I da...

@shomi22

Obrati pažnju na unos masti, jer ipak osnovno "geslo" svih dijeta koje provereno rade je - dovoljno nisko sa hidratima, umereno da proteinima, dovoljno visoko sa mastima...dakle, pomnije isprati unos zdravih masti...ne zaboravi da ta šaka oraha, lešnika, badema ima oko 15 gr (zdravih)masti...

Ja sam zato i postavio predhodno pitanje, koje se odnosi da li je dobro razmislio pre kupovine suplemenata i uzeo u obzir cilj, trenutnu ishranu i moguća ogranicenja kao na primer ovo sto si ti naveo oko lekova za pritisak.

Ja aludiram na moguće interakcije između pomenutog sagorevača masti i "lekova za pritisak" 

Nikada nemojmo zapostaviti interakcije između lekova i suplemenata...bez naivnog shvatanja "priče"...upozorimo na vreme! Nikada protiv sebe!

Pogledaj dobro upozorenje proizvođača na Animal Cuts, pa i deklaraciju uvoznika i distributera 

Kontinuitet i istrajnost su najbitniji u ovoj priči je se vidljive promene mere mesecima, godinama, decenijama!

Čitao sam predhodne postove i nisam nigde nasao ( mozda mi je i promalklo jer je bilo i duzih postova) zbog kog cilja i sa kojim razlogom si kupio bas ovu kombinaciju suplemenata ?

...sve ostalo su krv, suze i znoj na treningu i uz "clean ishranu"... 

To je najmanji problem: šta zna dete šta je 200 kila.   

Ah, da, kad smo kod 5-20% ili 5-10%...pa ako u procentima izražavamo napredak, 5-10% je zadovoljavajuće...zamisli za 5-10% skok u "lean mišićnoj masi", hm, lepa cifra? 

U “lean mišićnoj masi” lepa cifra, a tek 10-20% vredi za sve pare. 

Ovo je do sada nešto najlogičnije što sam pročitao.
Jasno. Razumljivo. Hvala.

Trener mi nije savetovao u startu suplemente, ali pošto sam mu postavio pitanje da li možda treba da nabavim još nešto kao što su proteini i ostalu suplementacije, nije se bunio.
Rekao je da ne može da škodi i da ne bi bilo loše, pošto, kao što rekoh, čvrsto sam rešio da dođem do cilja i na tom putu ništa mi nije prepreka, marljivi rad, poslušnost, novac. Jednostavno uradiću sve, što je do mene da bi rezultat bio vidljiv, u suprotnom, sve ostalo je gubljenje dragocenog vremena, novca... Takav sam i u poslu - uporan, kad nešto zacrtam do toga ću i doći bez obzira kada. Nikada ne odustajem. Vreme nije bitno. Pa sada, kada sam već uložio 3 meseca ozbiljnog rada i kompletne promene starih navika i ishrane, glupo bi bilo da se vratim na početak. Najgore što čovek može da uradi je da se vrati na početak.

OPTIMUM NUTRITION sam izabrao kao brend čitajući razne komentare na internetu i realno ima zavidnu internet reputaciju među korisnicima, a nije mi bio problem da naručim iz Engleske, pošto ga kod nas nema u radnjama.

Što se zdravlja tiče, smatram sebe prilično zdravim, pritisak povezujem sa starim "Life Style-om", loše navike su i dovele do njega, neaktivnost, gojaznost, nezdrav život... Ostalo je u najboljem redu, bar za sada.

Rečenica "Suplemente sam već kupio, pa red je da se utroše, šta da se radi..." je više rečena iz šale, naravno da bih sve momentalno bacio da ima ičega štetnog u njima. Zar ima? Pa ne bi valjda bili u legalnoj prodaji?

Ah, da, kad smo kod 5-20% ili 5-10%...pa ako u procentima izražavamo napredak, 5-10% je zadovoljavajuće...zamisli za 5-10% skok u "lean mišićnoj masi", hm, lepa cifra? 

A da bitna stvar je i šta realno možemo očekivati od suplemenata?

Ne, to nisi "magični napici"  Eliksiri...nisu svemoćni i svemogući!

Ajmo se već "frljamo" procentima, 5-20% otpada na suplemente, sve ostalo su krv, suze i znoj na treningu i uz "clean ishranu"... 

Sapienti sat

Ja sam ovim zbunjen - "Suplemente sam već kupio, pa red je da se utroše, šta da se radi..."

Da li to znači i pored upozorenja na zdravstvene rizike, parola je "da se ne baci"?   

Pa poenta je baš kod ambicioznih rekreativaca i vrhunskih sportista koji žele, više bolje, jače... 

Mada ajmo to malo "logičnije"

KOME SU NAMENJENI SUPLEMENTI?

- ZDRAVIM OSOBA ( zdravstveno stanje kao preduslov upotrebne vrednosti suplemenata)

- REKREATIVCIMA koji se izlažu maksimalnim trenažnim i drugim naporima

- PROFESIONALNIM SPORTISTIMA

- OSOBAMA SA SMANJENIM UNOSOM POJEDINIH SASTOJAKA HRANE (  SAMO po preporuci lekara !!! )

ZAŠTO SPORTISTI I REKREATIVCI KORISTE SUPLEMENTE?

- da zadovolje povećane potrebe organizma za hranjivim sastojcima( mikro i makronutrijenti)

- da poboljšaju fizičke performanse

- da povećaju snagu i izdržljivost

- da skrate vreme oporavka

- da olakšaju tegobe zbog napornih treninga

- da poboljšaju rehidraciju( nadoknada tečnosti i elektrolita).

Velika je razlika između „običnih“ ljudi, koji ne vode tako aktivan stil života i ambicioznih  rekreativaca i aktivnih  sportista.

Intenzivna i redovna  fizička aktivnost je metabolički, fizički i psihički stres, koji izaziva u organizmu velike promene i prilagođavanje na taj stresogeni faktor. Zbog toga sportisti imaju veću energetsku potrošnju, znači da im treba više hrane, ali hrana mora da bude bogatija hranjivim sastojcima.
Pod velikim pritiskom povećanih zahteva, tkiva i organi više se „troše i oštećuju“ pa im je potrebna i redovna “reparacija”. Rekreativcima  i  sportistima se PREDLAŽE da suplemente koriste  SELEKTIVNO  i ODMERENO.

A da li je naša ishrana dovoljna da zadovolji i osnovne potrebe za nekim vitaminima, mineralima...a omega-3? Da li je suplementacija postala samo dodatak ili potreba? 

Dakle, vitaminsko-mineralni kompleksi, omega-3 i proteinski suplementi su najbitniji, sve ostalo..."relativno"... 

A osnovni preduslov upotrebne vrednosti suplemenata su sređena ishrana i adekvatan plan treninga...šta ćemo dodavati osnovi, ako osnove nema? Da li i kuću gradimo bez temelja? 

Ajmo logika - potrošnja / unos...potrebe, zahtevi... 

A šta kaže "plaćeni trener"? 

Ok, razumeo, hvala Slaviša.
Što se tiče masti, u toku dana pojedem šaku badema ili lešnika, kao grickalice ili nekoliko brazilskih oraha. To grickam redovno.

Suplemente sam već kupio, pa red je da se utroše, šta da se radi...

mada koliko vidim, obrni okreni, sve se svodi na ishranu, pa sada iskreno i da suplementi pomognu 5-10%, a izgleda da ne pomažu više, ne vidim svrhu nabavljati ih više.
To je jako mali procenat da bi se na njih trošio novac uopšte. Kapirao sam da doprinose bar 30% u postignutim rezultatima kao dodatak ishrani, ali sada kad pročitam sve postove, uvek se suplementi spominju sa rezervom kao dodatak ishrani (što i jesu), a njihov učinak svi izostavljaju da naglase (koliki je sa njima i bez njih sa identičnom ishranom).
Sada se nameće pitanje, ako je sve u balansiranoj i kvalitetnoj ishrani (a jeste) šta se postiže sa njima?

Ne vredi ih koristiti ako je ishrana ne sređena (ne deluju), a ako je ishrana dobra onda su čudotvorni (deluju). Pa ako je ishrana perfektna, šta će nam oni?
Razumem da su važni za nekoga (profesionalca), kome je zaista bitno i par procenata bolje forme, ali nama amaterima koji samo želimo da izgledamo dobro 10% ne znači ništa?
Skroz sam zbunjen.

Ne vidim poentu "voćne užine", po koja low-carb voćka između obroka je ok( banane nisu low-carb, a ni kruške) - akcenat na citruse, berries, jabuke...veličina porcije voća ne veća od "veličine pesnice"...

Neka to budu manje obilni, konkretni obroci...poput "užine" u 18h...

Obrok pre počinka bih ostavio "carb free"...npr. posniji sir + orašati plodovi...

Ovako ovlaš gledano čini se da nema dovoljno zdravih masti na meniju...? Koliki je ciljani unos proteina, hidrata, masti? Kakva je računica?

AC bih izostavio zbog mogućih interakcija između terapije povišenog krvnog pritiska i stimulativnih sastojaka samog suplementa...

Kapsule omega - 3 "uz obrok", najbolje u toku ili posle obroka...

Proteinski suplement ne bih pre treninga, već samo BCAA...

Ne bih mixovao proteinske suplemente sa mlekom, već sa vodom( a još manje BCAA)! Umesto mleka bih se odlučio za fermentisane mlečne proizvode - jogurt, kefir, kiselo mleko...kao i posniji sir...

Može i bez stavke 6.

OptiMen je dobar izbor...ne bi bila greška...mada u PS ponudi ima kvalitetnih suplemenata renomiranih proizvođača...

O ishrani...

https://www.pansport.rs/tekstoteka/ishrana/plan-ishrane-za-pocetnike

https://www.pansport.rs/tekstoteka/ishrana/kako-napraviti-plan-ishrane

Manje se oslanjajmo na suplemente!

Hvala, na brzom odgovoru.
Što se ishrane tiče, navešću današnji dan:

Doručak - 9:00
- 2 cela jaja + 5 belanca pržena na jako malo maslinovog ulja
- 1 veći paradajz + 1 krastavac
- 200 gr President mladog sira
- 2 pirinčane galete

Užina - 12:00
šejk iz blendera u kome su sledeće namirnice:
- Kruška
- Banana
- šačica malina
- šolja Balans protein jogurta sa 0% masti
- šaka ovsenih pahuljica

Ručak - 15:30 (pošto je danas slava, koristim priliku da je svima koji slave Sv. Aranđela i čestitam)
- supa
- 2 male sarmice
- 400gr jagnjetine (čista krtina)
- kupus salata (veća količina)

Užina - 18:00
- 300gr smuđa - fileti (ostalo od sinoć, imam i za sutra)
- pire od karfiola
- zelena salata
- limun za preko ribe

Bio na treningu u 19:00
Kardio traka 75min sa promenljivim nagibom svakih minut dižem za 1 stepen sve do 15 stepeni nagiba, sledećih 45min 6 stepeni nagib, brzina 6km/h i poslednjih 15 minuta bez nagiba brzina 5km/h. Ukupno sagoreo 555 kCal

Večera - 21:00
- 200gr Piletina - belo meso (takođe ostalo od juče)
- Bareni pirinač - šaka, dve
- Sweet Chilli sos (malo preko zbog ukusa)
- šopska salata sa mocarelom umesto pravog Sjeničkog sira

Zdravlje:
Za sada hvala bogu odlično, krvna slika kao u konja, jedino što sam imao povišen krvni pritisak 140/90-100 ranije i pio Concor i Valsacor te ga držao u normali, od kada sam skinuo kilažu sve je manji, sada s obzirom da treniram, merim ga redovno i uglavnom je 125/75, ujutru bude 130/80. I to je to. Pre par godina sam išao na detaljan pregled baš zbog pritiska, holter, test opterećenja, abdomen, sve perfekt. Dijagnoza - stres, nervoza, kako kažu doktori kad ne znaju šta je. Urin sam radio i to je OK. Nisam alergičan ni na šta, nemam nikakvih drugih zdrastvenih problema, jednom do dva puta budem prehlađen godišnje, što inače preležim u hodu. Lekove skoro da ne koristm (sem ovih za pritisak, sada prepolovljenu dozu) poslednjih 20 god. Što bi rekli, mogu volu rep da iščupam.

Dakle, poštovani Slaviša koliko sam razumeo trebalo bi ove suplemente uzimati ovako:

1. AC ujutru kesicu (oko 9:00)
2. 1 tableta ribljeg ulja neposredno pre doručka
3. 1 tableta ribljeg ulja neposredno pre ručka
4. AC pola sata pre treninga (oko 18:30)
5. 1 merica Whey-a + 1 kafena kašičica BCAA pomešano i promućkano u šejkeru sa 2dcl vode pola sata pre treninga
6. 1 kafena kašičica BCAA pomešana u 2dcl vode u toku treninga (ovo mi baš nije praktično, jer u tok treninga uglavnom pijem 1/2l Aqua Viva Hydroactiv)
7. 1 merica Whey-a + 1 merica Casein + 1 kafena kašičica BCAA sve pomešano i promućkano u 2dcl vode odmah posle treninga
8. 1 tableta ribljeg ulja neposredno pre večere
9. 1 merica Casein sa 2dcl vode pre spavanja (u mom slučaju oko 23:00)

ili grešim?

Mogu li sve umesto vode mešati sa mlekom - deluje ukusnije (koja je preporuka za mleko, sa 0,5% masnoće, bez glutena, kokosovo, sojino...)?
Može li bez stavke 6.?

S obzirom da nemate zamerki za izbor suplemenata, kapiram da sam napravio dobar izbor (naravno čitajući forum, suzio sam suplemente na najneophodnije), bar tako mislim, ili sam negde pogrešio? Treba li nešto dodati, recimo OPTI-MAN (umalo nisam i to naručio)?
Napominjem da novac nije problem.

Srdačan pozdrav

Što se tiče ishrane, mnogo bitnije od toga što su namirnice "ovlaš" pobrojane, je kako si formulisao obroke? Ciljani unos proteina, hidrata, masti i skladu sa ciljem...redukcija masnih naslaga?!

Whey protein možeš uzimati u pwm sa BCAA...( merica-dve)

BCAA uzimaju u ukupnoj dnevnoj dozi 0,3-0,5 gr po kg...podeljeno u 3 doziranja - pre, u toku i posle treninga( pwm)...

Kazein uzimaj pred spavanje, ili čak možeš kombinovati whey + kazein u pwm( novija istraživanja ukazuju da je to idealna kombinacija u pwm)...

Omega-3 uzimaj 3-6 kapsula( naravno neke preporuke kažu i "malo više")...rasporedi u toku dana uz obroke...

Animal Cuts, prvih nedelju dana uzimaj po jedni kesicu( pakovanje), posle toga 2x1 pakovanje, npr. ujutru( pre treninga) i kasno popodne...ne uzimati bar 6 sati pre odlaska na počinak... 

Naravno AC je tu priča i o zdravstvenim rizicima - povišen krvni pritisak, aritmije...astma...uzimanje nekih lekova...da li bar na 6 meseci kontrolišeš "krv i urin"? Piješ neke lekove? Krvni pritisak?

Detaljnije... https://www.pansport.rs/tekstoteka/dodaci-ishrani-suplementacija/sagorevaci-masti-istine-i-zablude

S obzirom da je ovo moj prvi post na forumu, pre svega poželeo bih dobro jutro svima!

Takođe želeo bih da pohvalim forum, zaista je prepun korisnim informacijama jer ga intezivno čitam već neko vreme i mislim da je najbolji i najkompletniji na našim prostorima, što je i delimično dovelo do mojih uspeha koje sam postigao u proteklih nekoliko meseci.
Dakle, dozvolite da se predstavim:
Imam 45 godina, visok sam 192cm, imao sam 119kg, koje sam uspeo da nataložim poslednjih 20 godina neredovnom i nepravilnom ishranom (generalno jeo sam sve i svašta u ogromnim količinama). Početkom avgusta definitivno sam odlučio da je krajnje vreme da se dovedem u red i tako je bilo. Počeo sam da smanjujem hranu, jeo kvalitetno, a od početka septembra krenuo u teretanu i sredio ishranu u skladu sa planom i programom mog trenera, koje se striktno pridržavam. Uspeh je bio neizbežan. Redovnim treninzima (u početku kardio, a kasnije kardio i kružne vežbe sa tegovima) uspeo sam do sada da skinem 22kg, tako da sam sada na 97kg. Oslabio sam drastično, ali uz gubljenje masti izgubio sam i dosta mišićne mase, tako da smo od prošle nedelje počeli da u trening uvrštavamo i vežbe za sve mišićne partije sa većim težinama.

Da rezimiram pre nego što postavim pitanje:
Ishrana mi je skroz izbalansirana i kvalitetna da kvalitetnijane ne može da bude (od ribe svež Losos, Brancin, Orada, Smuđ, od povrća bukvalno sve (Karfiol, Brokoli, Tikvice, Krompir, Patlidžan) imam kući parnu rernu, tako da naštelujem na 10min I sve bude skuvano, od mesa pileće belo, ćureće belo, juneći steak-ovi odležali 40 dana u kontrolisanim uslovima (mesara Jokić) Rib Eye, Rozbratna Reserve, T-Bone steak itd. Jaja, mladi sir, proteinski balans jogurt, ovsene pahuljice, badem, lešnik, seme lana, brazilski orah, puter od kikirikija, pirinčane galete. Povremeno hleb od heljde ili raženi i da ne nabrajam više. Inače sve ovo jedem u raznim kombinacijama 5 puta dnevno i to u dobrim količinama. Jednom rečju, jedem mnogo a mršavim.
Trening - uvek od 19-20h i to ponedeljak, sreda, petak - tegovi, utorak i četvrtak - traka 6.5km/h nagib od 6-15% sat do sat i po vremena, subota i nedelja odmor.
Trebao bih da skinem još oko 10kg masnoće (stomak), uz to da više ne gubim mišićnu masu, ako mogu da nešto i profitiram dodatno, onako usput bilo bi extra.

Došlo je vreme za suplementaciju, pa istraživajući (prvenstveno na Vašem forumu), došao sam do zaključka da je meni potrebno sledeće:

-Optimum Nutrition Gold Standard 100% Whey
-Optimum Nutrition Gold Standard BCAA Powder
-Optimum Nutrition Gold Standard 100% Casein
-Optimum Nutrition Fish Oil Capsules, 200 Softgels
-Animal Cuts

što sam poručio i što mi je stiglo iz Londona.

Pitanje glasi:
kada, šta i u koje vreme da pijem od ovih suplemenata, naravno i u kojim količinama?
Da li mogu da mešam recimo pre i posle treninga BCAA i Whey i popijem sve zajedno, da ne bih sto puta rastvarao sve pojedinačno i pio?

Molio bih nekog od stručnjaka za suplementaciju da mi napiše plan za uzimanje gore navedenih suplemenata.

Unapred hvala.