutamin, hvala.
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Mart 14, 2016, 06:16:04 posle podne
Pročitao sam o Glutaminu na linku koji ste postavili. Neverovatno, tu je izgleda odgovor na pitanje o oporavku koje sam Vam malo pre postavio.
Hvala. Da, nadam se da je to to, i da ste nam rešili problem. Sin ima mišićna vlakna sastavljena od onih brzih vlakana,
čim počne da trenira, odmah mu se pojave izdefinisani mišići, i ima konstituciju sprintera.
Brz je i snažan, eksplozivan, ali kada je u takmičarskoj sezoni, kroz jake treninge i veliki broj sprinteva za loptom, po krilu, gde igra, učini da se iscrpe rezerve u mišićima koje se pominju u tekstu,
i onda se oseća slabijim nego što jeste, što može loše uticati na njega i njegovo zdravlje, imunitet...
Video sam da Glutamina ima u Power proteinu, da li mislite da je to dovoljna količina, pošto ima 16 i po godina, ili
bi trebao da uzima i Glutamin dodatno, odvojeno od Power proteina.
Hvala Vam, zaista, mnogo mi znače Vaši saveti.
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Mart 14, 2016, 07:15:17 posle podne
Pod utiskom sam ovog teksta koji ste mi pokazali, i čini mi se, i nadam se, da ste potpuno pogodili u čemu je problem.
Posle dugo vremena šetnje po ordinacijama i domovima zdravlja,
deluje mi, najzad, potpuno logično, da je sve posledica stresnog trenažnog procesa u toku naglog rasta sina u pubertetu, obzirom da su svi rezultati i analize uvek i bili ok.
Kako sad to sve izgleda logično, a koliko mi je problema proizvelo.
Vraćam film, i on jeste stvarno bio konstantno umoran i neispavan, u prethodno vreme. Sigurno je da jeste bio iscrpljen, a sigurno je i nedovoljno kvalitetna ishrana, uticala loše na njegov organizam, imunitet i iscrpljenost koju je možda i on sam sakrivao, da ne bi izostajao sa treninga.
Hvala Vam, ne mogu rečima iskazati zahvalnost koju osećam.
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Mart 16, 2016, 07:40:38 posle podne
Pod utiskom sam ovog teksta koji ste mi pokazali, i čini mi se, i nadam se, da ste potpuno pogodili u čemu je problem.
Posle dugo vremena šetnje po ordinacijama i domovima zdravlja,
deluje mi, najzad, potpuno logično, da je sve posledica stresnog trenažnog procesa u toku naglog rasta sina u pubertetu, obzirom da su svi rezultati i analize uvek i bili ok.
Kako sad to sve izgleda logično, a koliko mi je problema proizvelo.
Vraćam film, i on jeste stvarno bio konstantno umoran i neispavan, u prethodno vreme. Sigurno je da jeste bio iscrpljen, a sigurno je i nedovoljno kvalitetna ishrana, uticala loše na njegov organizam, imunitet i iscrpljenost koju je možda i on sam sakrivao, da ne bi izostajao sa treninga.
Hvala Vam, ne mogu rečima iskazati zahvalnost koju osećam.
dovoljno sna i kvaliitetna ishrna su neophodni za očuvanje i dobro zdravlje  :)
posebno kod sportista sa intenzivnim treninzima, jer > trening je stimulus (za adaptaciju mišića i organizma tj napredovanje), a u periodu odmora > dolazi do adaptacije tj izgradnje mišića i oporavka od napornog treninga
... za to je potrebno dovoljno sna i kvalitetna ishrana...
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Mart 16, 2016, 07:50:37 posle podne
Pročitao sam o Glutaminu na linku koji ste postavili. Neverovatno, tu je izgleda odgovor na pitanje o oporavku koje sam Vam malo pre postavio.
Hvala. Da, nadam se da je to to, i da ste nam rešili problem. Sin ima mišićna vlakna sastavljena od onih brzih vlakana,
čim počne da trenira, odmah mu se pojave izdefinisani mišići, i ima konstituciju sprintera.
Brz je i snažan, eksplozivan, ali kada je u takmičarskoj sezoni, kroz jake treninge i veliki broj sprinteva za loptom, po krilu, gde igra, učini da se iscrpe rezerve u mišićima koje se pominju u tekstu,
i onda se oseća slabijim nego što jeste, što može loše uticati na njega i njegovo zdravlje, imunitet...
Video sam da Glutamina ima u Power proteinu, da li mislite da je to dovoljna količina, pošto ima 16 i po godina, ili
bi trebao da uzima i Glutamin dodatno, odvojeno od Power proteina.
Hvala Vam, zaista, mnogo mi znače Vaši saveti.
Bogu Hvala, smatram da je za sada dovoljno da uzima POWER protein, tim putem uzima dovoljno glutamina... ako bude potrebe (jači treninzi u nekom kasnijem periodu života), može dodati i glutamin...
nadoknadu tokom treninga da radi obavezno (izotonični napitak) + 1banana ili voćni jogurt posle treninga (15min), a unutar 1h posle treninga PWM (post workout meal - obrok posle trerninga) bogat proteinima, složenim ugljenim hidratima, povrće... posle voće...
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Maj 04, 2016, 08:58:01 pre podne
Poštovanje doktore Tutorov,

Hristos vaskrse!
Sa zakašnjnjem se javljam, jer sam bio sprečen.

Hvala Vam na tekstovima i odgovorima, mnogo ste nam pomogli.
Hteo bih da javim kakva je sada situacija i da zamolim za Vaše mišljenje.

Prethodni vikend je sin najzad osetio da mu se vratila snaga potpuno, i otišli smo zajedno da trčimo.
Prethodnih dana je radio pomalo vežbe sa tegovima u stanu i sa loptom, ali je slabije spavao, bio je raspust, pa se malo opustio.

Prvi dan smo prešli oko 4 kilometara baš laganim tempom, malo smo i šetali povremeno. Trčali smo pored reke, bilo je prohladno vreme, i u jednom trenutku su mu se zarumeneli obrazi. Što sam smatrao da je dobar znak. Kada smo ušli u kuću, sin je osetio umor i malaksalost,(meni je delovalo kao da je zbog hiperventilacije koju je imao na trčanju, a trčali smo i uz stepenice, skoro do vrata od stana, pa nakon odjednom prelaska u zatvoren prostor, gde nema toliko kiseonika i gde je drugačiji vazdušni pritisak, počeo da oseća problem-što meni liči kao da mu kardio vaskularni sistem nije brzo odreagovao na promenu u kretanju ali nadam se da je zbog kondicije.
Ali da li to može biti posledica onog neuronitis vestibularisa, koji je imao pre 6-7 godina. Jer mu je tada bio virus oštetio nerv za ravnotežu, jer ta malaksalost imam utisak da je vezana za krvotok u glavi.
Doktori su mi pričali da je do sada drugi nerv preuzeo funkciju tog oštećenog, ali ja stalno imam strah da li taj oštećeni može nekako da ga ometa u životnim aktivnostima. Ja sam trčao sa njim i isto sam sve radio, ali ja nisam osetio te probleme koje je on imao. Nadam se da je problem samo zbog kondicije, hormona i puberteta u kojem se on nalazi.)
i nakon manifestacije problema ulaskom u stan, tada je uzeo elektrolite i stanje se poboljšalo postepeno i potpuno, onda je jeo i odmarao.
To me je zbunilo, da li je bio nedostatak elektorlita ili se telo prilagodilo promeni kretnje i umirio krvotok.

Sutra ujtru, drugi dan, se odlično osećao.
Zato smo taj drugi dan ponovo otišli na trčanje. Trčali smo oko 8 kilometara, ali jačim tempom, u nekom trenutku je on sam još jače povukao tempo, da vidi koliko može, i osetio je malu malaksalost, tada je popio elektrolite koje smo poneli sa sobom na trčanje i malaksalost je nestala posle par sekundi, i nastavili smo trčanje. Pilikom prilaska kući, usporavali smo ritam i na kraju polako pešačeći prišli kući i ušli u stan. Kada smo došli kući, nije bilo one malaksalosti od juče, i sve je bilo u redu.
Zato je odlučio da krene na treninge preksutra, znači četvrti dan po redu.
Treći dan je odmarao.
Taj četvrti dan, juče ranije ujtru je sin najzad otišao i na prvi trening u klub, posle tri meseca odsustva. Izdržao je ceo trening, koji je bio laganijeg intenziteta.
Tri kruga su trčali oko terena, igrali u krugu, nekoliko akcija sa dodavanjima i na kraju utakmicu na četvrtini fudbalskog terena.
Gledao sam trening i video da on u nekim trenucima malo odmara, pretpostavljam zbog nedostatka kondicije.

Hteo da Vas pitam, pošto je on posle tog fudbalskog treninga bio dosta bled u licu, ali se dobro osećao, nije bilo malaksalosti,  niti bilo kakvih nelagoda,
a imajući u vidu sve prethodno, da li je problem zbog ipak naglog povratka na teren, jer je tri meseca odsustvovao, pa dok se organizam navikne?
Kod kuće je posle treninga popio Power protein i cedevitu, a elektrolite je popio i pre i u toku i posle treninga, i onda je uzeo da uči za školu,
primirio se i bledilo mu je nestalo posle oko 4 sata nakon treninga, tad mu se pojavila njegova prirodna boja.
Njemu je gvoždje stalno u granicama normalnih vrednosti, tako da ne bi trebalo da je problem do toga, iako je nulta krvna grupa.
Ok su i svi ostali rezultati.
Hvala!
Pozdrav!

 





Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Maj 04, 2016, 07:02:43 posle podne
Poštovanje doktore Tutorov,
Samo da javim da sam bez potrebe digao paniku prethodnom porukom  :)
Evo, sin je imao danas popodne ponovo trening,
znači ovo je sada peti dan.
Trening je bio malo jačeg intenziteta nego juče, i dobro ga je sin podneo.
Naravno, konzumirao je i Power protein i Isostar elektrolite, i Cedevitu, i dobro se hranio.
Nije bilo onog bledila u licu, posle treninga, i očigledno je samo do kondicije bio problem.
Hvala Vam, potvrdilo se da ste sve precizno pogodili i dali odlične savete, koji su mu rešili problem.
Svako dobro
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Maj 09, 2016, 04:26:14 posle podne
Vaistinu Vaskrse!
možda može biti i psihičko opterećenje (trema) zbog povratka na trening... poremećaj vazomotorike/tonusa vegetativnog nervnog sistema...
sin je u godinama kada vegetativni sistem nije sazreo do kraja - nije funkcija sinhronizovana i hormonsko lučenje - psihičko opterećenje može dati jače efekte (preko vegetativnog nervnog sistema i lučenje hormona...)

Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Maj 09, 2016, 04:28:40 posle podne
test opterećenja je radio skoro?
holter ekg-a (24h) skorije radjen?
-------------------
da li u ishrani ima dovoljno složenih ugljenih hidrata svakodnevno (krompir, pirinač, testenina)?.... to su izvori energije...
- unos proteina ishranom ok?
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Maj 11, 2016, 07:36:41 posle podne
Da, jeste problem sa lučenjem hormona, jedva čekamo da prodje pubertet... i znojenje ga trenutno baš sabotira u njegovim nastojanjima da se bavi sportom.
Izuzetno veliku količinu znoja izbaci na treninzima koji se odvijaju u toplim uslovima, po suncu, i ako tada ne unese odmah elektrolite, čak i u toku treninga, na svakih 15 minuta,
dodje u problem, dehidratacija, pad imuniteta...

Kada bi trebalo da prestane toliko da se znoji, i da li se to završava sa pubertetom, jer ovako je stalno prisutan strah i kod njega i kod mene da li uopšte vredi dalje da trenira fudbal i koliko ugrožava zdravlje?
 
Natrijum mu je na poslednjoj proveri bio 137 a granica je od 136 do 146
Hloridi su bili 100 (granica je od 98 do 107)
moje mišljenje je da on zbog čestih proliva (koje dobija kada jede voće) gubi ta dva elektrolita
(Kalcijum je 2,4 (granica 2,1 do 2,55)
 Kalijum je 4,8 (granica je 3,5 do 5,1)
Fosfat 1,39 (granica je 1,29 do 2,26) ostalo je  u sredini graničnih vrednosti)
i onda kad ode na trening znojenjem dovede organizam u stanje nedostatka natrijuma, i da mu elektroliti mnogo pomažu.
Da li pijenjem Isostar elektrolita on neće povećati previše i kalijum pošto je on viši, ili je to bez uticaja.
Vidim da mu Power protein mnogo prija i deluje jače sada i brži je oporavak.

Pošto su krvna slika i rezultati u redu, osim prikazanog sa elektrolitima, da li treba zbog znojenja otići kod Metabologa,
 ili zbog češćih proliva ponovo kod Infektologa da se dataljnije ispita,
 ili provere neuronitis vestibularis-a kod ORL?
Pozdrav
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Maj 13, 2016, 10:19:21 pre podne
Doktore, moram
još jednom da Vam se zahvalim za preporuku da sin treba da pije Pansportove Isostar elektrolite i uputstvo na koji način da to radi!
I ogromnu zahvalnost upućujem za preporuku za Power protein,
jer se sin nakon opet dobijenog virusa (sa istim simptomima kao i pre) u potpunosti oporavio za samo 2 dana,
što je meni neverovatno, jer je ranije virus trajao najmanje 2 nedelje, i to po meni znači da je njemu počeo postepeno da se podiže imunitet i da sve što ste rekli ima smisla.
Želim da Vam se zahvalim na izdvojenom vremenu i jer ste Vi samo na osnovu mojih poruka, apsolutno sve shvatili,razumeli i dali konkretno rešenje.
Svaka čast! Kamo sreće da nam je više takvih stručnjaka kakav ste Vi!
Pronašao sam na internetu potpunu potvrdu Vašeg stava, i šaljem Vam link ka seminaru koji je na tu temu uradio medicinski Fakultet u Beogradu, iako znam da Vi to sve već znate.

http://www.mfub.bg.ac.rs/global/pdf/nastavni/ias/medicinska_fiziologija/2010_2011/seminari/SEMINAR03Telesnetecnostiifizioloskirastvori.pdf

i da ponovim da je osnovni problem bio što doktorka pedijatar nije dozvoljavala da sin uzima elektrolite,
a nije ni bila sigurna šta se dešava jer su svi rezultati u redu, i na kraju ga je upućivala kod psihologa...
No, dobro, nije svaki lekar stručan za svaki problem, ali mi je krivo što me ona nije uputila na Vas, umesto što sam informaciju o sjajnom doktoru dobio u Pansportovoj prodavnici.
Uz informacije koje sam dobio od Vas, upustio sam se u pretragu interneta, i došao do
zaključka da sin definitivno ima osetljiv stomak, ti česti prolivi dodatno utiču na gubitak elektrolita i smanjen nivo u njegovom organizmu,
i onda i pada imuniteta,
što se pokaže kao veliki nedostatak kada počne da trči na treningu, pa ću ga svakako odvesti do Infektivne klinike da mu reše problem sa uzročnikom proliva,
a zakazali smo i kod metabologa da proverimo i to znojenje koje uzrokuje gubitak elektrolita.
Ali više nismo u panici da ne znamo šta se dešava, sad nam je laknulo.
HVALA!
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Maj 14, 2016, 09:30:29 pre podne
... poremećaj vazomotorike/tonusa vegetativnog nervnog sistema...
sin je u godinama kada vegetativni sistem nije sazreo do kraja - nije funkcija sinhronizovana i hormonsko lučenje - psihičko opterećenje može dati jače efekte (preko vegetativnog nervnog sistema i lučenje hormona...)
da li u ishrani ima dovoljno složenih ugljenih hidrata svakodnevno (krompir, pirinač, testenina)?.... to su izvori energije...
- unos proteina ishranom ok?

--------------------------------

Još ovo, zbog potpune slike:
Sve što ste naveli je konkretno, precizno i prava suština problema.
Danas smo sin i ja odradili trening sa loptom i trčanjem u trajanju od sat i 30 minuta, u prirodi, na Košutnjaku (podloga beton/trava) i po toplijem vremenu bez vetra-to je približno ono vreme koje njemu uopšte ne odgovara i koje mu je izazivalo pojačano znojenje i kolaps.
Nismo se spuštali tu dole na stadion, da ipak ne krene sa treninzima u klubu dok se ne pripremi.
On je tražio da odemo na trening, jer je osetio da mu se vratila snaga, pa smo se dogovorili da krenemo polako, bez forsisranja,
prvo da pešačimo i lagano da krenemo sa trčanjem do parka u blizini,
samo da vidimo koliko može, bez opterećivanja, ali je on osetio da može, i na kraju ispade da je odradio ceo trening.
To je prethodnih par godina bilo nezamislivo i neizvodljivo, pre tri dana je ležao u krevetu pod virusom, a danas se potpuno oporavljen
osećao snažno i sposobno. Ja kao roditelj koji je stalno uz njega, vidim poboljšanje i povratak mog deteta.
E baš takvo je bilo to moje dete od pre nekoliko godina, vratili ste ga u normalan život Vašim savetima i hvala Vam!
Pratili smo pažljivo šta se dešava tokom celog treninga. U trenucima nakon jačeg intenziteta, znojenje je baš obilno,
i tada počinje da oseća suvoću u grlu,

(zbog nedostatka elektrolita, što je logično ako smem laički da primetim,
po meni, to je znak da organizam povlači tečnost-vodu iz svih perifernih delova tela radi normalizacije funkcije preživljavanja.
Tada se povećava gustina krvi i srce teže može da ga pumpa kroz krvotok, pa krv ne stiže do mozga, nema razmene kiseonika i tečnosti u ćelijama, i glava gubi svest, ako se ne nadoknade elektroliti. Tu je ta tajna sitnica koju sam pročitao u Vašem tekstu - zbog toga je sin video drečave i jarke boje, to je bila reakcija organizma koja se odražavala na vid kad mu se sloši, što je pogrešno navelo njegovog pedijatra da ga šalje kod psihologa...),

tada, u tim trenucima je konzumirao Elektrolite, i suvoća u grlu je prolazila. Sve vreme je imao dobru boju kože u licu, znači nije prebledeo,
kao što mu se ranije dešavalo, na treninzima u klubu, kada nije vršio rehidraciju. Bio je svestan, kordinisan, oči ok, puls u granicama, pratili smo.
U jednom trenutku, nakon sprinta, se malo jače prstima protrljao po licu, i tada mu je ostao bledunjav trag od prstiju na obrazima, koji su bili rozikasti, možda bolje da kažem prokrvljeni, ali taj trag bledila je odmah prošao dok je odmakao prste od lica, praktično sam ja to slučajno primetio.
U stvari, zdravo se zarumeneo, što se i pre par godina dešavalo, očigledno dok nije počeo ovaj problem sa hormonima i pubertetom...
Ukupna količina elektrolita koju je sada na treningu popio je 0,75 l.
Počeo je da pije pred trening, pa od početka treninga na svakih 20 minuta par gutljaja u toku treninga, i posle treninga preostalu količinu iz flašice.
Sin tvrdi da elektroliti odmah deluju i da on uvek oseti (u toku pijenja elektrolita)
koliko mu je potrebno da bi u grlu nestala ona suvoća.

Naša pretpostavka je da će morati da ih pije na svakih 15 minuta, kako ne bi dolazilo ni do te suvoće u grlu,
i kako bi se odreagovalo pre nego što organizam počne da "pada".
Prema uputstvu na pakovanju, količina koja se konzumira može da bude od 0,75 do 1,050 litara,
pa ćemo imati spremljenu toliku količinu, uz praćenje situacije. Pretpostavljam da će u nekom trenutku nadoknaditi nedostatke i da će se stanje
organizma stabilizovati, što ćemo kontrolisati.
Sin je povećao unos tečnosti (cedevita, power protein sa mlekom, čaj matičnjak, voda, u potrebnim granicama)
i počeo je da obraća pažnju na kvalitetniju ishranu.
Iako su svi rezultati i analize dobri, svakako ćemo nastaviti sa kontrolama i proverama, ali sa ovim saznanjima sada "lakše se diše".

U priči sa poznanikom, koga sam slučajno susreo, sam saznao da i on ima poznanike sa decom koja imaju iste probleme,
i da zna za dosta ovakvih "slučajeva",
zato sam hteo da napišem kompletnu priču, kako bi, nadam se, možda nekome pomoglo iskustvo koje smo mi imali,
i na koji način smo prevazišli problem uz Vaše vredne savete.
Hvala doktore Tutorov!
Svako dobro






Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Maj 28, 2016, 12:00:44 pre podne
Pozdrav Gorane, kakva je situacija kod vas trenutno?
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Maj 30, 2016, 03:41:26 posle podne
Poštovanje doktore!
Hvala Vam na pitanju :)
Nadam se da ste i Vi dobro i svako dobro Vam želim.
Kao što sam u prethodnim porukama rekao, ogromno hvala za Vašu pomoć i savete!

Ono što prethodnih godina (od kada je počeo pubertet, i taj disbalans sa hormonima, rastom, poremećaj vegetativnog nervnog sistema...)
nije bilo moguće, najzad je ponovo počelo da se dešava.
Bićemo strpljivi, dok se sve ne vrati u normalu, ali sada je definitivno, mnogo, mnogo lakše,
jer znamo protiv čega se borimo, i imamo oružje za to - Isostar. Power protein mu prija, i vidi se da ga je baš ojačao.
Suština je da je znojenje uzrok problema, i da je jednostavno rešenje nadoknada tečnosti.
Nadam se da će se postepeno sve srediti, i da će mu se regulisati i to lučenje znojnih žlezda, i da će nastaviti bavljenje sportom,
u bilo kom obliku.
Znam da je i bivši fudbaler, a sada trener Reala, Zinedin Zidan, imao problem veoma pojačanog znojenja, ali nikako ne uspevam da saznam kako je on regulisao taj problem.

Juče na preko trideset stepeni, po najjačem suncu, u podne, sin je igrao utakmicu za svoj klub.
U takvim uslovima nije mogao da igra prethodnih godina.
Izdržao je celu utakmicu, trener ga je pohvalio da je bio medju najboljima, čak je u 85. minutu dao gol za pobedu, volej iz punog trka.
Velika zasluga za taj gol ide i igraču sa kojim on igra u tandemu, sa kojim fenomenalno saradjuje.
Aplaudirali su im i protivnički navijači za borbenost i taj potez- zaslužio je posle svega što je izdržao :)
Za tih 90 minuta, popio je 1,5 litara Isostar-a, u razmacima koji su mu odgovarali.
Kod kuće je nakon toga osetio iscrpljenost, pospanost, i malu glavobolju, ali jutros je sve prošlo, nakon što se naspavao.

Često mi pominje da mu se jede čips ili pomfrit, pretpostavljam zbog tog njegovog pojačanog znojenja.

Imam utisak da su njemu narušene i rezerve Glikogena, ako sam dobro razumeo, koje se nalaze u jetri,
i da ga je to slabilo. Čitajući o tome, i u razgovoru sa Bodi bilding trenerima, čuo sam za preparat Vitargo,
pa bih Vas zamolio da napišete Vaše mišljenje o tom preparatu i da li bi bilo dobro da ga sin konzumira.

I da dopunim, sin je ipak previše često konzumirao brzu hranu,
pa verujem da je tako sigurno došlo do nedostatka potrebnih hranljivih sastojaka u organizmu.
Doktorka pedijatar mu je uradila ultrazvuk abdomena i male karlice.
Bubrezi su 110, slezina 114, jetra je dobra, sve je čisto i ok, osim žučne kese,
ona je blago uvrnuta, mislim da je to nasledio od mene, jer je kod mene dvostruko presavijena, a možda je to i uticaj brze hrane, batak, giros i sendviči...pa se sada trudimo da povedemo računa o ishrani.

Interesuje me da li bi mu više značio boravak na Zlatiboru na primer ili na moru, i da li bi to uticalo na regulisanje znojenja?

Hvala Vam na izdvojenom vremenu

Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Jun 06, 2016, 10:00:24 pre podne
pozdrav  :)
drago mi je da ima napredka kod sina...
1.5L Isostar je ok za utakmicu, ali nakon utakmice treba nastaviti nadoknadu tečnosti...
- da li unosi dovoljno ugljenih hidrata (složenih!) - krompir, pirinač...?
--------------
vitargo može uzeti za nadoknadu uh - ali je osnova unos hranom (krompir, pirinač tj  skrob...)
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Jun 06, 2016, 10:01:52 pre podne
bilo bi dobro izmeriti pritisak posle treninga(!!!)
------------------
- da li je radjen test opterećenja kod sina nedavno (ove godine)?
- ultrazvuk srca?
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Jun 06, 2016, 10:06:40 pre podne
boravak na Zlatiboru bi mu prijao  - kao i more...
regulacija znojenja je na nivou sazrevanja hormonsko-vegetativnog balansa i to će se popraviti sa vremenom...
- važno je da se reguliše ravnoteža simpatikus/parasimpatikus (vegetativni balans) - dovoljno odmora i pravilno doziran progrsivni napor (oprez predoziranje...)
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Jun 06, 2016, 10:12:21 pre podne
možete pogledati txt o sindromu pretreniranosti...
http://www.pansport.rs/tekstoteka/vezbanje/sindrom-pretreniranosti.html
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Jul 20, 2016, 10:18:17 pre podne
Poštovanje doktore,
Izvinite što pišem preko prethodne poruke, samo da javim
da držimo situaciju pod kontrolom pomoću Isostar-a,
i dalje se dešavaju problemi, ali sada čim započnu da se javljaju znaci isušivanja grla u toku treninga i čim počinju simptomi koje sam pre pominjao,
sin odmah sam to reguliše, odmah popije malo Isostara i vrati situaciju u normalu, i nastavlja sa treningom.
Čini mi se da sa podizanjem kondicije ide i lakše podnošenje tog znojenja, pretpostavljam da se organizam polako prilagodjava.
I dalje je prisutno to da kada je rano jutro i hladnije, mnogo lakše izdrži trening nego u podne.
Naravno po hladnijem vremenu, izmedju 7 ujtru i 9.30, nema problem sa pojačanim znojenjem,
pa više i ide na te treninge.
Vitargo je prestao da uzima, jer kod njega ne daje rezultate koje daje Isostar.
Sreća da ste nas uputili na Isostar, jer sada održavamo mogućim bavljenje sportom.
Molio bih Vas da mi kažete
da li napitak IsoTec ima slično dejstvo kao Isostar i u čemu je razlika?
Hvala,
i svako dobro,
Goran
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Jul 24, 2016, 03:57:42 posle podne
da li je nalaz šećera (glikemije) uredan kod sina? kad je radjeno?
- test opterećenja - mislim da mi niste odgovorili... kad je radjen zadnji put?
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Jul 24, 2016, 03:59:10 posle podne
pretpostavljam da je cena motiv za Isotec...? možete probati kako mu odgovara, proizvod je ok...
Isostar je (duplo) skuplji i nešto bolji... zavisi šta kome odgovara...
(koliko para, toliko muzike...)
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Jul 30, 2016, 07:11:07 posle podne
Isostar je stvarno odličan, daje potrebne rezultate, meni je prihvatljiva i cena, i ne bismo ga menjali.
Mene je zanimala razlika u odnosu na Izotek, ali shvatio sam uporedjujući sastav...
Pre par dana je sin počeo da unosi dekstrozu, pola kašičice razmuti u 1dcl vode pre i posle treninga, kaže da oseća više energije na treningu od tada.

Da, kompletna krvna slika je, po mišljenju doktora koji su pregledali, u redu, nalaz šećera se kretao od 5 do 5,7 u prethodnih nekoliko godina, granica je negde od 4 do 6.

Izvinite, mislio sam da sam upisao rezultat sa testa opterećenja u nekom od prethodnih odgovora.
Test opterećenja je radio dva puta, prvi put redovno zbog bavljenja fudbalom, a drugi put smo zatražili zbog ovih problema koji se javljaju. U Tiršovoj je radio taj test 31.7.2014. i 18.2.2016 god. i oba puta je nalaz u fiziološkim granicama, bez poremećaja ritma i repolarizacije...i od strane KVS nema potrebe za restrikcijom aktivnosti...

2014.
max frekvenca 188/min na 8. stepenu-supramaksimalno opterećenje
TA
pre testa 115/75
max opt. 180/50
posle odmora 125/70

2016.
max frekvenca 189/min na 8. stepenu-supramaksimalno opterećenje
TA
pre testa 140/80
max opt. 190/50
posle odmora 125/70

Doktor pedijatar je uradio ultrazvuk abdomena sinu i rekao da je žučna kesa blago uvrnuta, to je verovatno nasledio od mene, a i ranije, neko vreme se hranio brzom hranom, giros, sendviči...bubrezi i sve ostalo je ok.

Bili smo kod doktora Metabologa u Institutu za majku i dete, početkom jula 2016.
doktor tvrdi da sin deluje veoma snažno i zdravo, i da po njegovom mišljenju nema simptome koji bi ga kvalifikovali kao pacijenta.
Veoma ljubazno nam je izašao u susret i uradio nekoliko metaboloških analiza krvi i urina, za koje bi uskoro trebalo da stignu rezultati i doktorov zaključak.
Javiću Vam čim ih dobijemo.

Mnogo doktora specijalista smo obišli za poslednjih nekoliko godina, samo Vi ste znali za ovakav problem i razumeli ga, a svi ostali su mišljenja da je sve u redu, ali ono što se vidi na terenu po toplom vremenu se ne slaže sa nalazima drugih doktora. Prema konstituciji i sposobnostima, sin bi mogao da igra u seniorskoj konkurenciji u nekoj od najjačih liga Evrope,
a ova "sitnica" ga ometa da se opušteno posveti sportu. Obzirom da mu hladno vreme prija i da tada može da igra bez problema, dolazim na ideju da razmišljam o iseljenju u hladnije krajeve, mada ni to nije ozbiljno rešenje problema.

Isostar je fenomenalan napitak, koji nam je rešio problem, i nećemo prestati da ga koristimo, ali ja sam se nadao da postoji način da se trajno reguliše taj njegov problem.

Na prethodnom ultrazvuku srca i na pregledu kod Neurologa, sve je bilo u redu.
Uput za ponovni ultrazvuk srca i za pregled kod Neurologa, možemo da dobijemo sredinom avgusta, kada se njegova doktorka Pedijatar vrati sa godišnjeg odmora.
Pretpostavljam da bi se na dosadašnjim analizama i pregledima negde pokazao problem ako bi postojao, ali da li mislite da ima svrhe da sin ode na preglede i kod doktora Endokrinologa ili Nefrologa? Pada mi na pamet kontrola žlezda i bubrega...

Veoma je naporno ovakvo bavljenje sportom po ovom toplom vremenu i kada zavisi od dodatnog unosa elektrolita, i za njega i za mene, ali ok, za sada smo prihvatili i to tako radimo, a i trener je u potpunosti saglasan da sin samostalno dozira treninge i unos tečnosti, mada će to uticati na njegov status u ekipi, ali meni je zdravlje svakako najbitnije.

Izvinite na dužini poruke i hvala!
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: Ognjen Pedja Tutorov Avgust 11, 2016, 12:20:52 posle podne
Gorane, oprostite nisam stigao ranije da odgovorim...
- ukoliko su nalazi na srcu uredni (po svemu što ste napisali je ok), ne treba ponavljati te testove i preglede.. (1x godišnje je dovoljno)
- da li su radjeni urea, kreatinin iz krvi? nalaz urina - uredan?
--------------------------
dolazi u obzir da se provere neki hormoni kod endokrinologa - npr aldosteron, kortizol, glukagon i dr....
Naslov: Odg: Pitanje za dr Tutorov
Poruka od: goranbgd Septembar 09, 2016, 06:10:10 pre podne
Poštovanje doktore Tutorov,
Nisam Vam odgovarao na poruku, jer sam čekao da stignu rezultati od doktora Metabologa.
Nalaz koji smo dobili od Metabologa je da je sin zdrav po pitanju onog dela kojim se bavi specijalista za metabolizam. Veoma detaljno je ispitivao sina i u svom Izveštaju je naveo da je potreban kontrolni pregled Neurologa, zbog pojačanog znojenja, a svi nalazi koje je laboratorijski proveravao, su, hvala Bogu, u redu.
Sad sam zbunjen, jedino ste Vi dali konkretno rešenje i objašnjenje, i to na daljinu-samo putem dopisivanja,
čini mi se da svi ostali doktori nemaju iskustva sa ovakvim problemom, zaključuju da je sve u redu i prosledjuju nas do drugog specijaliste, neurolog-orl-kardiolog-pedijatar, pa ponovo.
Ja ne umem da nadjem konkretnog specijalistu, koji može da uradi prave analize i da na osnovu precizne dijagnostike postavi tačnu dijagnozu i odgovarajuću terapiju. Problem se javlja samo u specifičnim uslovima, pri opterećenju na treningu, a dok je sin na pregledu, sve je u redu, pa to možda doktorima unosi zabunu.
Stanje je sada stabilizovano korišćenjem elektrolita, ali sin ne ide na treninge već mesec dana, čekao je da prodje leto i toplo vreme, koje ga uslovljava da mora često da izlazi sa treninga i da pije elektrolite.
Interesantne informacije sam našao na ovom linku:
http://neuron.mefst.hr/docs/katedre/fizika_biofizika/Nastavni_materijali/Biofizicki%20temelji%20fiziologije-2011.pdf
Kao roditelj, nastavljam dalje borbu, u nadi da ću naći način da se utvrdi i otkloni uzrok problema.
Vama hvala puno na pomoći,
želim Vam sve najbolje