Ja kad pogledam svoju ishranu jedino sto je dobro u njoj jeste to sto svaki dan pojedem 5 jaja, riza/krompir/makaroni jednom dnevno (a nekad ni jednom), jogurt 1-2 case dnevno, piletina 2-3 puta sedmicno u rucku (batak i karabatak a ne prsa)....
Svi moji ostali obroci se svode na hrenovke, kobasice, salamu, suvo meso, cajnu kobasicu, hranu iz pekare, beli hljeb, mleko, slatiksi itd da ne nabrajam...
Uglavnom sam u losem finansijskom stanju i ne mogu puno da vodim racuna o zdravoj ishrani, jedem 3-5 puta dnevno, ali kada moram da biram izmedju toda da nista ne jedem ili da jedem junk food, naravno da cu izabrati junk food... Na svojim 194cm imam 95kg i smatram se mrsavim te nastojim da unosim vise kalorija ne bi li se ugojio... Suplemente nisam nikad koristio jer nemam para...

I opet kada pogledam sve ovo mogu se kladiti da izgledam bolje od 70% forumasa koji stalno govore da treba jesti 6 puta dnevno i to samo zdrave P i UH (mada ne vjerujem da ih pola jede tako).... Mozete slobodno pogledati moje slike na forumu...

Svoje dugogodisnje iskustvo sam bazirao uglavnom na kombinaciju ishrana i supelmentacija.Raznorazne kombinacije koje sam probao pokazale su da suplementi veoma deluju i to ako se ukombinuju kao dodatak a ne osnova u ishrani.Znaci da vi ako imate dobru ishranu uskladjenu za napredak na masi ili necemu drugom i tu dodate prvenstveno osnovne suplemente imacete brzi napredak.Ali ako ishranu zapostavljate a bazirate se na suplementima pretezno vi necete toliko napredovati ali daleko od toga da se napredak nece videti.Na meni sam probao i to da malo ishranu zkinem a supse povecam i to drasticno pretezno whey,amino,kreatin,bcaa...malo je reci da sam uspeo ali kada bi se to preracunalo u novcu veoma je skupo.U svakom slucaju ishrana+suplementi = dobar napredak na duze staze.

Napredovati sa ishranom se MOŽE, napredovati samo sa suplementacijom se NE MOŽE. Napredovati sa ishranom i suplementacijom se može još malo bolje nego samo sa ishranom, 5-10% više.

Ovo je poenta,bar po meni!

Aj sad da ne pravimo vola od magarca sa izjavama da suplementi baš ničemu ne služe. Ni Ariel ničemu ne služi, jer i dalje možeš ići ispred klinike za liposukciju da kradeš salo koje su bacili, pa da sam praviš sapun da pereš gaće. Onda ti je Ariel bacanje para i ničemu ti ne služi...

Napredovati sa ishranom se MOŽE, napredovati samo sa suplementacijom se NE MOŽE. Napredovati sa ishranom i suplementacijom se može još malo bolje nego samo sa ishranom, 5-10% više.

Što se tiče ostalog: svi vi znate šta vama više odgovara u ishrani i treningu, samo u postovima nemojte način na koji vi radite stvari uzimati kao jedini ispravan da bi se stiglo do bilo kog cilja, pa savetovati početnike po svom modelu kao univerzalnom pravilu, svetom pismu bodibildinga. Fer je makar reći da to radi samo kod vas, ograditi se od davanja univerzalnih formula za bodibilding...  

u tim godinama hormoni divljaju.... ishrana (kakva takva) bila je redovna i isto vrijeme, redovan trening, odmor, spavanje prosto receno DISCIPLINA ZIVOTA!
Tadasnjem vojniku roditelji su imali dosta bolje uslove za slanje novca, a taj novac je vecino trosen na hranu kakvu takvu UH se unosio u organizam u velikim kolicinama!
Koga god upitas, a sluzio je JNA odlaskom u vojsku vracao se sa nekih 10-tak kg vise, ko je trenirao vracao se sa sa misicima ko nije sa stomakom...

Evo opet se namece to proteina dosta itd, imam pitanje kako je moj otac krenuo u armiju sa 70kg a vratio se sa 85kg posle sa sve plocicama i extra gradjenim telom, govorimo o '88 godini kad uopste nije mogao suplemente da uzima, radili su samo vezbe na terenu sa onim preprekama nista teretana,pitao sam ga za obroke, bukvalno sam se smejao tipa dorucak jaje,marmeladica mala, hleb i mleko ili caj.. Eto to mi ne ide u glavu zar ne treba 2gr prot po kg.. -.-

Imam nekoliko drugova koji prakticno 2-3 godine dangube po teretanama jer ne jedu dovoljno i kvalitetno a znam da imaju dobre i jake treninge. Da ne govorim o pojedinim momcima iz teretane koji tamo dusu ostave a nema napretka..

Iz licnog iskustva znam da si ovdje u pravu....
na nasu zalost u danasnje vrijeme je vrlo tesko biti student, trenirati nesto i imati kvalitetne treninge za to, u ovom sportu uslove za ishranu! Politika i standard zivljenja nas ubi....

Slazem se i za suplemente i za vegane.Ja licno ne koristim suplemente vec duze vreme,kupicu whey i kreatin kad budem pri parama i to je to.Sve dajem na kvalitetnu ishranu.Suplementi sami od sebe nicemu ne sluze ali to je kod nas mit,ne samo kod nas nego i sire da se moze nabildovati od wheya i no reaktora.Isto kao sto je jos veci mit da sagorevaci spaljuju mast tek tako,i to ce uvek biti na snazi.

Uostalom sve se vidi na forumu,kad se mrsavi pocetnik javi i zatrazi pomoc odma cilja na neki whey ili gejner a ne spominje ishranu.Ili kad se javi neko ko ima problema sa kilazom pa trazi preporuku za neki sagorevac a ovamo jede burek i palacinke ili jos gore ne jede uopste..

Samo da kazem da je moguce trenirati 1-2 godine pa i vise bez nekog veceg napretka uglavnom zbog lose ishrane.Prvo krenimo od mene,prve 2 godine treninga sam napredovao malo u pocetku iako sam jeo sve i svasta jer sam bio pocetnik ali kad sam poceo malo da citam,interesujem se shvatio sam koliko je ishrana vazna u ovom sportu.Sa naglim povecanjem proteina i hidrata krenuo je i moj napredak.Sa skroz istim treningom.Imam nekoliko drugova koji prakticno 2-3 godine dangube po teretanama jer ne jedu dovoljno i kvalitetno a znam da imaju dobre i jake treninge.Da ne govorim o pojedinim momcima iz teretane koji tamo dusu ostave a nema napretka..

Jasno je, tu nema spektakla i specijalnosti u marketinškom nastupu firmi koje valjaju suplemente u odnosu na sve ostale u maloprodaji. Većina ljudi će i posle pročitane ove teme i dalje verovati u slike sa kante proteina, u magičnu moć gejnera ili kreatina. Kao što će bogatiji kupovati Ariel da 'kvalitetnije' operu ćega od Bonuxa, tako će bogatiji kupovati Muscletech da dobiju više mišiće u odnosu na Scietec. Tu nema pomoći.

Da svi na planeti razmišljaju imalo svojom glavom, čitaju deklaracije i prave neke računice, ne bi bilo toliko uspešnih kompanija koje prodaju maglu ovcama...

Sve u svemu - što se tiče teme koja je vezana za bodibilding ishranu i dobijanje mišića, jedina stvar koja je 100% sigurna je REDOVNO PODIZANJE I SPUŠTANJE GVOŽĂDA. Druga stvar je da se ne bude gladan. Sve ostale kalkulacije i opšta pravila su nezahvalno palamuĂ°enje. Neko bolje vari pirinač, neko krompir, nekom više prija govedina, nekom riba. Ne postoje univerzalna ili okvirna pravila za sve koja će garantovati uspeh i izgraditi lepo telo i mišiće. Taj stimulans se jedino dogaĂ°a ispod šipke. Suze, krv i znoj  Jednostavno ne verujem u priče neko ide u teretanu, razvaljuje se od gvožĂ°a 2-3 godine i nema napretka.

Agresivno (lazno) reklamiranje je apsolutno svugde...

E sad se setih zanimljivog info-a. Tide, Bonux i Ariel su ista firma,  imaju razlicite ciljne grupe (mozes videti po protagonistima u reklamama) i poprilicno razlicite cene. Bonux je najjeftiniji, Arial najskuplji... Odredjeni period oni sva tri proizvoda prodaju sa istim kvalitetom, pri cemu je za Ariel zarada nejmasnija, a ti mislis kupio kvalitetnije... Koji im je sad period na nasem trzistu ne znam...
Slicno rade mnogi drugi...

Jbga nije industrija supsa nista spektakularna po tom pitanju. Imas mozak imas, imas net, citaj, probaj, pa sam zakljuci sta ti treba i koliko...

Rekao sam u prvom postu da je glupo diskutovati o tome koliko kome proteina treba, jer ocigledno nisu svima isti ciljevi nit polazna tacka...

Ali izlaganje navedeno u prvom postu je debilno, banalizovano je na nivo> proteini su taj i taj procenat suve materije nasih misica, dakle nama treba samo toliko proteina...

Slažem se sa tobom, vegan sam uvukao u priču isključivo kao argument za ove koji propagiraju meso kao jedini ekskluzivni način za dobijanje mišića. Meni su lično marginalni, nemam neko spektakularno mišljenje ni osećanje prema njima, nek jedu biljke i ćute, koga zaboli...

S druge strane, sve je manje više povezano u tu priču/vezu 'više mišića=što više proteina', a proteini se najbolje uzimaju kroz suplementaciju. Industrija suplemenata je izuzetno jaka, kad samo pogledaš koja je to količina proizvoĂ°ača i agresivnih marketinških kampanja koje rade, gde su slike mr. olympia, ženskih fitness modela. A čovek ispred takve jedne kante proteina/sagorevača/kreatina, kao tele ispred šarenih vrata - muscletech i reklama za koliko kg za mesec dana sve ti kaže, dobro si rekao...

I opet se vraćamo na početak i naslov ove teme gde bi odgovor na 'velika prevara?' bio - DA. Prevara je jer se na prvom mestu zato jer se potencira uzimanje velike količine proteina po kg telesne težine, što može biti komplikovano/skupo kroz ishranu, a kao adekvatno rešenje uvek se nudi WHEY. U tom lancu profitiraju najviše proizvoĂ°ači/prodavci, pa onda trgovci (pansport, i ostali u Srbiji, da ih ne nabrajam), a sirotinja neuka raja i fukara misli da može do mr. olympia tela stići za isto vreme kao što piše na kantama - za mesec dana.  Nije ni čudo što se suplementacija toliko meša sa hemijom, jer narod toliko slepo veruje tim jebenim medijima, da stvarno veruju da će postati Fil Hit-ovi posle kante wheya, kao što je nacrtano na kanti. To se na fin način zove legalna obmana potrošača kroz marketing i sredstva javnog informisanja. A objektivno se zove - PREVARA i PRODAVANJE MAGLE širokim narodnim masama. 

 

E, ako se ispune prognoze o poskupljenju mesa, bice ili vegetarijanac ili uclanjenje u Pink panter grupu.

Aj malo na ono o veganima, sad se setih da ste se i toga dotakli, Ironman pre svega...

Biljni izvori proteina nisu kompletni, to je stanje stvari. E sad imas pun q teorija kako sta kombinovati od biljnih izvora da se napravi kompletan proizvod. Dakle teorijski je to moguce izvesti. U praksi, pa rekao bih da je to veoma  tesko i naporno... Probaj ako zelis pa javi, mislim da je jedna kombinacija pasulj i grasak il tako nesto...

Po meni nit smo u osnovi mesozderi niti biljojedi, vec vrlo prosto OMNIVORI. Sta su bili covekoliki majmuni me takodje ne interesuje previse.

Sto se tice onog sajta sa veganima, to da li su oni svi vegani ili nisu ne znamo... Ono sto je ocigledno je da su neki na hemiji (ne ekskluzivno samo medju muskarcima). Onaj sajt je zatrpan reklamama za vegan supse, i oni ljudi su tu u svrhu promocije istih.
Muscletech drzi Cutler-a ka poster boy-a za svoj protein i navodi kako je on od njihove kantice dobio 6kg suvih misica. Vidis na sta ciljam.
Druga stvar, u BB-u imas dosta sujete, a dosta njih nikad ne napravi neki iole primetan rezultat, pa traze mesta gde je konkurencija manja. Vegan BB takmicenja su jedna od tih mesta...
Slicno ko sto na netu imas pun q gurua, koji prodaju svoje revolucionarne trening sisteme gde supsi i druga "bacanja para" ne trebaju, vec samo uplata za dobijanje tajni treninga, a kao dokaz uspeha prikazuju sebe, sa sve iglom koja im strci iz dupeta, nekad cak i gynom...


P.S. Licno ja vegane smatram za budale...

ima vas 15 moderatora i dozvoljavate ovakav cirkus na forumu... to je neozbiljno...

Mislim da je bilo dosta...