Pansport Forum
Saveti lekara => Sportske povrede => Temu započeo: NemanjaJ. Jun 03, 2013, 03:27:32 pre podne
-
Prvo da se izvinim što otvaram posebnu temu, jer ih ima još dosta što se tiče povreda ovog tipa, a otvaram novu temu jer je malo duži tekst, pa da se ne pravi gužva meĂ°u postovima.
Dakle, da krenemo. Odmah da kažem da treniram atletiku i imam 23 godine. Početkom februara me je u toku jednog treniga (premda je to bilo više rastrčavanje) zabolelo u predelu desne ahilove tetive, sa unutrašnje (leve) strane. Odmah sam pomislio da je ahilova tetiva u pitanju i nisam više hteo da forsiram. Uzeo sam odmah da hladim to mesto sa laganim istezanjem. Kasnije sam primetio da tu ima malecko kao neko nadebljanje/jastuče. Nije ni budža, nego baš neko omanje brdašce, kao kad se koža nabora. Recimo da je to veličine negde oko 4mm uzduž tetive. To i sada imam, ali kada tu jače pritisnem, ne osećam da je neka komplikacija na tetivi. Tetiva je potpuno ravna, čak ni fizijatar nije ništa primetio.
Odmarao sam ja tako jedno 3 nedelje, mislivši da će me popustiti. Jeste to malo popustilo, ali ne toliko da bih mogao da trčim. Hodanje je bilo OK i bez problema. TakoĂ°e niti jednog momenta (čak ni odmah posle povrede) nije bilo otoka. Posle toga sam prvo otišao na ultrazvuk, gde mi je "ustanovljeno" neko razreĂ°enje od 8x5mm. Navodnike sam stavio jer je doktorka, dok je čitala ultrazvuk, govorila kako nema ništa, a kada sam kući pogledao papir sa rezultatima, piše to razreĂ°enje. Tada sam otišao kod fizijatra koji, kao što rekoh, ništa nije primetio. Kako god, on mi je pripisao 15 terapija (ultrazvuk pod vodom, laser i interferentnu struju). Odradio sam tih 15 terapija, sve uredno, i osetio sam malo poboljšanje, ali je to poboljšanje, siguran sam, bilo zato što sam odmarao a ne od terapija, jer sam takva poboljšanja osećao i pre istih.
Posle toga sam otišao na kontrolu, nakon čega mi je pripisao još 15 terapija. Pošto meni apsolutno nije bilo bolje od prvih 15, odlučim da prekinem to i po preporuci prijatelja odem kod Rešada Rovčanina iz Banatskog Brestovca (poznatog po tome to namešta zglobove, tetive, ligamente) da mi pogleda to. Kod njega su inače išli mnogi poznati sportisti na "opravljanje", meĂ°u kojima su Pantelić i Vidić.
Odlučim ja da odem kod njega i prvo što mi je rekao je to da nije problem u tetivama nego u LIGAMENTIMA?! Prvo što je uradio je to da mi je uhvatio butinu (negde kod prepone) i krenuo da pomera nešto unutra. To su ogromni bolovi bili dok je radio, kao da vam neko pomera ligamente snažnim pritiskom. Posle toga je nešto radio iza kolena u predelu ligamenata. Tada sam osetio struju duž celog lista, do mesta na tetivi gde me boli. I meni je, istina, posle toga bilo MNOGO bolje. Čak mi je i to brdašce nestalo. Nikakvu bol ni na jači pritisak nisam osećao. Pomislio sam da je "to to". Ali mi se posle 2 dana sve to vratilo na staro i ponovo je tu taj verni pratilac - brdašce/jastučić. A nisam krenuo ni sa kakvim naporom ili trčanjem. Naravno, i dalje me boli kada krenem da trčim i jače opteretim nogu. Mogu i dalje da hodam.
E sada, moje pitanje glasi, da li je neko imao sličan problem kao moj (ili zna oko toga), da ga boli unutrašnji deo ahilove tetive desnog stopala, ili je to možda stvarno ligament? I kako mogu da se reĂ°im ove traume?
Isto da napomenem da sam ranije (u periodu od novembra do tog kobnog februara kada sam krenuo sa treninzima i povredio se) imao bol iznad desnog čuklja desnog zgloba, nekih 5cm iznad. Mada mi se čini da je to bila koska. To je prošlo. To faktički znači da sam ja bez ozbiljnog treninga od novembra.
Izvinjavam se na dugačkom tekstu i stvarno bih vam bio zahvalan na bilo kakvom odgovoru i pomoći, jer stvarno više ne znam šta da radim!
Sportski pozdrav!
-
Pozdrav Nemanja, to što opksuješ liči na sindrom tibijalis posteriora i upalu tetive mišića tibijalis posteriora.
Da li imaš ravna stopala? u kakvim patikama trčiš?
-
Hvala na brzom odgovoru.
Nemam ravna stopala. Patike su Najki za trčanje, slične ovim http://www.takolako.rs/user/include/takolako/images/items/XL-NIKE-LUNAR-FOREVER-2-554905-002.jpg
Tražio sam sad neke kreme koje bi mogle da pomognu. Da li pomažu Gavez gel ili Sinedol? A takoĂ°e sam pročitao da je najbolji AHILO gel. Planirao sam da uzmem taj Gavez i Ahilo.
Koristio sam Biofriz i Dip Rilif, ali nije pomagalo.
-
Hvala na brzom odgovoru.
Nemam ravna stopala. Patike su Najki za trčanje, slične ovim http://www.takolako.rs/user/include/takolako/images/items/XL-NIKE-LUNAR-FOREVER-2-554905-002.jpg
Tražio sam sad neke kreme koje bi mogle da pomognu. Da li pomažu Gavez gel ili Sinedol? A takoĂ°e sam pročitao da je najbolji AHILO gel. Planirao sam da uzmem taj Gavez i Ahilo.
Koristio sam Biofriz i Dip Rilif, ali nije pomagalo.
da li je skoro radjen pregled stopala? možeš da okači fotku stopala odpozadi u stojećem, otisak mokrih stopala na podlozi i fotku od gore....
Da li gaziš na unutra?
-
Pogledaj txt
http://www.pansport.rs/tekstoteka/zdravlje/sindrom-trkake-potkolenice-shin-splints.html (http://www.pansport.rs/tekstoteka/zdravlje/sindrom-trkake-potkolenice-shin-splints.html)
-
Da li je bilo promene podloge za trčanje, ritma treninga, pauze?
-
Hvala na brzom odgovoru.
Nemam ravna stopala. Patike su Najki za trčanje, slične ovim http://www.takolako.rs/user/include/takolako/images/items/XL-NIKE-LUNAR-FOREVER-2-554905-002.jpg
Tražio sam sad neke kreme koje bi mogle da pomognu. Da li pomažu Gavez gel ili Sinedol? A takoĂ°e sam pročitao da je najbolji AHILO gel. Planirao sam da uzmem taj Gavez i Ahilo.
Koristio sam Biofriz i Dip Rilif, ali nije pomagalo.
da li su pertle celom dužinom dobro zategnute, da li je noga stegnuta u patici?
-
Pregled stopala nije raĂ°en, samo tetive kod fizijatra. Odradio sam snimak noge, ali pre povrede koja me sad muči, tako da ne znam koliko to može da pomogne. Postaviću i tu sliku za svaki slučaj.
I izvinjavam se što je otisak raĂ°en na ukrštenim rečima, nisam mogao da naĂ°em ništa adekvatnije :D
I još jedan važan podatak je da trčim više na prstima. Mnogi su mu sugerisali da je to nepravilno trčanje, što i jeste, ali je teško za menjanje stila posle 10-12 godina, jer tako trčim od prvih koraka.
Slike:
http://www.dodaj.rs/f/2U/oM/3JCCHMiz/dsc01795.jpg
http://www.dodaj.rs/f/3W/yc/lCVV5Ls/dsc01797.jpg
http://www.dodaj.rs/f/S/OO/2pe5jArJ/dsc01798.jpg
http://www.dodaj.rs/f/y/Ky/170Y3S8n/dsc01799.jpg
http://www.dodaj.rs/f/7/hh/9ywDMuj/dsc01804.jpg
http://www.dodaj.rs/f/2R/9K/1oDypM8x/1/dsc01800.jpg
I snimak: http://www.dodaj.rs/f/26/Uw/47K0wh6J/2013-06-03172259.jpg
Edit: Pertle su vezane odlično. Čak mi govore i da ih previše jako vezujem :D promene podloge je bilo, jer klub radi treninge na šljaki, a nekada sam trčao i po betonu. I ja verujem da je od betona. Što se tiče inteziteta treninga, utorkom, četvrtkom i subotom se rade deonice 100m/200m/300m i one se trče jačim intezitetom, dok se 2 dana nedeljno rade dužine od po 4km.
Što se tiče gaženja, ne gazim na unutra, čak malo i sa trane idu stopala. Hvala na tekstu, pročitaću svakako sad.
-
I zaboravio sam da kažem da je bilo pauze. Ta pauza izmeĂ°u novembra i februara. Doduše, u tom periodu sam nekada i trenirao (to je period kada sam imao probleme iznad skočnog zgloba sa strane, desna noga, 5cm iznad zgloba) ali sa nekih 30%. Dakle, pauza je postojala, i posle možda 3. treninga je krenulo da boli kod tetive.
-
Nemanja, imaš upalu tetive mišića tibialis posteriora. otisak je je ok, peta i stopalo su u valgus deformitetu, rotiraju se ka spolja, tj gaziš na unutra. Potrebno je uraditi pregled stopala na podoskopu i eventualno kopjutersko snimanje stopala. Zavisno od nalaza, preporučljivo je nošenje uložaka. Patike moraju biti sa jasnim anatomskim Ă°onom za stopalo, čvrsta, posebno da dobro drži petu. podloga ne treba d je previše rastrestita.
-
7 dana bez trčanja, lokalno led na mesto bola 5-7minuta 3x dnevno. Posle leda lioton gel.
Potrebno je d se radi kineziterapija (vežbe):
- hvatanje i podizanje kockice ili klikera nožnim prstima. Nabiranje pamučne tkanine nožnim prstima. (što više ponavljanja(30ak, tri serije)
- podizanje na prste sa zadržajem i okretanjem stopala na spolja(prebacuješ težinu na spoljne prste)
-istezanje kao za listove - noga pozadi, prava, spuštaš se sa prstiju na petu.
- Istezanje - isto samo ostaješ na prstima...
Javi kako ide
-
Koliko si visok, težak?
-
Visok sam 174cm a težak 73kg.
Baš sam obratio posebnu pažnju na moje gaženje. Nema šansi da je na unutra. Mislim, to je normalno gaženje, ali stopalo mi više ide ka s polja.
Što se tiče terapije, led sam držao skoro svaki dan u prvih dvadesetak dana po 15 minuta, 3x dnevno. Pomogne mi to dok je noga hladna, ali se to posle sve vrati na isto. Mene najviše buni da neposredno posle povrede nisam imao nikakav otok, ni do dan danas.
Zaboravio sam da napomenem da sam mazao i lioton, kada mi je i fizijatar preporučio. Ništa se bitnije nije desilo. Tj. imao sam kući Liotona možda pola tubice i mazao nekih 4-5 dana, koliko je imalo u tubi.
Te neke vežbe sam radio, podizanje na prste, istezanje lista sa laganim spuštanjem na pete, pa sam radio i vežbe na stepeniku istim principom. TakoĂ°e mi je bilo preporučeno da prvo šetam na prstima, pa onda na petama.
A bez trčanja sam još od februara. Nikakav napor jači napor nisam imao od tada.
Ako mi dopustite da iznesem neko moje laičko mišljenje.
Kada sam bio kod tog Rešada, on je meni, kao što sam već napisao, pomarao ligamente (tako je on rekao) iza kolena. Tad sam osetio da mi struji kroz ceo list, sve do mesta gde me boli.
To bi prema slici izgledalo ovako (bela linija): http://www.dodaj.rs/f/R/4n/l5Ww6H2/438.gif
I to se baš završava tamo gde mene boli, sa unutrašnje strane tetive, odmah iznad pete.
To je moje neko nestručno mišljenje... da li možda ima veze sa tim nešto?
Hvala puno na ovim odgovorima. Probaću i sa ovim vežbama koje nisam radio (tkanina, kliker, okretanje stopala ka spolja).
-
1) Imaš višak kilograma (min 5-7kg), to opterećuje statiku stopala i iritira tetivu.
2) Imaš valgus deformitet stopala - gaziš unutrašnjom stranom pete
sve to opterećuje tetivu koja je upaljena i boli te...
-
Ne znam tačno šta radi pomenuti gospodin, no to što navodiš liči na senzacije izazvane pritiskom na živac...
-
Pri vežbama podizanja na prste, pete treba da okrećeš jednu prema drugoj-rotiraš na unutra....
-
Sprinter sam, nisam dugoprugaš, moram da imam mase da bih bio sprinter. Koliko znam (ne kažem da je tačno), kilaža od 73kg je sasvim dobra na visinu od 174cm. Po principu "oduzimanja keca" kod visine. Imam jake noge (butine i listove) i to mi je tokom cele sportske karijere bila najveća prednost. Zato je u mnogome takva kilaža. Radim dosta noge.
Što se tiče gaženja, nisam siguran kakvo je to gaženje "unutrašnjom stranom pete", gazim celim stopalom dok hodam. Evo, našao sam značenje toga: "Dete gazi na unutrašnjoj ivici stopala, kolena se dodiruju sa unutrašnje strane i noge imaju izgled slova „ X „. To je takozvani valgus."
Nikako mi noge ne idu na unutra, tj. nisu mi kolena blizu jedno drugog. Ne idu mi noge u "X". Igrao sam fudbal 10 godina pre atletike i, štaviše, noge mi idu na drugu stranu. Više ka spolja. A kao što sam rekao, tako i gazim. Više na spolja, tj. više opterećujem spolji deo. A siguran sam da bih imao problema sa tim valgusom još dok sam bio mlaĂ°i, jer vidim da pretežno bebe osećaju taj problem. To je moje neko mišljenje na osnovu toga kako hodam, i kako primećujem da hodam.
Što se tiče vežbe, da, tako sam i mislio. Radio sam tako danas i malopre :) Mazao sam takoĂ°e Gavez i Ahilo gel. Pomaže.
Još jednom da napišem, ako je dokaz za valgus to da noge idu u "X" ili da su kolena blizu jedno drugom, onda to nije to, jer su meni kolena raširena. TakoĂ°e sam pročitao da oni koji imaju valgus, imaju i ravna stopala (ne znam da li je to pravilo, tako sam pročitao). Ja ih nemam.
Edit: Sad sam pitao brata da gleda otpozadi kako hodam. Kaže mi da ništa nije krivo. Gledam otpozadi dok stojim, nije mi krivo ništa. Možda je ugao takav ili slika koju sam slikao... ne znam. Jer ovo što sam slikao, nije bilo u skroz stojećem položaju, jer sam sam slikao. Čučnuo sam dole.
Edit 2: Sad sam video da ljudi krive noge spolja nazivaju "O noge". Ima valjda i stručan naziv. E, takve ja noge imam. To je profesionalna deformacija kod fudbalera, iz razloga što se u 90% slučajeva lopta dodaje unutrašnjim stopalom. Nikakve X noge, nemoj da se šalimo ;D
Edit3: Našao sam i kako prepoznati taj deformitet. Kaže: "Kada su kolena sastavljena razmak izmeĂ°u stopala bi trebao da bude manji od pet santimetara. Ako je veći radi se o deformitetu.". A ja ne mogu ni da spojim kolena koliko mi idu u spoljnu stranu. To su te "O noge" koje imam. Ja imam izgleda zapravo taj deformitet, koji je profesionalna deformacija.
-
Koliki je procenat telesne masti (bf%)?
-
Hmm, kako to mogu da izmerim? Imam vagu doduše koja meri to, ali verujem da to ne meri tačno. Kada sam poslednji put merio, mislim (ne tvrdim) da je bilo 14%.
-
Postoje merači telesnog sastava i procenta masti, npr Prizmin je prilično pouzdan...
-
14% je puno za sprintera, trebalo bi da bude oko 10%... to i daje višak u kilaži.
-
Verujem i ja da je tako. Moguće da se procenat povisio od dugog netrčanja. 7 meseci valjano nisam potrčao.
Da kažem da mi je bolje od mazanja Gaveza i Ahilo gela. Čak se i brdašce smanjilo. Radim i ove vežbe za jačanje što mi je preporučeno.
-
Ok, radi vežbe, masiraj ledom, maži gelom...
Javi kako ide
-
Ponovo se javljam. Nije puno bolje od poslednjeg javljanja ali ne javljam se zbog toga.
Setih se da ste pomenuli da postoji nerv u predelu iza kolena (tačnije duž cele noge). Sad sam baš guglao i video da je to Tibial nerve i vrlo je moguće da je onaj čovek kojeg sam pominjao baš to pomerao iza kolena.
Na ovoj slici sam prikazao tačkom gde me tačno boli http://www.dodaj.rs/f/2r/jt/2TPyK196/lll.jpg a ako pogledamo putanju tog nerva, jasno se vidi da on baš tuda prolazi.
A ako napomenemo da nerv ide od butine http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Gray832.png i da mi je taj čovek pomerao nešto i u tom predelu, možda i nije daleko od istine da je u pitanju nerv.
Pa eto, samo da pitam da li postoji mogućnost da je nerv u pitanju.
-
Ja samo da se ukljucim da kazem da se niste dobro razumjeli.Pedja kada je rekao da gazis na unutra upravo je mislio na to da ti noge tj prsti idu ka spolja odnosno desno stopalo ka desnoj,lijevoj ka lijevoj strani...i ja imam takav problem.fudbaler sam dugo,noge mi imaju takodje taj O oblik,koljena dosta udaljena kada skupim noge...takodje imam krupnije,deblje noge...imao sam problema sa upalom potkolenice tibialis posterior ali je samo proslo..
-
Ja samo da se ukljucim da kazem da se niste dobro razumjeli.Pedja kada je rekao da gazis na unutra upravo je mislio na to da ti noge tj prsti idu ka spolja odnosno desno stopalo ka desnoj,lijevoj ka lijevoj strani...i ja imam takav problem.fudbaler sam dugo,noge mi imaju takodje taj O oblik,koljena dosta udaljena kada skupim noge...takodje imam krupnije,deblje noge...imao sam problema sa upalom potkolenice tibialis posterior ali je samo proslo..
da, to je valgus stav stopala...
-
Ponovo se javljam. Nije puno bolje od poslednjeg javljanja ali ne javljam se zbog toga.
Setih se da ste pomenuli da postoji nerv u predelu iza kolena (tačnije duž cele noge). Sad sam baš guglao i video da je to Tibial nerve i vrlo je moguće da je onaj čovek kojeg sam pominjao baš to pomerao iza kolena.
Na ovoj slici sam prikazao tačkom gde me tačno boli http://www.dodaj.rs/f/2r/jt/2TPyK196/lll.jpg a ako pogledamo putanju tog nerva, jasno se vidi da on baš tuda prolazi.
A ako napomenemo da nerv ide od butine http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Gray832.png i da mi je taj čovek pomerao nešto i u tom predelu, možda i nije daleko od istine da je u pitanju nerv.
Pa eto, samo da pitam da li postoji mogućnost da je nerv u pitanju.
da, tibijalni nerv ide tim putem i prolazi kroz tarzalni tunel koji se nalazi iza i ispod skočnog zgloba. Najverovatnije je pomenuti gospodin pritiskao taj nerv pozadi kolena, što je izazvalo struju koju si osećao (takodje, nije mi jasno, šta ti je radio u preponi...?! )
Svakako, mislim da tibijalni nerv nije problem, već upala tetive tibijalisa posteriora...
-
Ne znam šta je radio, ali tih nekih 30ak sekundi su bili nenormalni bolovi. Pre te "seanse" mi je rekao da se pripremim na jake bolove tih 30 sekundi. Osećao sam kao da mi pomera ligamente ili šta već, ali nešto je pomerao. Jednu ruku je stavio u predelu prepona, a drugu s druge strane. Koliko je jako stisnuo, mislio sam da je prstom leve ruke dodirnuo desnu. Posle toga je pomerao valjda taj nerv i bolovi u tetivi su prestali. Ali kao što rekoh, vratili su se posle 2 dana.
Ono što meni nije jasno, kako je bol u tetivi prestao kada je pomerao taj nerv.