Pansport Forum

Trening => Fitnes => Teretana => Aerobni trening (Cardio) => Temu započeo: crusader88 Jun 18, 2007, 11:13:29 posle podne

Naslov: kardio man
Poruka od: crusader88 Jun 18, 2007, 11:13:29 posle podne
mozda glupo pitanje ali da li moze neko da mi sastavi kardio ali sa najmanjim mogucim posledicama topljenja misica?
radim trbusnjake 3x nedeljno i vidi se razlika od kada sam krenuo, razmisljao sam  da trcim nedeljom ali u kom intenzitetu, i vremenu da pogodim da topim samo salo, jer znam da sam citao negde da kao do 40 min trcanja topis salo a preko misice istina ili glupost?
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: TeH FiLiP Jun 18, 2007, 11:17:03 posle podne
Glupost.
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: CTEBAH Jun 18, 2007, 11:21:48 posle podne
pa do odredjene granice ide salo, posle toga upadas u katabolizam i energiju crpis iz proteina natalozenim u misicima , znaci da, topis ih...  naravno uz dobre bcaa, glutamin nemas frke...
40 minuta nije neki period , imas na forumu , nadji... mozes do 90 minuta preko toga ne bi trebao da ti traje kardio...
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: crusader88 Jun 18, 2007, 11:23:40 posle podne
znaci mogao bih lagano da idem i trcim bar pola sata min svake nedelje?
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: CTEBAH Jun 18, 2007, 11:25:49 posle podne
pa najbolje da posle tegova odradis kardio oko 30 minuta...
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: crusader88 Jun 18, 2007, 11:29:00 posle podne
pa najbolje da posle tegova odradis kardio oko 30 minuta...


jel svaki dan?mislim da je to previse? mozda 2-3x nedeljno ili...?
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: CTEBAH Jun 18, 2007, 11:30:33 posle podne
mislim da ti je 3x dovoljno  :)
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: crusader88 Jun 18, 2007, 11:38:17 posle podne
a da li je dobro npr. jer ja radim trbusnjake utorak, cetvrtak,nedelja, da ja trckaram ponedelja, sreda, petak(ili nedelja)
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: TeH FiLiP Jun 18, 2007, 11:40:11 posle podne
Mnogo ti je to trckaranja na masi.
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: CTEBAH Jun 19, 2007, 12:16:48 pre podne
pa nema veze kad radis trbusnjake, trci kad se osecas sposobnim za isto...
intenzitet je najvazniji, ti salo mozes da topis i tegovima ali pitanje je da li mozes da izdrzis tako nesto...kardio nije dobar samo da bi se resavao masnih naslaga vec je dobar i za zdravlje celog organizma , najvise srca...
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: TeH FiLiP Jun 19, 2007, 12:18:45 pre podne
I prvo zavrsi s masom pa onda se definisi...ovako ces se naci na istom ako pokusavas i da nabacis misice i da ti masti ostanu na minimumu.
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: daniela svarc Jun 19, 2007, 04:21:31 posle podne
Trčanje treba da bude intenzitetom da možeš da pričaš dok trčiš ne intenzivnije..
Dok si na masi svega 2 puta nedeljno po max 40 minuta.
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: cof Jun 19, 2007, 10:13:53 posle podne
imas na Novo i zanimljivo text koji je Miki pisao, za misice i kardio, bese davno, prelistaj unazad pa procitaj
uglavnom mislim da je bolje da se iskuliras od trcanja, radi masu sa kvalitetnom ishranom, tako ces najbolje spreciti talozenje masti, e sad ako finansije ne dozvoljavaju, kao sto rece Danijela, 2x nedeljno, max 40min, mislim da je to neki puls okvirno 120-135, ali ja bih ga drzao blize 120
razmisli i o HIIT-u, da ga radis recimo 2 puta nedeljno, po nekih 20min, ALI ne sa divljanjem u brzoj fazi, nego da ti recimo puls skoci na 135 u brzoj fazi  pa ga spustis ponovo na nekih 115 i tako u krug
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: crusader88 Jun 20, 2007, 10:56:17 pre podne
trcacu samo nedeljom do 30-40 min kardio
ili intezivinije 20 min HIIT
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: daniela svarc Jun 20, 2007, 04:13:46 posle podne
Obrati samo pažnju na puls..
Bolje laganije a duže (za skidanje masti je tako)
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: DHEA Jun 20, 2007, 11:13:56 posle podne
HIIT!? Mislim da ti ne treba dok si na masi - samo će te još više istrošiti... Moj predog - max 2x nedeljno aerobiju srednjeg intenziteta ( <60% max pulsa)  do 30 min.
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: cof Jun 21, 2007, 12:09:35 posle podne
pa zato sam i rekao da puls bude u brzoj fazi 135, ne vidim zasto mislis da ce mu se to odraziti na misice ako radi HIIT jednom nedeljno (i izbegava da ga radi na dan kad radi noge)

evo jednog lepog texta o HIIT-u
http://www.x3mforum.com/smf/index.php/topic,3230.0.html
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: daniela svarc Jun 21, 2007, 02:26:59 posle podne
DHEA je do sada pokazao zavidno znanjee o kardio treningu.. ja bi njega poslušala (ne samo zato što se slaže sa mojim mišljenjem ;) )
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: DHEA Jun 21, 2007, 05:48:21 posle podne
@ cof - HIIT nikako, jer se odvija u aerobno-anaerobnoj zoni koja u odreĂ°enim fazama maximalno koristi depoe glikogena, ATP-a i CP-a, dok se aerobnim radom ispod 60% max pulsa uglavnom troši kiseonik. Treba znati da HIIT nije za svakoga! Neophodno je prvo napraviti "bazu", pa tek onda primeniti HIIT. U suštini - jeste doabr za topljenje masti, ali ne i u njegovom slučaju.
"(i izbegava da ga radi na dan kad radi noge)" - baš suprotno! "Tonizacija" nogu može imati pozitivne efekte prilikom anaerobnih treninga! Pauza izmeĂ°u teretane i trčanja bi trebala da bude najmanje 2 sata... Naravno, i ovaj trening nije za svakoga i treba imati dobru "bazu" da bi se primenio.

"<60 % max pulsa" -  znači da nije NA 60 % već ispod te granice ( koliko ispod, zavisi od mnogo faktora), a u crusader-ovom slučaju to značilo puls izmeĂ°u 100-110 uz vremenski interval od 30-45 min.

Na kraju savet da se na vreme krene sa izgradnjom dobrog tela, jer topljenje masti i nabacivanje mase ne idu jedno sa drugim i veoma ih je teško ukomponovati.


@ Daniela - HVALA za pohvalu. Dajem časnu pionirsku reč da ću se i dalje truditi da svoje iskustvo i stečeno znanje podelim sa forumašima!  ;D
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: cof Jun 21, 2007, 10:33:35 posle podne
mislim da preporuka HIIT nikako, vazi u slucaju
1. da decko nema adekvatnu podlogu za HIIT
2. i da planira da ga radi neadekvatno (vise puta nedeljno)

cinjenica je da HIIT pospesuje aerobne i anaerobne aktivnosti vise nego kardio slabog inteziteta
http://jap.physiology.org/cgi/content/short/102/4/1439
jos jedan link (http://www.ms-se.com/pt/re/msse/abstract.00005768-199610000-00018.htm;jsessionid=G6yh1QpjjcB7LLmddNjcVLzRkP2lgYx2ssHBn6tk2LYWntkRjGp9)

ako bi radio hiit jednom nedeljno tokom faze nabacivanja mase, mislim da bi mu to (pored poznatih dobrih strana kardio treninga za srce) donelo i odrzavanje kondicije tokom faze mase, kako ga definicija ne bi docekala nespremnog, tacnije ne adaptiranog na novu tezinu

kao sto mislim da, od jednog kardio treninga nedeljno, nece vidno skinuti mast(koja je neizbezna za vreme bulk faze), isto tako mislim da mu hiit od 20 minuta, umerenog inteziteta nece uticati na stecenu masu

http://www.bodybuilding.com/fun/wotw40.htm


a sto se tice HIIT-a posle treninga za noge :), voleo bih da vidim kako to izgleda :)

plus, preporuka da se HIIT ne radi kad je dan za noge dolazi i od Danijele http://forum.pansport.co.yu/index.php?topic=2719.30

pozz
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: DHEA Jun 23, 2007, 09:53:03 pre podne
@ cof - uh, najgore je to što i ti i ja pričamo pametno, samo što nisi dobro obratio pažnju na prvi post - " mozda glupo pitanje ali da li moze neko da mi sastavi kardio ali sa najmanjim mogucim posledicama topljenja misica?"  Dakle., čovek traži najmanji mogući gubitak mišićne mase, a to se postiže onim što sam već napisao. Da je pitanje drugačije, mislim da bi se moj odgovor dosta poklapao sa tvojim.

HIIT posle "nožnog" treninga - ovde je premor odradio svoje i samim tim napravio sam malu zbrku, ali da se iščupam... Dakle, prvo se u teretani odradi "tonizacija" nogu, a nakon odreĂ°enog vremena primeni se trening npr. 6-10x 100m sa 200m "kaskanja"... E sad, ovaj trening više spada pod "deonice", a kako prilikom trčanja na 100m preovlaĂ°uje anaerobija, a u toku kaskanja aerobija, može se reći da je reč o jednoj vrsti HIIT-a, što implicira da sam upravu!  ;D ;D ;D



Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: cof Jun 23, 2007, 08:21:39 posle podne
 ;D
ok
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: EMIR-NEMIR Jun 23, 2007, 11:45:23 posle podne
 NAUTILUS---treniram u istomĂ­menom fitnes centru poznatog americkog lanca koji je dosta rasprostranjen po skandinaviji..... sta sam ja ucio na nekima prdavanjima koje su drzali njihovi instruktori

formula za sagorijevanje masti  220-30godina(naprimjer)=190 puta 70%=133 otkucaja u minutu,,,,,znaci za nekoga tko je star 30 godina puls bi bio 133 uz vremensko trajanje od najmanje 25............trcanje,bicikl,orbitrek,steper,nordic walking itd.............
jako popularni nacin treniranja za sagorijevanje suvisnih masti je -NORDIC WALKING----cudno setanje sa stapovima,,koristenjem onih stapova ukljucujem ruke u rad sto nam daje povecanje potrosnje za 15 %

kada zelim poboljsati kondiciju koristim  istu formula samo sto se mnozi sa 85%


koliko znam najvise se preporucuje kondicioni trening u trajanju od 45 minuta maximalno jedan sat....inter´valni treninzi su dobri ali kad se stekna dobra kondiciona sprema....

 najveca misicna grupa su noge,,,,,,,dobro utrenirane noge su simbol bozanstvenosti,,dobra kondicija,,,,treniranjem nogu dva puta sedmicno(trening snage) u duzem vremenskom periodu od jedno pola godine dobijas poboljsanje rada svih vjezbi za gornji dio tijela do 50%

bolja stabilnost,,,izdrzljivost itd


kondicioni trening netreba izbjegavati,,,,negubi se masa tako lako,,,,,,,,,,,,ruzno je vidjeti razvijena covjeka koji ide kao robot ,neelasticnost,,,,,,,,izbjegavanja strecanja,izbjegavanja kondicionih treninga.............



 
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: daniela svarc Jun 24, 2007, 01:56:02 posle podne
Formul o kojoj goovriš je o ona o kojoj ovde pričamo tj 70% maksimalnog pulsa jeste zona aerobnog treninga tj sagorevanja sala da tako kažem.
U tom intervalu ne dolazi do razgradnje mišića što je ipak važno.
I slažem se da treba trenirati kardio mada mi se čini da većina momaka koji dižu tegove napuste salu brže bolje pošto su spustili poslednji teg..
i naravno doalzi do skraćenja mišića i smanjenje pokretljivosti što je apsolutno suprotno idealu muške lepote
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: DHEA Jun 25, 2007, 01:23:15 pre podne
@ daniela - to su isti oni likovi koji mi se podsmevaju što se zagrevam i razgibavam 30 min, a posle par dana kukaju da ih boli rame, podlaktica, koleno,... Ma nije bitno ni zagrevanje ni razgibavanje, a da ne pričam o istezanju. Čisto gubljenje vremena...Važno je napumapti biceps i triceps za 20 min i zapaliti da "kvalitetno" potrošiš vreme muvajući devojke po kafićima...
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: daniela svarc Jun 25, 2007, 04:08:40 posle podne
Jesi upravu..
Ali ti i ti momci imate različite ciljeve..
Mogu da razumem oba.
Ipak što se kardia tiče ako neko želi da ga praktikuje ipak bi preporučila da sasluša tvoj savet
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: crusader88 Jul 05, 2007, 06:38:34 posle podne
povredio sam bio nogu i tek sada krecem da trcim >:( >:(
nego imam pitanje, posto sam sad krenuo da radim trbusnjake svaki dan(po 400 komada na kraju treniga), da li je dobro da ja odem da trcim posle treninga?
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: daniela svarc Jul 10, 2007, 03:21:56 posle podne
Ne znam sta ce ti toliko trbusnjaka, ali ok :)
I da mozes da ides da trcis posle treninga samo ako si na masi pazi na intenzitet trcanja
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: jovo18 Jul 11, 2007, 09:14:40 pre podne
povredio sam bio nogu i tek sada krecem da trcim >:( >:(
nego imam pitanje, posto sam sad krenuo da radim trbusnjake svaki dan(po 400 komada na kraju treniga), da li je dobro da ja odem da trcim posle treninga?

Trci i radi trbusnjake!
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: DHEA Jul 14, 2007, 10:07:10 posle podne
crusader88, čak malo... Kakva povreda je bila u pitanju!? Da trčiš posle treninga!? Kakvog treninga!?  Da bi dobio što bolji odgovor moraš dati i bolje informacije! Ovako, možemo da lupetamo do sutra...

Uzgred, slažem se sa Danielom da ti ne treba toliko trbušnjaka, pogotovu ne posle svakog treninga!

Pozdrav
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: daniela svarc Jul 15, 2007, 12:39:30 posle podne
Morate biti strpljivi sa povredama.. verujte mi ako požurite i počnete pre vremena povreda može preći u hroničnu i onda zbogom trčanje zauvek!!!!!!

Inače povrede često nastaju zbog pogrešne tehnike trčanja tako da bi ti preporučila da koriguješ svoj stav i tehniku trčanja pre nego što opet počneš
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: MightyMO Januar 15, 2008, 11:50:31 pre podne
i patike sa dobrom platformom, odnosno petom, da amortizuju udarce

ako se radi u teretani, eliptik manje opterecuje zglobove nego traka i odlican je!
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: daniela svarc Januar 15, 2008, 10:37:53 posle podne
Zbog sad već hronične upale Ahilove tetive ja sam sada samo na eliptiku...
može lepo da se odradi trening... čak i intervali..
ali nešto sam primetila da momcima teže pada.. nekako ne mogu da se usklade..
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: Alleyesonme Mart 19, 2008, 01:46:49 pre podne
Pa meni je zamalo presla u hronicnu.... Nego sam se dozvao pameti... 4god treniranja judo-a,20-25 iscasenja i lomova zglobova na nogama... Zato sam i morao da prestanem da treniram :( :(... Al sad vise nemam problema mogu i da trcim i sve...... Nemoj tolko trbusnjaka... Zamisli da radis 400 ponavljanja za ramena,ili triceps... ;D ;D
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: real April 22, 2008, 09:53:05 pre podne
(da ne bi sad otwara nowu temu) je li mnogo woznja bicikla kod kardio treninga 6 puta nedeljno i pored toga koristit unidyne,
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: MightyMO April 22, 2008, 05:07:36 posle podne
real to je odlicna kombinacija, bicikl je sa neke strane i bolji za fat burn i sigurniji za kolena, a unidyne je odlican sagorevac!
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: real April 22, 2008, 05:38:41 posle podne
real to je odlicna kombinacija, bicikl je sa neke strane i bolji za fat burn i sigurniji za kolena, a unidyne je odlican sagorevac!


nadam se da je dobra kombinacija,posto sam se plasio da nije mnogo woznja bicikla tolko puta
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: MightyMO April 22, 2008, 09:55:07 posle podne
sve zavisi koliko dugo i kojim intenzitetom vozis, ali ja ti savetujem i da ubacis trening sa opterecenjem u cilju ocuvanja misicne mase koja je kljucna za metabolizam
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: real April 23, 2008, 09:45:04 pre podne
odradim pola sata trening sa tegowima i onda posle biciklo 8 brzina,2o min woznje srednji tempo
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: daniela svarc April 23, 2008, 06:01:01 posle podne
Zvuči dobro za početak... napredovaćeš vremenom sigruno do nekih bar 45 minuta tegova i bar 30 minuta cardia.. bolje 4 puta nedeljno ali duže nego svaki dan a kraće
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: real April 24, 2008, 12:34:42 posle podne
ewo dnas 40min treninga sa tedowima i 25 min na biciklo,znachi sto duze wremena biciklo to bolje
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: daniela svarc April 25, 2008, 03:47:14 posle podne
pa ne mora da znači... zavisi... moraš i da sačuvač mišiće.. prema tome ako pojačaš trčanje pojačaj i klopu... ali onu kvalitetnu
Naslov: Odg: kardio man
Poruka od: nakicvlada Jul 07, 2008, 09:42:10 posle podne
1. Kombinacija- kardio+ tezinski, ok ali ako si utreniran, dalje kardio uvek posle tezinskog,
2. Trcanje- definitivno najbolji rezultati uz trajanje od 40-45 min, zagrevanje prvih 12min i tek posle 30 min krece sagorevanje, menjaj tempo,
3. Tezinski trenig izvodi intenzivnije,
4.  Ma koliko imao sala kardio ogranici na tri puta nedeljno, ostavi telu priliku za odmor,
5. Obavezno radi i tezinski deo treninga!!!