Pansport Forum

Trening => Bodibilding => Teretana => Weight training => Temu započeo: NikolAS Jun 05, 2010, 05:09:17 posle podne

Naslov: Savet
Poruka od: NikolAS Jun 05, 2010, 05:09:17 posle podne
Pozdrav svima.. Imam jedan problem koji bi zeleo da resim pa sam dosao da trazim savet ovde. Imam svoj trening program koji mi daje rezultate, a on izgleda ovako:
pon:grudi
utorak:noge
sreda;pauza
cet:ledja biceps
petak:pauza
subota:rame triceps
nedelja:pauza
Usput, visok sam 180 i imam 84 kilograma otprilike, i radnog staza 5 godina.
Problem su mi grudi, jer mi je to najzaostaliji deo tela.. Nije da su male, ali zaostaju za rukom koja mi je 42cm npr ili ledjima koje sam jako lepo odradio.. Moguce je da sam kao klinac bio napaljen pa ih stalno radio i sagoreo ih, pa sada zaotaju ili nesto drugo ali ne znam sta da radim.. Puno mi ljudi govori da su mi malo sjebane proporcije zbog tih grudi, a i ja sam primecujem da sam sad vec mnogo zaostao sa tim delom pa sam dosao ovde da mi neko kaze da li ima neki savet, da ih radim drugacije, cesce ili sta vec... S-O-S ! ;)
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: Alen Radošević Jun 05, 2010, 05:45:44 posle podne
Ja uvek volim da kazem da je ovo spisak misicnih grupa, a ne trening program. Ovde nisi naveo ni serije ni ponavljanja, a ni vezbe, kao ni bilo kakvu progresiju kojom napredujes kroz trening...;)

Sto se grudi tice tu sam slicnog problema i uspeo sam da ga resim, ali jos uvek sam u procesu stizanja za ostalim particijama.

kod mene je bio problem sto sam redovno radio bench i to kao disciplinas. Zagrejem se i onda odradim par max serija sa 1 do 3 ponavljanja i onda samo ovlas odradim razvlacenje i snaga je rasla ko luda, toliko da sam na kraju keceve guro 200 kila, a grudi nikako da rastu, ali zato mi je triceps otiso toliko da mi je ruka na kraju zavrsila 50cm

E sad ukoliko je i kod tebe ovakav slucaj, da svoj trening za grudi koncipiras isklju;ivo na ravnom potisku, onda ti ja savetujem  da ga izbacis u potpunosti. Zameni ga za pocetak sa kosim potiskom i to sa butjicama i drz se opsega ponavljanja 8 - 12 jedno 3 meseca, potom radi ravno razvlacenje i kross sa donjeg kotura, obe vezbe 4 serije isto 8 do 12 ponavljanja. Vecina raje zaostaje sa gornjim delom grudi, dok je donji dosta jak, tako da ako je kod tebe slican slucaj onda ove tri vezbe koje sam ti naveo bi za tri meseca trebale bas dosta bidno da ti poprave grudni misic. Samo se za sada kani velikih kilaza i povecaj ponavljanja u radnim serijama.

Ukoliko je situacija drugacija, daj sta je problem pa cemo da smislimo nesto ;)
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: NikolAS Jun 05, 2010, 06:15:46 posle podne
Istina je da imam problema sa tricepsom jer raste kao lud, i sta god radim njega pogadjam.. Ali ipaaak, ne mislim da mi je trening grudi los, on izgleda ovako recimo;

 1. benc- zagrejem se sa nekom manjom kilazom, pa odradim na 100 kilograma 3x10, pa vratim na 60 i ispumpam 12 ili 14 ponavljanja(max benc mi je oko 140 tako da ne radim ni blizu max)
 2. koso razvlacenje bucicama; 3x12 serije sa nekom tezinom od otp 35 kila
 3. propadanje 4x10
 4. uski benc sa ez sipkom

To je recimo jedan trening.. Dok sledece nedelje kada radim grudi prvo radim kosi benc ili razvlacenje, dok mi je ravni obican benc druga vezba, slabija..
Posle svakog treninga imam upalu misica grudi, ali jednostavno ne napreduju.. Eto...
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: Alen Radošević Jun 05, 2010, 07:21:25 posle podne
probaj bez potisaka sa sipkom...mozda cak da probas neku sok terapiju sa spojenim superserijama ili gigantske serije to je meni pomoglo da malo prevarim grudi
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: NikolAS Jun 05, 2010, 09:29:30 posle podne
Pokusacu da promenim nesto svakako, hvala...


 I nadam se da ce jos neko ostaviti neko misljenje o ovome...
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: NikolAS Jun 07, 2010, 11:20:29 pre podne
JOS NEKO NESTOOOO  >:(
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: TeH FiLiP Jun 07, 2010, 04:29:47 posle podne
ako hoces pomoc stavi sliku tih grudi da vidimo lepo sta ne valja
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: NikolAS Jun 07, 2010, 06:14:57 posle podne
OK, veceras ili u toku sutrasnjeg dana cu postavilti sliku.
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: TeH FiLiP Jun 07, 2010, 07:26:37 posle podne
vidi sliku celog torza da stavis,jer nekad nerazvijenost grudi moze zavisiti od nerazvijenosti ili prevelike razvijenosti drugih misica :)
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Jun 08, 2010, 10:37:07 posle podne
Pozdrav svima.. Imam jedan problem koji bi zeleo da resim pa sam dosao da trazim savet ovde. Imam svoj trening program koji mi daje rezultate, a on izgleda ovako:
pon:grudi
utorak:noge
sreda;pauza
cet:ledja biceps
petak:pauza
subota:rame triceps
nedelja:pauza
Usput, visok sam 180 i imam 84 kilograma otprilike, i radnog staza 5 godina.
Problem su mi grudi, jer mi je to najzaostaliji deo tela.. Nije da su male, ali zaostaju za rukom koja mi je 42cm npr ili ledjima koje sam jako lepo odradio.. Moguce je da sam kao klinac bio napaljen pa ih stalno radio i sagoreo ih, pa sada zaotaju ili nesto drugo ali ne znam sta da radim.. Puno mi ljudi govori da su mi malo sjebane proporcije zbog tih grudi, a i ja sam primecujem da sam sad vec mnogo zaostao sa tim delom pa sam dosao ovde da mi neko kaze da li ima neki savet, da ih radim drugacije, cesce ili sta vec... S-O-S ! ;)
verovatno su ti ramena(prednje rame ) ili triceps dominantniji i preuzimaju veci deo posla pri izvodjenju vezbi za grudi.Pokusaj da smanjis opterecenje a da akcenat stavis na pokret i bez tzv.zakljucavanja u flexiji.
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: NikolAS Jun 09, 2010, 02:26:32 posle podne
Eto konacno da nadjem vremena (i kabla) pa da postavim sto je Filip trazio. Slika jutros slikana, valjda odgovara :d Bez nekog natezanja ili grbavljenja, valjda je polozaj tela dobar...
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: TeH FiLiP Jun 10, 2010, 04:39:26 pre podne
e al je poza :P meni odavde izgledaju ok,u smislu nista ne strci da je preveliko il premalo u odnosu na drugi misic
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: Alen Radošević Jun 10, 2010, 07:17:07 pre podne
Da, ovde su ramena losija od grudi, nista ovde nije u nekoj velikoj disproporciji od ostatka, ovde kandak treba malo boljeg treninga, a ne nesto drugo...
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: Beka_S Jun 10, 2010, 08:08:59 pre podne
Slazem se sa Filipom,sto se rekreativca tice ovo je OK,naravno uvek moze bolje ali uz vise napora i odricanja.Nego u zadnje vreme sam primetila da vi muskarci vise "kukate" za sto vecim grudima nego zene  :D
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: NikolAS Jun 10, 2010, 10:21:19 pre podne
E jbg, ovo mi ne resava problem  ::)
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: MightyMO Jun 10, 2010, 06:27:43 posle podne
Slazem se sa Filipom,sto se rekreativca tice ovo je OK,naravno uvek moze bolje ali uz vise napora i odricanja.Nego u zadnje vreme sam primetila da vi muskarci vise "kukate" za sto vecim grudima nego zene  :D

 ;D
pa kad ne mogu to da kompenzuju gornjim delom kupaćeg kostima, ako ništa drugo hehe
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: _ibanez_ Jun 10, 2010, 11:44:22 posle podne
potreban mi je savet treniram oko 6 meseci po programu:
pon:grudi, triceps
utorak:ledja biceps
sreda ramena noge
cet: grudi triceps
pet:ledja, biceps
subota ramena noge
ponekad cetvrtkom pravim pauzu, pa te nedelje ramena i noge radim jednom. primetio sam da mi ruke pomalo zaostaju (pogotovu triceps) pa me zanima zna li neko neki program sa akcentom na ruke. hvala unapred! pozdrav!
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Jun 11, 2010, 12:28:38 pre podne
ovo je preobiman trening,probaj jednom nedeljno da odradis misicnu partiju i ishrana da bude dobra.
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: _ibanez_ Jun 11, 2010, 12:55:42 posle podne
ishrana je sredjena, suplementacija takodje, napredak je itekako vidljiv, sa malim zaostatkom ruku.. a da nije prevelika pauza od 7 dana za jednu grupu misica?
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: TeH FiLiP Jun 11, 2010, 05:40:59 posle podne
ishrana je sredjena, suplementacija takodje, napredak je itekako vidljiv, sa malim zaostatkom ruku.. a da nije prevelika pauza od 7 dana za jednu grupu misica?

nije,jer ne rastes u teretani nego kad se odmaras
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: Robert Jun 11, 2010, 05:41:43 posle podne
Trening ti je zaista preobiman. Moraš imati barem 2 dana odmora nedeljno. Noge i ramena razdvoji, ne mogu se kvalitetno uraditi na jednom treningu. Kao što reče Marko, svaku mišićnu partiju samo po jednom nedeljno.

Ako hoćeš da baciš akcenat na bilo koju mišićnu partiju, samo može biti kontraefektivno trenirati je više puta nedeljno(osim, recimo, u slučaju podlaktica i listova). Ruke ti zaostaju kažeš. Ok, ima mnogo varijacija. Glavna stvar je da osetiš vezu mišić - mozak, tj. da osećaš mišić koji treniraš. Ako ga ne osećaš, nešto tu ne valja i menjaj to što radiš. Menjaj redosled vežbi, menjaj tempo, probaj da treniraš ruke na posebnom treningu.... Ima mnogo mogućnosti. Moraš sam  sve to da proðeš i vidiš šta tvom telu najviše odgovara.

Može biti i da ti genetika ruku nije baš naklonjena i onda je to već problematično. Tada se moraš posebno fokusirati na te mišiće ali ne tako što ćeš ih trenirati više puta nedeljno već da ih pametnije i kvalitetnije treniraš. Ako ne osećaš pumpu u mišiću koji treniraš, onda nešto ne radiš kako valja.

Ovo su ti samo neke ideje i smernice, a na tebi je da pronaðeš pravu stvar za sebe. ;)
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: Alen Radošević Jun 11, 2010, 08:50:37 posle podne
Ja licno ne verujem u toliko odmora. Ja mislim da dva puta nedeljno svaka grupa mora da se gadja, samo sa drugacijim intenzitetom i obimom treninga. Mislim da je jednom nedeljno dosta neefikasan sistem za natural vezbace.
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Jun 11, 2010, 09:29:54 posle podne
Ja licno ne verujem u toliko odmora. Ja mislim da dva puta nedeljno svaka grupa mora da se gadja, samo sa drugacijim intenzitetom i obimom treninga. Mislim da je jednom nedeljno dosta neefikasan sistem za natural vezbace.
Upravo je suprotno.
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: NikolAS Jun 11, 2010, 10:51:16 posle podne
Neki kazu jednom nedeljno je dovoljno jedna particija, a sada se otvara prica o 2 treninga...  ???
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: _ibanez_ Jun 11, 2010, 11:17:05 posle podne
Trening ti je zaista preobiman. Moraš imati barem 2 dana odmora nedeljno. Noge i ramena razdvoji, ne mogu se kvalitetno uraditi na jednom treningu. Kao što reče Marko, svaku mišićnu partiju samo po jednom nedeljno.

Ako hoćeš da baciš akcenat na bilo koju mišićnu partiju, samo može biti kontraefektivno trenirati je više puta nedeljno(osim, recimo, u slučaju podlaktica i listova). Ruke ti zaostaju kažeš. Ok, ima mnogo varijacija. Glavna stvar je da osetiš vezu mišić - mozak, tj. da osećaš mišić koji treniraš. Ako ga ne osećaš, nešto tu ne valja i menjaj to što radiš. Menjaj redosled vežbi, menjaj tempo, probaj da treniraš ruke na posebnom treningu.... Ima mnogo mogućnosti. Moraš sam  sve to da proðeš i vidiš šta tvom telu najviše odgovara.

Može biti i da ti genetika ruku nije baš naklonjena i onda je to već problematično. Tada se moraš posebno fokusirati na te mišiće ali ne tako što ćeš ih trenirati više puta nedeljno već da ih pametnije i kvalitetnije treniraš. Ako ne osećaš pumpu u mišiću koji treniraš, onda nešto ne radiš kako valja.

Ovo su ti samo neke ideje i smernice, a na tebi je da pronaðeš pravu stvar za sebe. ;)

ok hvala, genetika mi je ok, cak veoma brzo napredujem, samo taj triceps... verovatno ne radim pravilno vezbe, potrudicu se da izmenim nesto... a sto se tice pumpe, osecam je, ali ne kao u recimo prva 2-3 meseca treniranja... mozda je to upravo zbog preobimnosti... promenicu program, iako sam bio ubedjen da je ovaj solidan, vise od pola ''strucnjaka'' iz teretane u koju idem radi po ovom programu... pozdrav
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: TeH FiLiP Jun 12, 2010, 12:33:02 pre podne
Ja licno ne verujem u toliko odmora. Ja mislim da dva puta nedeljno svaka grupa mora da se gadja, samo sa drugacijim intenzitetom i obimom treninga. Mislim da je jednom nedeljno dosta neefikasan sistem za natural vezbace.

i kakvi su rezultati tvojim klijentima?

znaci naturalcu kome je najveca briga da cuva misic,ti prpeorucujes da trenira toliko? Kad kazes dvaput nedeljno,na koliko vremena mislis?? Ja razumem svakih 6 dana isti misic,ali ne bas da se svaka 4 dana ista grupa bzvz zamara.

neefikasan ok,samo mi daj neke natural vezbace koje si trenirao ovako i imas lican uvid u to da su komplet natural,i pokazi mi da je jedina promenljiva u njihovom bavljenju izgradnjom misicne mase bio ovakav nacin treninga.i naravno jednu kontrolnu grupu koja je trenirala klasicnom "neefikasnom" metodom :)

ja ne kazem da ne moze da se trenira tako kako ti kazes,ali nazivati nesto neefikasnim,znaci da je ovo sto nazivamo efikasno mnooogo bolja alternativa,a bas mislim da nece biti neke razlike :)
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: Alen Radošević Jun 12, 2010, 09:24:40 pre podne
Ja licno ne verujem u toliko odmora. Ja mislim da dva puta nedeljno svaka grupa mora da se gadja, samo sa drugacijim intenzitetom i obimom treninga. Mislim da je jednom nedeljno dosta neefikasan sistem za natural vezbace.

i kakvi su rezultati tvojim klijentima?

znaci naturalcu kome je najveca briga da cuva misic,ti prpeorucujes da trenira toliko? Kad kazes dvaput nedeljno,na koliko vremena mislis?? Ja razumem svakih 6 dana isti misic,ali ne bas da se svaka 4 dana ista grupa bzvz zamara.

neefikasan ok,samo mi daj neke natural vezbace koje si trenirao ovako i imas lican uvid u to da su komplet natural,i pokazi mi da je jedina promenljiva u njihovom bavljenju izgradnjom misicne mase bio ovakav nacin treninga.i naravno jednu kontrolnu grupu koja je trenirala klasicnom "neefikasnom" metodom :)

ja ne kazem da ne moze da se trenira tako kako ti kazes,ali nazivati nesto neefikasnim,znaci da je ovo sto nazivamo efikasno mnooogo bolja alternativa,a bas mislim da nece biti neke razlike :)

OK izvini nisam znao da je licno jbt, sorry
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: TeH FiLiP Jun 12, 2010, 08:26:52 posle podne
Ja licno ne verujem u toliko odmora. Ja mislim da dva puta nedeljno svaka grupa mora da se gadja, samo sa drugacijim intenzitetom i obimom treninga. Mislim da je jednom nedeljno dosta neefikasan sistem za natural vezbace.

i kakvi su rezultati tvojim klijentima?

znaci naturalcu kome je najveca briga da cuva misic,ti prpeorucujes da trenira toliko? Kad kazes dvaput nedeljno,na koliko vremena mislis?? Ja razumem svakih 6 dana isti misic,ali ne bas da se svaka 4 dana ista grupa bzvz zamara.

neefikasan ok,samo mi daj neke natural vezbace koje si trenirao ovako i imas lican uvid u to da su komplet natural,i pokazi mi da je jedina promenljiva u njihovom bavljenju izgradnjom misicne mase bio ovakav nacin treninga.i naravno jednu kontrolnu grupu koja je trenirala klasicnom "neefikasnom" metodom :)

ja ne kazem da ne moze da se trenira tako kako ti kazes,ali nazivati nesto neefikasnim,znaci da je ovo sto nazivamo efikasno mnooogo bolja alternativa,a bas mislim da nece biti neke razlike :)

OK izvini nisam znao da je licno jbt, sorry

nije nista licno pobogu :D samo te pitam otkud ti sad ta fix ideja da je tako mnogo efikasnije od klasicnog 6-7 dana svaki misic?

kad neko kaze "ovo je najbolje" ili"Ovako treba" ja racunam da je sam na sebi probao ili imao neposredno ucesce u tome,pa zato pitam jesil uporedjivao rezultate?
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: Alen Radošević Jun 13, 2010, 11:37:10 pre podne
Pa imao sam mnogo prilika da probam jer sam za proslih 16 godina pripremao 3je takmicara i ne znam ni sam koliko sitne raje koja je samo htela malo da se dotera. Medju svim tim ljudima se naslo njih par koji su bas entuzijaste. E sad kad god sam radio sa nekim koje klasican endo ili kombo endo-mezo oni su uvek mnogo bolje reagovali na vise puta pogodjenu misicnu particiju nedeljno. Klasicni ekto, a radio sam sa par, obicno nisu imali tako dobre rezultate od dva puta nedeljno po misicnoj particiji. Sad trenutno radim sa momkom koji je sa mnom prvi put poceo da trenira 96 godine. Klasican ekto, a jos ga i mrzi da vodi racuna o ishrani. I njemu sam dao 3 dana u nedelji i samo jednom da pogodi misic i to cak sa malo obima i desi mu se da nekih dva meseca vodi racuna o ishrani i dobije koju kilu, ali vise ne gubi na masi kao ranije dok se isto lose hranio, a trenirao preobimne treninge, tipa dva sata i vise...

Ono sto sam uspeo da skontam je da ako se uradi dobra progresija serija, ponavljanja i povecanja kilze najbolja varijanta je da se svaki misic pogodi dva puta nedeljno, ali kao sto sam i prvi put rekao obim i intenzitet se razlikuju. Cim sam i na sebi na jos par ljudi trening sveo na jednom nedeljno desilo se da napredak u misicnoj masi uspori, ali ako vezbac dize velike kilaze pocne da napreduje u snazi, no i to kratko traje i ubrzo stane...

Vidis, kad je vezbac na hemiji i ima dosta iskustva u teretani i vezbanju on zna kako da uradi taj jedan trening nedeljno kako valja i moze da ga pogodi toliko jako da ce mu i biti potrebno nedelju dana da se oporavi, ali kod pocetnika i vecine naturalaca se to nece desiti jer em ne znaju maximalno da pogode misic, em nemaju potreban intenzitet u sebi da bi izgurali tako jake treninge.

Moje licno misljenje...
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: deskecar Jun 13, 2010, 04:13:33 posle podne
nikola kakva je to barica gde si se slikao izgleda super?
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: NikolAS Jun 13, 2010, 09:28:19 posle podne
nikola kakva je to barica gde si se slikao izgleda super?

U pitanju je neka vikendica.. poplavljena..
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: NikolAS Jun 13, 2010, 09:31:40 posle podne
Pa imao sam mnogo prilika da probam jer sam za proslih 16 godina pripremao 3je takmicara i ne znam ni sam koliko sitne raje koja je samo htela malo da se dotera. Medju svim tim ljudima se naslo njih par koji su bas entuzijaste. E sad kad god sam radio sa nekim koje klasican endo ili kombo endo-mezo oni su uvek mnogo bolje reagovali na vise puta pogodjenu misicnu particiju nedeljno. Klasicni ekto, a radio sam sa par, obicno nisu imali tako dobre rezultate od dva puta nedeljno po misicnoj particiji. Sad trenutno radim sa momkom koji je sa mnom prvi put poceo da trenira 96 godine. Klasican ekto, a jos ga i mrzi da vodi racuna o ishrani. I njemu sam dao 3 dana u nedelji i samo jednom da pogodi misic i to cak sa malo obima i desi mu se da nekih dva meseca vodi racuna o ishrani i dobije koju kilu, ali vise ne gubi na masi kao ranije dok se isto lose hranio, a trenirao preobimne treninge, tipa dva sata i vise...

Ono sto sam uspeo da skontam je da ako se uradi dobra progresija serija, ponavljanja i povecanja kilze najbolja varijanta je da se svaki misic pogodi dva puta nedeljno, ali kao sto sam i prvi put rekao obim i intenzitet se razlikuju. Cim sam i na sebi na jos par ljudi trening sveo na jednom nedeljno desilo se da napredak u misicnoj masi uspori, ali ako vezbac dize velike kilaze pocne da napreduje u snazi, no i to kratko traje i ubrzo stane...

Vidis, kad je vezbac na hemiji i ima dosta iskustva u teretani i vezbanju on zna kako da uradi taj jedan trening nedeljno kako valja i moze da ga pogodi toliko jako da ce mu i biti potrebno nedelju dana da se oporavi, ali kod pocetnika i vecine naturalaca se to nece desiti jer em ne znaju maximalno da pogode misic, em nemaju potreban intenzitet u sebi da bi izgurali tako jake treninge.

Moje licno misljenje...

Paaa mislim da vecina nas (sa mnom zajedno) kada uradi misicnu particiju treba mu bar 5 dana da prodje upala, pa tek onda mogu da pocnem da razmisljam o drugom treningu istog dela..
Meni je ponekad problem da u ponedeljak uradim grudi, a u cetvrtak ledja, jer me jos uvek drzi upala... :P
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: TeH FiLiP Jun 13, 2010, 10:35:32 posle podne
Pa imao sam mnogo prilika da probam jer sam za proslih 16 godina pripremao 3je takmicara i ne znam ni sam koliko sitne raje koja je samo htela malo da se dotera. Medju svim tim ljudima se naslo njih par koji su bas entuzijaste. E sad kad god sam radio sa nekim koje klasican endo ili kombo endo-mezo oni su uvek mnogo bolje reagovali na vise puta pogodjenu misicnu particiju nedeljno. Klasicni ekto, a radio sam sa par, obicno nisu imali tako dobre rezultate od dva puta nedeljno po misicnoj particiji. Sad trenutno radim sa momkom koji je sa mnom prvi put poceo da trenira 96 godine. Klasican ekto, a jos ga i mrzi da vodi racuna o ishrani. I njemu sam dao 3 dana u nedelji i samo jednom da pogodi misic i to cak sa malo obima i desi mu se da nekih dva meseca vodi racuna o ishrani i dobije koju kilu, ali vise ne gubi na masi kao ranije dok se isto lose hranio, a trenirao preobimne treninge, tipa dva sata i vise...

Ono sto sam uspeo da skontam je da ako se uradi dobra progresija serija, ponavljanja i povecanja kilze najbolja varijanta je da se svaki misic pogodi dva puta nedeljno, ali kao sto sam i prvi put rekao obim i intenzitet se razlikuju. Cim sam i na sebi na jos par ljudi trening sveo na jednom nedeljno desilo se da napredak u misicnoj masi uspori, ali ako vezbac dize velike kilaze pocne da napreduje u snazi, no i to kratko traje i ubrzo stane...

Vidis, kad je vezbac na hemiji i ima dosta iskustva u teretani i vezbanju on zna kako da uradi taj jedan trening nedeljno kako valja i moze da ga pogodi toliko jako da ce mu i biti potrebno nedelju dana da se oporavi, ali kod pocetnika i vecine naturalaca se to nece desiti jer em ne znaju maximalno da pogode misic, em nemaju potreban intenzitet u sebi da bi izgurali tako jake treninge.

Moje licno misljenje...

samo mi nisi odgovorio na koliko je to dana isti misic pogodjen? jer nije isto svaka 2 i svaka 4 svacas me :) Ja se sve ovo slazem,ali dok neko ne pocne da stagnira,a ima super sredjenu ishranu,supse e onda pribegavati ovako drasticnijim promenama (sto smatram 2put nedeljno trening).

Pre neku godinu sam dvojci pocetnika,drugara,u teretani predlozio da rade upper-lower tip treninga (pon,cet upper,uto,pet lower) i naravno fino su napredovali,ali opet licno mislim da se sa "klasikom" moze izvuci bar 80% razvitka.A isto lako je nama ovde pricati o dva treninga nedeljno,kada si i sam kao trener verovatno svestan koliko je drukce nesto pisati na forumu i koliko kada nekom uzivo objasnis svaku vezbu pojedinacno,ugao,tempo blablabla.Jer ovde ce neko videti,i krenuce da radi dvaput nedeljno grudi recimo,ponedeljak ce da rasturaju tezine,a lupam cetvrtak ce da rade kako kazu "pumpu".


a ovo za to da neki pocetnik ni ne zna da pogodi misic u pocetku se apsolutno slazem,jos uvek nije tu izgradjena ta konekcija misic mozak na najbolji ancin,i realno treba tu i koncentarcije i repeticije pa i poziranja da shvatis sta radis kojom vezbom i na koji nacin se misic pomera.

I ja se secam kada sam kreato u gym,mogao sam 3 puta nedeljno raditi ravni potisak za grudi,a sad mogu da uradim 3 serije istog i 4 dana necu moci spojiti ruke :D
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: Alen Radošević Jun 14, 2010, 09:22:17 pre podne
da pa u pravu si, ali ja ne mogu da uticem na ljudsku inteligenciju ili ne postojanje iste. ako neko dodje po savet na forum i onda samo sa tom informacijom ode na trening, naravno da to nece biti dobro po njega, ali kada se postavi jednoslojno pitanje kako to obicno biva na forumima onda ni ja ne volim da mudrujem nego dam strejt odgovor, a ako je neko normalan naravno da ce pronaci trenera...interesantno je to da gotovo niko ne ide da trenira recimo karate ili kosarku bez trenera, a za tegove su svi samostalni i strucni...

BTW sto se frekvencije treninga tice i to je opet prica za sebe, ali ako se radi gornji donji onda volim da preporucim dva vezana dana, pa minimum jedan dan pauze, nikad vise od dva vezana dana kad je takav split u pitanju.
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: Alen Radošević Jun 14, 2010, 09:25:49 pre podne
Pa imao sam mnogo prilika da probam jer sam za proslih 16 godina pripremao 3je takmicara i ne znam ni sam koliko sitne raje koja je samo htela malo da se dotera. Medju svim tim ljudima se naslo njih par koji su bas entuzijaste. E sad kad god sam radio sa nekim koje klasican endo ili kombo endo-mezo oni su uvek mnogo bolje reagovali na vise puta pogodjenu misicnu particiju nedeljno. Klasicni ekto, a radio sam sa par, obicno nisu imali tako dobre rezultate od dva puta nedeljno po misicnoj particiji. Sad trenutno radim sa momkom koji je sa mnom prvi put poceo da trenira 96 godine. Klasican ekto, a jos ga i mrzi da vodi racuna o ishrani. I njemu sam dao 3 dana u nedelji i samo jednom da pogodi misic i to cak sa malo obima i desi mu se da nekih dva meseca vodi racuna o ishrani i dobije koju kilu, ali vise ne gubi na masi kao ranije dok se isto lose hranio, a trenirao preobimne treninge, tipa dva sata i vise...

Ono sto sam uspeo da skontam je da ako se uradi dobra progresija serija, ponavljanja i povecanja kilze najbolja varijanta je da se svaki misic pogodi dva puta nedeljno, ali kao sto sam i prvi put rekao obim i intenzitet se razlikuju. Cim sam i na sebi na jos par ljudi trening sveo na jednom nedeljno desilo se da napredak u misicnoj masi uspori, ali ako vezbac dize velike kilaze pocne da napreduje u snazi, no i to kratko traje i ubrzo stane...

Vidis, kad je vezbac na hemiji i ima dosta iskustva u teretani i vezbanju on zna kako da uradi taj jedan trening nedeljno kako valja i moze da ga pogodi toliko jako da ce mu i biti potrebno nedelju dana da se oporavi, ali kod pocetnika i vecine naturalaca se to nece desiti jer em ne znaju maximalno da pogode misic, em nemaju potreban intenzitet u sebi da bi izgurali tako jake treninge.

Moje licno misljenje...

Paaa mislim da vecina nas (sa mnom zajedno) kada uradi misicnu particiju treba mu bar 5 dana da prodje upala, pa tek onda mogu da pocnem da razmisljam o drugom treningu istog dela..
Meni je ponekad problem da u ponedeljak uradim grudi, a u cetvrtak ledja, jer me jos uvek drzi upala... :P

To ne mora znaciti da dobro treniras. Ako si bar malo zaludjen za ovaj sport siguran sam da si cuo za Lee Haney, on je imao kovanicu "Touch the muscle, feel it and move on", ne treba ubiti misic na treningu toliko da ne moze da se oporavi, jer ce misic bolje da napreduje od vece frekvencije treninga, a ne od jednog treninga u nedelju dana, ali kao sto vec rekoh to je moje iskustvo. Uostalom, nisam ni prvi koji je dosao do tog zakljucka, ali bolje je raditi 100 treninga godisnje/misicu nego 50...
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: nickey Jun 14, 2010, 10:11:33 pre podne
Ali kako onda spajas partije, koliko ti traju treninzi, koliji je intezitet, licno posle evo godinu dana treninga da sam dosta podigao intezetitet treninga i   mnogo sam utreniraji nego lane ali opet ne verujem da imam snage za svaku partiju 2x nedeljno jer mi treba i prostora za odmor?
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Jun 14, 2010, 12:12:12 posle podne
Pa imao sam mnogo prilika da probam jer sam za proslih 16 godina pripremao 3je takmicara i ne znam ni sam koliko sitne raje koja je samo htela malo da se dotera. Medju svim tim ljudima se naslo njih par koji su bas entuzijaste. E sad kad god sam radio sa nekim koje klasican endo ili kombo endo-mezo oni su uvek mnogo bolje reagovali na vise puta pogodjenu misicnu particiju nedeljno. Klasicni ekto, a radio sam sa par, obicno nisu imali tako dobre rezultate od dva puta nedeljno po misicnoj particiji. Sad trenutno radim sa momkom koji je sa mnom prvi put poceo da trenira 96 godine. Klasican ekto, a jos ga i mrzi da vodi racuna o ishrani. I njemu sam dao 3 dana u nedelji i samo jednom da pogodi misic i to cak sa malo obima i desi mu se da nekih dva meseca vodi racuna o ishrani i dobije koju kilu, ali vise ne gubi na masi kao ranije dok se isto lose hranio, a trenirao preobimne treninge, tipa dva sata i vise...

Ono sto sam uspeo da skontam je da ako se uradi dobra progresija serija, ponavljanja i povecanja kilze najbolja varijanta je da se svaki misic pogodi dva puta nedeljno, ali kao sto sam i prvi put rekao obim i intenzitet se razlikuju. Cim sam i na sebi na jos par ljudi trening sveo na jednom nedeljno desilo se da napredak u misicnoj masi uspori, ali ako vezbac dize velike kilaze pocne da napreduje u snazi, no i to kratko traje i ubrzo stane...

Vidis, kad je vezbac na hemiji i ima dosta iskustva u teretani i vezbanju on zna kako da uradi taj jedan trening nedeljno kako valja i moze da ga pogodi toliko jako da ce mu i biti potrebno nedelju dana da se oporavi, ali kod pocetnika i vecine naturalaca se to nece desiti jer em ne znaju maximalno da pogode misic, em nemaju potreban intenzitet u sebi da bi izgurali tako jake treninge.

Moje licno misljenje...

Paaa mislim da vecina nas (sa mnom zajedno) kada uradi misicnu particiju treba mu bar 5 dana da prodje upala, pa tek onda mogu da pocnem da razmisljam o drugom treningu istog dela..
Meni je ponekad problem da u ponedeljak uradim grudi, a u cetvrtak ledja, jer me jos uvek drzi upala... :P

To ne mora znaciti da dobro treniras. Ako si bar malo zaludjen za ovaj sport siguran sam da si cuo za Lee Haney, on je imao kovanicu "Touch the muscle, feel it and move on", ne treba ubiti misic na treningu toliko da ne moze da se oporavi, jer ce misic bolje da napreduje od vece frekvencije treninga, a ne od jednog treninga u nedelju dana, ali kao sto vec rekoh to je moje iskustvo. Uostalom, nisam ni prvi koji je dosao do tog zakljucka, ali bolje je raditi 100 treninga godisnje/misicu nego 50...

Jel mozes da postavis neke fotke pre i posle,bilo tvoje ili nekoga koga si trenirao ovim sistemom,a pod uslovom da je natural?
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: Ognjen Stojanović Jun 14, 2010, 01:11:57 posle podne
Ne bih se previse upustao u ovu diskusiju, jer pre svega nisam poptuno kompetentan, ali mislim da bi je trebalo zaokruziti zakljuckom da postoji trening koji je NAJBOLJI za vecinu ljudi, ali ne obavezno za sve, jer toliko puta ste i napisali, sve je to individualno. Tako da ako se pojavi tu i tamo poneko ko trenira na neki deseti, naizgled pogresan nacin, a ima napredak, treba ispostovati. Ali narano, sada je pitanje da li bi mogao i vise da napreduje kada bi trenirao na taj "ispravan" nacin...
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: Alen Radošević Jun 14, 2010, 01:25:57 posle podne
Naravno imam svoje, ali ja treniram dosta dugo i ima mnogo sistema treninga koje sam probao.
Ovo je moja

(http://bodyspace.bodybuilding.com/img/user_images/growable/2009/01/11/12567912/gallerypic/3027561.jpg)

Ovo je slika moje devojke koja je poslednja tri meseca pre ovorenog kupa Srbije tako trenirala i izasla na takmicenje i nije na hemij, nemamo mnogo novaca ni za suplementacijui, ali verujem da cete vi Marko to da primetite. Ona ne trenira duze od 8 meseci do danasnjeg dana, ali bojim se da nemam slika pre rpiprema, ali je bila u mnogo losijoj formi nego sada.


(http://img265.imageshack.us/img265/9840/stomak.jpg)


Ne insistiram na tome da se ljudi slikaju kad ih ja treniram tako da nemam slike drugih ljudi,
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Jun 14, 2010, 04:26:17 posle podne
Sama forma,tj bf nema bas mnogo veze sa misicnim napredkom.Nadam se da razumes na sta mislim.Jednostavno u natural uslovima vecina vezbaca ce doci u fazu katabolizma veoma brzo.U vecini slucajeva je tako,sto ne znaci da ce pojedinima dati kontra rezultate.
Ovo napominjem jer ce dosta pocetnika,rekreativaca krenuti da muce svoje telo i izgubice i ono malo misicne mase a i vreme.To je moje misljenje iz neke prakse koje imam iza sebe sa ljudima sa kojima sam radio u natural uslovima.
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: Alen Radošević Jun 14, 2010, 08:55:49 posle podne
To je tacno, ali po mom iskustvu ljudi obicno pregore jer se fakat lose hrane, a trening je uvek manji problem. Vecina raje navali na tegove, a niti odspavaju niti se hrane kaka valja pa onda i sagore. Neka moja teorija koju sam doduse samo sebi dokazao (jer jedino sam na sebi bio siguran da ne zabucavam na svim poljima) je da se ljudi mnogo teze pretreniraju zbog samog treninga, a vecim delom zbog lose ishrane. Naime ranije se mnogo cesce desavalo da dodjem na trening i ne mogu da guram istim intenzitetom nego prethodni trening, a ispalo je samo da je u pitanju ishrana. Zato i nisam ovde htao da pokrecem tu pricu jer covek je pitao za trening, a ishranu nije spomenuo. Verujem da bi mu i grudi bolje napredovale da ima bolju ishranu.

ali sto se treninga tice verujem da ako je progresija dobro osmisljenja nekom logikom, da nece biti problema sa frekvencijom treninga. Logicno je da ako se ide na heavy duty sistem sa rest/pauzom do panja da ce biti potrebne vece pauze, ako nista onda zbog mozga, ali ako se radi sa recimo manjim intenzitetom i nedeljnom podelom na dane za snagu i dane za hipertrofiju verujem da se moze pogoditi celo telo dva puta nedeljno. Isto tako kad kazemc elo telo ne mislim da se pogodi svaki misic do max, recimo moj danasnji trening za celo telo je bio presa u superseriji sa leg curl, potom kosi bench u superseriji sa vucenjem na donjem koturu i potisak sa cela u superseriji sa skot klupom...i u pitanju su produzene super serije. Nadam se da sam sada bio malo jasniji, posto verujem da kad kazem celo telo svi misle na neke maratonske treninge od po dva sata i slicno.
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Jun 14, 2010, 09:08:38 posle podne
Dati jednom rekreativcu super serije i to noge pa grudi...krv ode u noge,pa ih vracas u grudi,tako jedino sta se napreze je srcani misic.
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: NikolAS Jun 15, 2010, 11:30:55 pre podne
To je tacno, ali po mom iskustvu ljudi obicno pregore jer se fakat lose hrane, a trening je uvek manji problem. Vecina raje navali na tegove, a niti odspavaju niti se hrane kaka valja pa onda i sagore. Neka moja teorija koju sam doduse samo sebi dokazao (jer jedino sam na sebi bio siguran da ne zabucavam na svim poljima) je da se ljudi mnogo teze pretreniraju zbog samog treninga, a vecim delom zbog lose ishrane. Naime ranije se mnogo cesce desavalo da dodjem na trening i ne mogu da guram istim intenzitetom nego prethodni trening, a ispalo je samo da je u pitanju ishrana. Zato i nisam ovde htao da pokrecem tu pricu jer covek je pitao za trening, a ishranu nije spomenuo. Verujem da bi mu i grudi bolje napredovale da ima bolju ishranu.

ali sto se treninga tice verujem da ako je progresija dobro osmisljenja nekom logikom, da nece biti problema sa frekvencijom treninga. Logicno je da ako se ide na heavy duty sistem sa rest/pauzom do panja da ce biti potrebne vece pauze, ako nista onda zbog mozga, ali ako se radi sa recimo manjim intenzitetom i nedeljnom podelom na dane za snagu i dane za hipertrofiju verujem da se moze pogoditi celo telo dva puta nedeljno. Isto tako kad kazemc elo telo ne mislim da se pogodi svaki misic do max, recimo moj danasnji trening za celo telo je bio presa u superseriji sa leg curl, potom kosi bench u superseriji sa vucenjem na donjem koturu i potisak sa cela u superseriji sa skot klupom...i u pitanju su produzene super serije. Nadam se da sam sada bio malo jasniji, posto verujem da kad kazem celo telo svi misle na neke maratonske treninge od po dva sata i slicno.

Slabo sam dobio odgovore na konrektno pitanje, pogotovo od Filipa koji je trazio sliku da postavim.. Kod mene ishrana nije u pitanju kao sto kazes, jer mi se ostali delovi proporcijonalno razvijaju, ne znam da li si dobro razumeo pitanje i kakav odgovor ja uopste trazim....
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: M a r k o n i Jun 15, 2010, 12:18:01 posle podne
Dati jednom rekreativcu super serije i to noge pa grudi...krv ode u noge,pa ih vracas u grudi,tako jedino sta se napreze je srcani misic.

objasni ?
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Jun 15, 2010, 02:32:23 posle podne
Sta ti tu nije jasno?Upumpavas krv u gornju partiju pa ga vracas u noge,samo zamaras srcani misic,misicna partija nece dobiti dovoljno krvi i sve sto uz to ide.
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: M a r k o n i Jun 15, 2010, 02:54:43 posle podne
to ti ovako iz glave ili procitao negde ?
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Jun 15, 2010, 04:28:52 posle podne
Ni iz glave niti citao,praksa.
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: M a r k o n i Jun 15, 2010, 05:28:06 posle podne
da radis kao kardiolog pa znas iz prakse :D
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: Alen Radošević Jun 15, 2010, 07:29:30 posle podne
skonto sam da na ovom forumu ima dosta ovih koji kenjaju, a malo ovih koji se razumeju, pogotovo ovaj Markoni, nisam do sad nesto mnogo pametno cuo od njega...a iako se ne slazem sa gospodinom Dimitrijevicem, pratim njegovu karijeru od davnih dana i neminovno je da covek njegovih rezultata ima pojma o cemu prica.

Marko ovde prica o prilivu krvi u misic, a samim time i prilivom hranjivih materija u isti. Iako nisam pristalica pump treninga i dalje se slazem da pump ima svoju upotrebnu vrednost...


Citat
Slabo sam dobio odgovore na konrektno pitanje, pogotovo od Filipa koji je trazio sliku da postavim.. Kod mene ishrana nije u pitanju kao sto kazes, jer mi se ostali delovi proporcijonalno razvijaju, ne znam da li si dobro razumeo pitanje i kakav odgovor ja uopste trazim....

Sorry prijatelju, malo smo otisli od samog cilja ove teme. Prvo ja gledajuci tvoju sliku mislim da nemas problema sa grudima, osim sto ti je donji deo dominantniji kao kod 90% ostalih vezbaca, ali cak ni taj disbalans nije toliko strasan. Vise bih rekao da su ti ramena slabije razvijena od grudi, bar ovaj srednji deo. Ja bih poceo sa kosim potiscima na klupi pod uglom od 30 stepeni i ne bih radio ravni potisak kao sto sam vec rekao i onda za jedno tri meseca vidi dali se ista popravilo. Mislim nema tu neke velike mudrosti, ako ne radi ono sto si do sada radio onda peglaj drugacije, pa tako par meseci dok ne nadjes nesto sto daje rezultate. Ja licno imam mnogo jaci triceps i kad god guram ravni ili kosi potisak sipkom triceps preuzme kontrolu, pa sad radim vecma butjke. Probaj dva tri meseca samo butjice i videces el ima rezultata.
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: M a r k o n i Jun 15, 2010, 07:49:48 posle podne
pa prosto , kazes da ja kenjam pa lepo objasnis na toj temi gde sam ja kenjao citiras me i objasnis kako je, fino je to kazes kao mnogo kenjaju ili ja mnogo kenjam a ne znas da objasnis sta je to sem sto objasnjavate neki paranormalnim pojavama koje su ne objasnjive, ovo nije Dosije X forum :D
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: NikolAS Jun 15, 2010, 09:34:46 posle podne
@ MaliBilder... Ocigledno nije slika dobra, uopste se ne istice ono sto sam zeleo da naglasim.. Ali svakako cu pokusati za prvo vreme da izbacim ravni benc i predjem na koso razvlacenje pa cemo videti.. Hvala :D
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: M a r k o n i Jun 15, 2010, 09:47:37 posle podne
ili mozda external rotation jer su ti infraspinatus, teres minor, subscapularis slabi jer ih verovatno nikada nisi vezbao, pa onda middle and lower fibers trapaza , pa onda npr myofascial release pectoralis major da radis , najverovatnije kao i vecina vezbaca imas internal rotated shoulders od previse potisak i slabiji misici koje sam pomenuo

npr radis external rotation u super setu sa zgibovimo posto su oni antagonisti a izbacis potiske jer ti oni prave problem, pa onda ubacis one arm trap raise , mozes ako ne volis tegove da radis YTLW  , i malo myofascial release pre treninga i posle treninga za pectoralis major i latisimuse itd ...
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: Alen Radošević Jun 16, 2010, 01:14:31 posle podne
ili mozda external rotation jer su ti infraspinatus, teres minor, subscapularis slabi jer ih verovatno nikada nisi vezbao, pa onda middle and lower fibers trapaza , pa onda npr myofascial release pectoralis major da radis , najverovatnije kao i vecina vezbaca imas internal rotated shoulders od previse potisak i slabiji misici koje sam pomenuo

npr radis external rotation u super setu sa zgibovimo posto su oni antagonisti a izbacis potiske jer ti oni prave problem, pa onda ubacis one arm trap raise , mozes ako ne volis tegove da radis YTLW  , i malo myofascial release pre treninga i posle treninga za pectoralis major i latisimuse itd ...

LOL kao sto rekoh...
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: Robert Jun 16, 2010, 02:48:57 posle podne
Bez nepristojnih prozivki ili se tema zaključava. Hvala!
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: DHEA Jun 16, 2010, 04:12:15 posle podne
malibuilder - човече одлучи се шта желиш... Прво прозиваш Марконија да ништа ништа конкретно не пише, а кад напише, ти се надобудно насмејеш... Ајде молим те објасни зашто ти је Марконијев пост смешан.
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: TeH FiLiP Jun 16, 2010, 04:28:37 posle podne
Jbg,kad neko krene na engleskom odma ga cudno gledaju :D Kod nas ti je strucno izrazavanje ako neko klupu za potisak ne zove BENDZ :D za ostalo ko te pita bre ;D


Naslov: Odg: Savet
Poruka od: DHEA Jun 16, 2010, 05:13:50 posle podne
Филипе, и боље кад је написано на енглеском... Замисли шта би људи помислили када прочитају под-лопатични мишић, мали тј. велики обли мишић...  :D :D  ;D ;D
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: Alen Radošević Jun 17, 2010, 07:16:32 pre podne
lepo je covek rekao da na idemo u off vise, tako da ako nemate sta pametno da kazete nemojte...
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: DHEA Jun 17, 2010, 08:53:03 pre podne
Прво, не знам на кога си мислио јер нико није рекао да не идемо у ОТ... Ако си мислио на Роберта, лепо пише да смо упозорени на писање непристојних прозивки, а са којима си, пази чуда, ти први почео!

Друго, имам ја доста тога паметног да кажем, као и још неколицина људи са форума, само што нам није у интересу да се трудимо, да би нам на крају неко ко појма нема о тематици држао предавање...

Треће, лепо сам те замолио да ми објасниш шта ти је смешно у Марконијевом посту, а ти ако не желиш да идеш у ОТ, ти ми лепо пошаљи ПМ и крај приче...
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: Alen Radošević Jun 17, 2010, 01:51:15 posle podne
Kao prvo da je ova grupa ramenih misica slaba onda bi imao problem sa snagom, a ne sa misicnim rastom, nije valjda da misic raste samo od dizanja velikih tegova? kako onda rad na infraspinatusu moze da doprinese uvecanju mase pectoralisa?

Meni je srpski jezik maternji, ne znam za vas, ali ja nemam problema sa razumevanjem srpskog jezika, ali ako vam je lakse da razumete engleski onda OK, ali meni to sve smrdi na Google...

Ako ovaj momak ima povijena ramena kako onda to utice na rast pectoralisa, povijena ramena unapred bi trebalo da uticu vise na polozaj kicme, a ne na rast misica...

YTLW je vezba za jacanje ramenog pojasa iz vecine uglova, a ne za pectoralis...ako se ne varam, a i radi se i sa tegovima. kako ce jacanje ramenog pojasa da poveca dimenziju pectoralisa?

I na kraju iztezanje misicne opne i to pre treninga? WTF brate, kojom tehnikom, extremnim istezanjem ili foam - rollerom? Ali pre treninga, sta ce time da postigne zivota ti? Uostalom ako ce mu razbijanje tog stvrdnutog tkiva pomoci to znaci da ce moci da dovede vise krvi u misic i samim time se slazes sa gospodinom Dimitrijevicem koji je upravo to rekao pre gomilu nepotrebnih postova...

Naslov: Odg: Savet
Poruka od: deskecar Jun 17, 2010, 02:38:18 posle podne
ljudi treba i meni pomoc oko grudiju,naime ja nemam ne razvijene grdi nego imam masivne i ujednacene su mi (dobro mozda malo vise dole vece :) ) no ,zanimam me posto imam malu rupu izmedju grudi pa da li ima neka specificna vezba  da se popuni ta rupa,znaci za donji levi ugao grudi ne kod bradavice nego sa druge strane.nadam se da ste me razumeli?
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: M a r k o n i Jun 17, 2010, 03:09:30 posle podne
Kao prvo da je ova grupa ramenih misica slaba onda bi imao problem sa snagom, a ne sa misicnim rastom, nije valjda da misic raste samo od dizanja velikih tegova? kako onda rad na infraspinatusu moze da doprinese uvecanju mase pectoralisa?

Meni je srpski jezik maternji, ne znam za vas, ali ja nemam problema sa razumevanjem srpskog jezika, ali ako vam je lakse da razumete engleski onda OK, ali meni to sve smrdi na Google...

Ako ovaj momak ima povijena ramena kako onda to utice na rast pectoralisa, povijena ramena unapred bi trebalo da uticu vise na polozaj kicme, a ne na rast misica...

YTLW je vezba za jacanje ramenog pojasa iz vecine uglova, a ne za pectoralis...ako se ne varam, a i radi se i sa tegovima. kako ce jacanje ramenog pojasa da poveca dimenziju pectoralisa?

I na kraju iztezanje misicne opne i to pre treninga? WTF brate, kojom tehnikom, extremnim istezanjem ili foam - rollerom? Ali pre treninga, sta ce time da postigne zivota ti? Uostalom ako ce mu razbijanje tog stvrdnutog tkiva pomoci to znaci da ce moci da dovede vise krvi u misic i samim time se slazes sa gospodinom Dimitrijevicem koji je upravo to rekao pre gomilu nepotrebnih postova...



napises lol i kao nije tacno a ne znas da objasnis sta to nije tacno

vecinom je latinski a ima i nesto na engleskom, ako ti je srpski maternji ti objasni na srpskom sta to nisam tacno napisao , jer kada znas onda se ne odgovara pitanjima vec navedes razloge zasto nije tako
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Jun 17, 2010, 03:13:29 posle podne
ljudi treba i meni pomoc oko grudiju,naime ja nemam ne razvijene grdi nego imam masivne i ujednacene su mi (dobro mozda malo vise dole vece :) ) no ,zanimam me posto imam malu rupu izmedju grudi pa da li ima neka specificna vezba  da se popuni ta rupa,znaci za donji levi ugao grudi ne kod bradavice nego sa druge strane.nadam se da ste me razumeli?
Sve zavisi i od procenta masnog tkiva,jer kada se odradi definicija tek tada postanemo svesni pravog oblika tog misica.Postavi neku sliku!
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: deskecar Jun 17, 2010, 03:36:49 posle podne
znam da mi je potrebna slika i slikao sam se pre nego sto sam postavio post(jedno 100 puta i napolje i unutra i sa svetlom ovim i onim ali ne vredi )  nista se ne vidi imam jako dlakave grudi sve je crno na slici :(
ali evo potrudio sam se nekako...
ne znam kako se kaci ovde na sat pa cu da stavim ovako:
http://img576.imageshack.us/i/s5003936copy.jpg/
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Jun 17, 2010, 03:38:59 posle podne
Koliko imas BF odprilike?
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: deskecar Jun 17, 2010, 03:51:06 posle podne
ne vise od 20 ...valjda nisam siguran,nisam merio nikad..
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Jun 17, 2010, 10:52:21 posle podne
Pokusaj da smanjis bf na 10 % i videces pravo stanje grudi.
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: deskecar Jun 18, 2010, 02:44:18 posle podne
radi se na tome..,ok hvala..
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: Alen Radošević Jun 19, 2010, 02:23:19 posle podne
A i nema s tvojim grudima nikakvih problema, imas takav oblik misica i sad je potrebno da sa time uradis najvise sto mozes. kako ti se masa misica bude uvecavala tako ces i da popunjavas neke "supljine", ali nemoj mnogo da se brines oko takvih stvari jer onog trena kada saseces procenat telesne masti dovoljno nisko i nabacis 10tak kila misica neces imati takvih nedoumica u svojoj glavi ;)
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: M a r k o n i Jun 19, 2010, 03:40:17 posle podne
misicna mlakna idu od tacke A do tacke B, ako postoji "rupa" onda i kada dobijes vise misica i dalje ce misicna vlakna ici od tacke A do tacke B, tako da ce rupa i dalje biti
a verovatan uzrok je problem sa vratom, najbolje je da ti kiroprakticar pogleda a i pogledaj i sternocleidomastoid i scalene misice, narocito ako sedis dosta i ako kucas dosta ili ti je to strana tela gde je ruka sa kojom koristis mis

sve u svemu, sta god da je mora da izbacis potiske i povlacenja tipa lat pulldown , kao sto rekoh najbolje kod kiroprakticara dobrog otici npr u masterphysical i da oni odrade terapiju jer ako odes kod fizijatra on ce ti reci to je normalno tako da ces morati kod privatnika mada i od njih slaba vajda, druga po meni bolja opcija je da odes u Italiju da ti neki ART practitioner to zavrsi , drugo i akupunktura moze da ti pomogne mada zavisi opet sta je problem

znaci opcije su ti po meni je ovako najbolje
ART
akupunktura i masaza (ima i kod nas)
kiroprakticar dobar

ali opet i kada to zavrsis, opet moras ojacati misice koje sam u jednom od prethodnih postova pominjao
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: deskecar Jun 19, 2010, 04:25:51 posle podne
ja se izvinjavam sto postavljam off pitanje ali da ne otvaram novo.

da li je razlika izmedju  iskoraksa sa bucicama ili iskoraka sa sipkom iza glave?
 
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: Alen Radošević Jun 19, 2010, 07:34:44 posle podne
Jeste, ima razlike time sto se sa sipkom mora konstantno odrzavati ravnoteza, pa vise aktiviras misice koji ti stabilizuju torzo, dakle trbusni, oblikusi i erektori na ledjima...isto tako sa sipkom se sigurno vise aktivira zadnja loza i gluteus, jer taj polozaj ruku iznad glave uslovljava da se torzo vise naginje napred i samim time se zadnja loza vise zateze...

Kod varijacije sa butjicama je lakse odrzavati ravnotezu, ali je manja aktivacija zadnje loze i oblikusa i erektora, tako da je po meni ovo bolja varijanta vezbe kod neiskusnijih vezbaca i kod hodajuceg iskoraka, ali opet sa druge strane kod butjica ti se vise aktivira stisak sake sto nema kod varijacije sa sipkom.

U svakom slucaju obe vezbe imaju dosta veliku primenu u treningu.
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: deskecar Jun 19, 2010, 07:43:31 posle podne
ok,nikad nisam radio iskorak sa sipkom iza glave,morcu da probam,mislim da cu da kombinujem posto radim iskorak uvek 4 serije pa cu 2 sa bucicama i 2 sa sipkom...
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: DHEA Jun 19, 2010, 11:22:19 posle podne
У понедељак ћу поставити своју слику атлетског искорака са неких 30-40 кг где НЕМА нагињања горњег тела унапред, чак напротив! Наводно јесте боље да почетници раде са бућицама, али у целу причу се убацује неколико питања од којих зависи даљи рад...
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: Ognjen Stojanović Jun 20, 2010, 07:27:53 pre podne
Iskorak sa spikom i tegovima je fenomenalan zaista. Ja sam od Oktobra cele zime i sada pomalo kad odem, uvek radio. Probao sam sa bucicama nedavno jer je bio zauzet teg i malo mi cudno, nekako je bzvz jer kada se "dizem" trgnem se nekako :/
tako da teg na ledja i gluteusi i zadnja loza ce biti zahvalni :)
Naslov: Odg: Savet
Poruka od: Alen Radošević Jun 20, 2010, 08:59:21 pre podne
У понедељак ћу поставити своју слику атлетског искорака са неких 30-40 кг где НЕМА нагињања горњег тела унапред, чак напротив! Наводно јесте боље да почетници раде са бућицама, али у целу причу се убацује неколико питања од којих зависи даљи рад...

Ne moras ti da se naginjes napred, ali to je podjednako kao i da se trudis na cucnju da se ne naginjes napred, sama vezba je takva da treba da postoji taj pokret kako bi se omogucilo aktiviranje odredjenih misicnih grupa u ovom slucaju zadnje loze...samim time sto se ne naginjes napred veci ce akcenat biti na quad ;)