Pansport Forum
Saveti lekara => Sportske povrede => Temu započeo: Salevr Jul 08, 2015, 06:10:51 posle podne
-
Poštovani g-dine Tutorov,
Imam bol u donjem-desnom delu vrata, sto se tice ramena kada podignem i drzim desnu ruku uvis, počinjem da gubim snagu u njoj i ne mogu dugo da je drzim tako, a imam i osecaj da mi se desna lopatica pomerila,kao da je nesto pomerilo i imam bol na nekim delovima oko nje. A sve to je posledica toga sto mi je prilikom drzanja bojlera uvis, jedna strana bojlera skliznula niz ruku i pala na desni deo vrata,trapeza i ramena, nekih 30do50kg. Na koji način leciti (resiti) ovaj problem i koji je problem pre svega, ovako odokativno. Svaki savet je dobrodosao. Nije bas neka sportska povreda :)
-
Pozdrav, dobrodošli na Pansport forum :)
bio sam u gužvi, pa nisam stigao da odg ranije....
----
da li ima bolova pri pokretima vrata levo/desno, napred/nazad?
-
da li ima osećaja trnjenja koje se spušta duž ruke prema prstima?
-
da li je pri povredi bilo osećaja kao pojava struje duž ruke prema prstima?
utrnulost i smanjen osećaj u ruci, prema prstima?
-
najverovatnije se radi o mišićnoj povredi (istegnuče/delimično pucanje mišića) - mišića trapeza, mišića podizača lopatice, romboidnog mišića...
----
- potreban je prekid aktivnosti 7-10 dana (možete ruku i držati u marami - mitela)
- lokalno na mesto bola led 7 minuta (lagano masiranje), posle leda utrljati lioton gel
- fizikalna terapija može pomoći
- kinezitejping
-
Kinezitejping predstavlja metodu lepljenja specijalnih elastičnih traka u odreĂ°enim povreĂ°enim i bolnim delovima tela. Najviše se koristi KT metod u lečenju oboljenja sistema za kretanje. KT je tehnika bazirana na podsticanju prirodnih sposobnosti tela za izlečenje. Primenom ove metode podstiču se mehanizmi u telu koji pokreću regeneraciju tkiva i oporavak od povrede. Ovaj metod se svojom suštinom zasniva na kineziologiji, nauci o pokretu i mehanizmu kretanja tela.
-
Mehanizam bola u mišićima
PovreĂ°en mišić se brani od daljeg povreĂ°ivanja time što povećava svoju napetost. Bolni signali iz mišića putuju do kičmene moždine, odakle se putem refleksa vraćaju signali u mišić koji povećavaju napetost u mišića. Povećanje napetosti u mišiću isteže mišićna vlakna, što povećava bol i opet povećava napetost i grč u mišiću. Grč mišića dovodi do poremećaja lokalne cirkulacije, otoka tkiva, što dalje pojačava bol. Bol je posledica nadražaja nervnih završetaka, koji su više pritisnuti kod otoka mišića i lokalnih tkiva. Korišćenjem elastične trake smanjuje se lokalni pritisak u tkivima, smanjuje se nadražaj nervnih završetaka, podstiče se cirkulacija.
-
Povreda je bila pre tacno mesec dana, oko lopatice vise ne osecam bol, dok i dalje osecam bol u donjem desnom delu vrata (i ujutru se budim sa tim laganim bolom) i bol u ramenu, oko ramene kosti, vezivne tetive sa ramenom. I pomeranjem glave ulevo i nadole osecam bol u zadnjem donjem delu vrata. Hvala na vasem izdvojenom vremenu.
-
Povreda je bila pre tacno mesec dana, oko lopatice vise ne osecam bol, dok i dalje osecam bol u donjem desnom delu vrata (i ujutru se budim sa tim laganim bolom) i bol u ramenu, oko ramene kosti, vezivne tetive sa ramenom. I pomeranjem glave ulevo i nadole osecam bol u zadnjem donjem delu vrata. Hvala na vasem izdvojenom vremenu.
da li je pri povredi bilo osećaja kao pojava struje duž ruke prema prstima?
utrnulost i smanjen osećaj u ruci, prema prstima?
osećaja utrnulosti / strujanja duž ruke nije bilo?
-
da li primenjujete ovo?
- potreban je prekid aktivnosti 7-10 dana (možete ruku i držati u marami - mitela)
- lokalno na mesto bola led 7 minuta (lagano masiranje), posle leda utrljati lioton gel
- fizikalna terapija može pomoći
- kinezitejping
-
da li ima bol kada pokušate da napravite zadržaj u ovom položaju 10-15sec?
-
osecaj utrnulosti ne, samo gubitak snage u desnoj ruci, kada je iznad ramena duze vreme ili na primer potrebna velika snaga da se veze sigurnosni pojas u autu (vozacevo mesto) u tom polozaju ruke, vec se mora ruka "cimnuti" gore ili dole kako bi se taj zahvat uradio do kraja iz tog polozaja.
U polozaju sa slike (oslanjanje na laktove) ne osecam bol, mozda malo neku nelagodnost zbog nekog pomeranja misica ili sta vec.
-
bol tacno u tom delu sa slike i malo ispod
-
i bas u delu tacke sa slike deltoid: posterior fiber i triceps (boli prilikom radjenja skleka)
-
nisam drzao tj nosio mitelu uopste do sad.
-
kakva je situacija trenutno?
poboljšanje?
(mitela, mirovanje, led, lioton gel)?
-
nisam drzao tj nosio mitelu uopste do sad.
da li ste primenili rasterećenje ruke - mitela?
-
fizkalnu terapiju - da li ste imali...?
-
Cao Pedja, u poslednjih mozda mesec dana s vremena na vreme me zaboli vrat u delu koji sam obelezio na slici. Mislim da sam na nekom treningu malo istegao ali to nije bio neki specijalan bol, a da sam kasnije samo obnavljao povredu jer sam jednom osetio kad sam radio triceps na latu da me je zabolelo tu kad sam cimnuo poslednje ponavljanje. Zaboli me tako s vremena na vreme ali nista stasno. Medjutim, sinoc sam radio benc i prilikom jednog ponavljanja kada sam spustao teg na grudi, u tom poslednjem polozaju kao da me je secnulo u ledjima kod lopatice. Posle me vise nije nista bolelo i odradio sam trening najnormalnije. Tezina na bencu je bila 70kg, to mi je neka tezina sa kojom mogu da odradim veci broj ponavljanja, bila je tek treca serija, znaci nije bio neki max i sl. Kada sam dosao kuci pa posle nekog vremena je poceo jaci bol i blaza ukocenost u vratu i tom delu ledja kod lopatice ali sam mogao da se pomeram, doduse uz bolove i ograniceno. To je bilo sinoc a danas onako osecam fin bol u vratu i tom delu ledja kod lopatice tj u onom "kanalu" pored.
Pre treninga inace uvek odradim zagrevanje za vrat tako sto vrtim u krug u jednu pa u drugu stranu a onda ga pomeram gore-dole, levo-desno, onako kao da ga malo istegnem. Onda zagrejem ramena i ruke onim standardnim vezbama sa fizickog, zagrejem malo vise donja ledja i ako ne radim noge onda samo malo izvrtim kolena, cisto da mi je celo telo zagrejano. Znaci, to su vezbe zagrevanja koje radim svaki put pre treninga.
http://s18.postimg.org/7mqwyx9yx/neck_exercises_s.jpg
-
Da li radis istezanja redovno na kraju treninga?
-
Radi se o povredi istegnuće trapezoidnog/romboidnog mišića..
Napisaću ti program vežbi/istezanja....
-
Radim istezanja za ramena, za donja ledja i za noge posle svakog treninga. I danas me boli kao juce. Malo sam vrteo glavu u krug kao za zagrevanje da bih jutros mogao bar koliko toliko da mrdam vrat. Juce sam odradio trening ruku i mogao sam sve bez problema. Da ne prekidam treninge?
-
Treba da radis ovu vezbu istezanja
-
Treba da radis ovu vezbu istezanja
-
Radim te 2 posle svakog treninga...
-
Juce sam odradio trening ruku i mogao sam sve bez problema. Da ne prekidam treninge?
ako je ok - radi treninge, koliko tegobe dozvoljavaju...
-
mogao bi raditi vežbe sa malim težinama (koje ću ti dati), posle vežbi - istezanja....
-
Hvala Pedja, medjutim, radio sam ona istezanja i proslo je. Sad me ne boli vise i treniram normalno. Nastavicu da radim ona istezanja posle treninga kako bih sprecio sledeci put to isto... valjda ce to biti dovoljno
-
ova vežba sa malom težinom - bučice 6,8kg...
-
Jel time ojacavam taj deo?
-
da, postaviću ti nekoliko vežbi za jačanje tog dela....
-
ova vežba - 8-10kg..., 3 serije 10ak ponavljanja
-
ova vežba može i sa malo većim težinama - 12-15kg...
-
ovo kreni sa manjim težinama pa polako pojačavaj...
-
Hvala Pedja, radicu te vezbe.
-
posle navedenih vežbi - možeš raditi i ovo - plank statički zadržaj 15-30sec, 3 serije...
-
posle vežbe radi istezanja, koja si prethodno dobio...
-
Pedja, jel normalno da sam počeo da osećam ogranicenost pokreta i blagi bol u vratu? Nije me bolelo par dana i sad je počelo opet iz čista mira. Boli me u vratu sa desne strane kad guram glavu unazad ili u levu stranu ali samo u onom skroz krajnjem položaju. S tim da više kad pomeram unazad nego u levu stranu. Radim zagrevanja vrata i istezanja pre i posle treninga. Bol je stvarno mala ali je tu.
-
šta si radio od treninga?
-
da li si se istezao?
kakav je jastuk, kako spavaš?
-
kakvo j stanje trenutno, da li ima poboljšanja?
-
Radio sam standardne vežbe, radim nešto kao full body. Istezao sam se i zagrevao. Spavam na leĂ°ima a jastuk je mekan i malo visok. Namestim se tako da su mi i vrat i glava na jastuku. Najvise osećam bol kad gurnem glavu skroz unazad.
-
Da li to predstavlja (bitno) poboljšanje problema?
-
Ne, sve isto. Nemam nikakvih bolova i ogranicenja osim kad gurnem glavu skroz unazad osetim bol negde u sredini sa leve strane. Npr, kad se napnem na latu da radim triceps sa konopcem na tom istom delu osetim bol.
-
radii ovu vežbu
-
radi ovo istezanje
-
ovo istezanje radi
-
i ovo istezanje
-
Vazi, daj mi ako ima jos neko istezanje za vrat.
-
Pedja, ja da ti se javim posle nekog vremena... Ovako, provalio sam da se bol u vratu pojacava kada se naprezem pri treniranju. Kada se zagrevam na pocetku treninga, uvek osecam taj isti bol sa desne strane vrata, donjem delu. Kada se zagrejem ili prestane ili se smanji. Ne boli me iz cista mira vec kad pomerim glavu unazad do kraja ili u stranu i takodje u krajnjem polozaju. Ovo je vec drugi put u mesec dana da mi se desilo da me pored vrata zabolelo i kod gornjeg dela lopatice ali ne bas kod lopatice vec malo vise ka sredini ledja i taj bol je konstantan i ne mogu vrat da pomeram uopste bez bolova. Prosli put me je to drzalo oko 3-4 dana i prestalo je. Juce se desilo posle mrtvog dizanja. Zagrevam se i istezem redovno. A par puta mi se desilo kad krenem da vrtim glavu ili radim vezbe za nju kao da me uhvati neka mucnina u sekundi ali to u toku treninga pa ne znam jel od jakog treninga ili od vrata.
edit: evo i slike... gornja linija je ovaj bol koji je stalan vec oko 2 meseca kao sto sam gore opisao a donja tacka je mesto gde me je zabolelo posle treninga vec drugi put u mesec dana.
http://postimg.org/image/lft66in0n/
-
kako spavaš - na stomaku?
jastuk dobar?
-
da li provodiš dosta vremena za računarom? povijena ledja?
-
da li se bol pojačava pri napinjanju?
kašljanju? kijanju?
-
Spavam na leĂ°ima. Jastuk- imao sam ih 2, jedan na drugom a sada sam jedan skinuo ali mi se opet desilo isto. Prošao me je sada taj bol koji mi se desio posle mrtvog ali hoću da vidim zbog čega se to dešava, da sprečim, jer mi se već 2 puta dešava. Sada je I dalje ostao bol u vratu. Kad nagnem vrat unazad skroz do kraja boli me sa desne strane u podnožju. To je taj bol koji je konstantan već sigurno 2 meseca.
-
Na poslu sam za kompjuterom i uglavnom gledam da se naslonim na stolicu da mi budu prava ledja ali nisu baš uvek. Doduše, pre sam i kod kuće visio za kompom ali sada jako retko. Sada kad me je popustila ukočenost nemam bolove pri kašljanju ali pri napinjanju u teretani zna da zaboli, najviše kad radim triceps na latu.
-
Šta je protruzija glave napred?
Poremećaj posture vratne kičme (protruzija glave prema napred) dovodi do pojačanog mišićnog opterećenja i pojave bolova u vratu i ramenom pojasu. Protruzija glave predstavlja poremećaj normalnog položaja glave pri uspravnom držanju. Normalno glava i vrat su u liniji sa telom tj položaj vrata i glave je na zamišljenoj liniji koja ide od karlice duž leĂ°a prema temenu. Ova linija treba da je prava i zakrivljenosti delova tela duž nje treba da su minimalne. Ova linija prestavlja projekciju kičmenog stuba. Kičmeni stub treba da je prav pri uspravnom stavu i držanju (normalno kičmeni stub ima svoje krivine u obliku slova S, ali one su diskretne). Protruzija glave napred predstavlja pomeranje glave iz uspravnog težišta put napred, što remeti balans svih struktura – mišića, pršljenova, ligamenata. Protruzija glave i zamor mišića dovode do ispravljanja normalne zakrivljenosti vratne kičme, povećanog opterećenja na ligamentima, zglobovima kičmenog stuba i meĂ°upršljenskim diskovima, što ubrzava degenerativne promene i dovodi do starenja vratne kičme. Podizanje glave pri protruziji napred, dovodi do povećanja opterećenja mišića vrata. Prednji položaj glave često se kompenzuje retrofleksijom vrata. Retrofleksija znači prekomerno savijanje vrata unazad. Kontrakcija mišića ekstenzora glave i vrata podižu glavu na gore ali povećavaju tenziju u vratu. Jedini ispravan korektivni manevar je korekcija položaja i držanja vrata, odnosno smanjenje protruzije glave – vrat i glava u liniji sa trupom i kičmenim stubom.
-
Fiziološki položaj glave
Glava se nalazi pozicionirana na vrhu vratnog dela kičmenog stuba, postavljena na prvom vratnom pršljenu, koji se zove atlas. Glava ima težinu od oko 6 kg i normalno je pozicionirana mišićnim tonusom mišića fleksora i ekstenzora vrata. Vratna kičma ima svoju normalnu fiziološku krivinu, fiziološku lordozu, koja je ispupčena prema napred. Vrat nosi težinu glave i održava je pri svakodnevnim aktivnostima i pokretima. Normalno glava i vrat su u balansu koji održavaju mišići vrata suprotstavljajući se sili gravitacije koja privlači glavu prema tlu. Kod poremećaja položaja glave dolazi do ispravljanja normalne krivine vratne kičme, što pojačano opterećuje kičmeni stub, mišiće, ligamente i fasije vrata. Pomeranje glave prema napred dovodi do disbalnasa izmeĂ°u glave i vrata.
-
pogledaj txt o držanju glave
http://www.pansport.rs/tekstoteka/zdravlje/pravilno-dranje-glave.html
-
Hvala Pedja, probacu sa ovim vezbama. A jel mogu da bude povezane mucnine sa bolovima u vratu? Npr. dok se istezem na kraju treninga ili ako pred kraj radim vezbe za vrat osetim ponekad neku mucninu, ne bas uvek. Mozda ima i veze samo sa tezinom treninga...
-
Pedja, sad nesto razmisljam... jel moguće da imam te bolove u vratu zbog šipke za čučanj? Vraćam film i nešto se čini (mada nisam siguran) da su bolovi počeli u približno vreme kada sam izbacio sunĂ°er i počeo da stavljam direktno šipku na ramena.
-
Hvala Pedja, probacu sa ovim vezbama. A jel mogu da bude povezane mucnine sa bolovima u vratu? Npr. dok se istezem na kraju treninga ili ako pred kraj radim vezbe za vrat osetim ponekad neku mucninu, ne bas uvek. Mozda ima i veze samo sa tezinom treninga...
da, može imati veze...
vrtoglavica, trnjenje ruku nema uopšte...?
-
Pedja, sad nesto razmisljam... jel moguće da imam te bolove u vratu zbog šipke za čučanj? Vraćam film i nešto se čini (mada nisam siguran) da su bolovi počeli u približno vreme kada sam izbacio sunĂ°er i počeo da stavljam direktno šipku na ramena.
hm, ukoliko imaš problema sa vratom i vratnom kičmom ne radi ništa sa opterećenjem iza vrata!
ovo je jako važno(!)
-
da li radiš na ovome?
Korekcija nepravilne posture (držanja)
Prvi korak u korekciji protruzije glave je povlačenje ramena u nazad. Povlačenje ramena aktivira kontrakciju mišića gornjeg segmenta leĂ°a i ramenog pojasa (mišići romboideusi i trapezijusi) koji povlače lopatice prema kičmenom stubu i smanjuju kifotičan položaj grudne kičme (povijena leĂ°a i grudni koš). Kifotična postura grudne kičme je povijenost kičmenog stuba prema napred, što predstavlja osnov za protruziju vrata i glave prema napred. Povlačenje lopatica (zatezanje) i kontrakcija mišića trapeziusa i romboideusa ispravlja kifotično držanje grudnog dela kičmenog stuba. Ispravljanje grudnog koša smanjuje protruziju glave čime se rasterećuje napetost mišića vrata.
Ispravljanje grudne kičme i povlačenje ramena unazad povećava težinu glave i opterećenje vratnih mišića. Ovo nas primorava da povučemo glavu unazad, kako bi smanjili opterećenje vratnih mišića. Pomeranje vrata unazad smanjuje težinu glave i dovodi do korekcije pozicije glave u odnosu na vrat. Podizanje glave na gore dodatno ispravlja položaj vrata i smanjuje napetost u vratnim mišićima.
-
da li radiš ovo?
Koraci u ispravljanju nepravilne posture glave i vrata:
1. zategnite ramena unazad
2. spustite bradu na grudi
3. pomerite vrat unazad
4. podignite glavu gore
5. zategnite ramena još jednom, ispravite leĂ°a, pomerite vrat što više unazad.
-
da li radiš ovo?
Vežbe za korekciju nepravilnog držanja:
- Prva vežba: stanite pored zida, oslonite lopatice i ramena na zid (obratite pažnju da spoljne drzanjeglave_1tačke ramena oslonite na zid), spustite bradu na grudi, bez podizanja brade pomerite vrat što više unazad, podignite bradu i pogled na više, kao da gledate preko nekoga ispred vas.
- Druga vežba: sedite, oslonite se laktovima na kolena, spojite šake. Pomerajte polako glavu i vrat što više napred, što više pozadi. Zadržite glavu u krajnjem prednjem i zadnjem položaju, postanite svesni osećaja kada je glava pomerena napred i kada je ona pozadi.
- Treća vežba: u istom položaju oslonjeni laktovima na kolena savijete leĂ°a u luk, povijete ramena prema napred i uvučete stomak, zatim ispravite leĂ°a u luk povlačeći ramena u nazad i podižuči glavu što više na gore. Ovo se može izvoditi na podu, oslonjeni na šake i kolena, kao kada se mačka proteže.
- Četvrta vežba: kada sedite, sedite na lopti za pilates, posebno kada radite za računarom. Sedenje na lopti za pilates aktivira mišiće stabilizatore trupa, što olakšava pravilno držanje tela.
-
pazi, svaka vežba i pokreti koji izazivaju tegobe u vratu - treba da izbegavaš....
-
Nemam vrtoglavice niti trnjenje u rukama. Zbog obaveza ne treniram vec nekih nedelju dana i dosta su se smanjili bolovi u vratu tj skoro da su i neprimetni. Kad pomeram u stranu, ne osecam nikakav vise bol. Jedino kad pomerim unazad, osetim vrlo mali bol u tom skroz zadnjem polozaju glave tj maksimumu koliko mogu da pomerim glavu unazad mada je to mozda i sasvim normalno jer napinjem glavu da ide preko granice dokle se sama spusta. Valjda me razumes. Pre me je bolelo i ranije, pre tog maksimuma. Moguce da mi sipka za cucanj pravi taj problem, da je nepravilno drzim a ta strana mi je, mislim, slabija od leve jer kad god me ukoci iz nekog razloga uvek me boli ta strana.
Nije mi nesto jasno kod onih vezbi pa da te pitam...
Koraci u ispravljanju nepravilne posture glave i vrata:
1. zategnite ramena unazad
2. spustite bradu na grudi
3. pomerite vrat unazad
4. podignite glavu gore
5. zategnite ramena još jednom, ispravite leĂ°a, pomerite vrat što više unazad.
Ovaj cetrvrti korak, jel to podizanje glave u stvari podizanje brade na gore?
-
Ovaj cetrvrti korak, jel to podizanje glave u stvari podizanje brade na gore?
да - главу горе! ;)
-
trebalo bi da izbegavaš čučnjeve sa šipkom iza vrata jedno vreme (mesec, dva...)
da rasteretiš vratnu kičmu (peškir je ok, ali možda treba pauza)
-
bolje je da radiš smithove čučnjeve
-
i hack čučnjeve
-
i leg pres
-
radiš noge na mašini?
-
Leg pres i ovu poslednju vezbu radim a hack ne volim da radim jer mi opterecuje donja ledja dok se dizem prvi put na gore. Izbegavacu jedno vreme klasican cucanj a kad pocnem da ga radim stavljacu sundjer.
-
radiš ovo?
-
radiš ovu vežbu?
-
radiš ovu vežbu?
-
Ne radim sedeci vec stojeci military press jer mi sedeci sa bucicama ne prija ramenima. Podizanje ramena na gore bas slabo a veslanje radim. A gore sam odg za one prethodne vezbe.
-
ok, javi kako ide....
-
ako ne radiš radi ovo za ramena...
-
Radim ali povremeno, ne uvek... javljam se... hvala :-)
-
Ok, javi kako ide...