Poruka od: Dzimbodzambo Septembar 20, 2019, 10:19:12 posle podne
Pogledao sam klip na yt koji mi je iskočio i naveo me da se zapitam iako godinama vežbam i mislim da se zdravo i ispravno hranim.
Molim za mišljenje/objašnjenje
Klip: https://www.youtube.com/watch?v=9ZGmdjsrdIE
Poruka od: Boban Šaranović Septembar 20, 2019, 10:33:47 posle podne
Često mozemo cuti jednu od najvecih zabluda, tj kako vegetarijanci govore da meso trune u našem probavnom sistemu. Odogovor bi ukratko bio - glupost.
Malo opsirnije bi bilo da se meso u zelucu razradjuje uz pomoć kiselina i probavnih enzima. U tankom crijevu proteini se dijele u aminokiseline, a masti u masne kiseline, kao što se može zaključiti, od mesa nije ostalo ništa što bi moglo trunuti.
Imalo bi se pisati o ovome jos podosta :)
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
Poruka od: Boban Šaranović Septembar 20, 2019, 10:37:15 posle podne
Meni bi samo ovo bilo dovoljno da se nikad ne odreknem mesa.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
Poruka od: Slavisa Stojic Septembar 20, 2019, 11:23:57 posle podne
Nema potrebe za ovakvim dilemima, pogotovu od onih koji se bave samo netačnim/nestručnim pretpostavkama...
https://www.pansport.rs/tekstoteka/ishrana/rat-i-mir-mesojedi-vs-vegani
Problemi sa "biljojedima" se odnose na "deficit" u pogledu omega-3( epa i dha), vitamina D3, gvožđa, kao i kreatina, karnitina, karnozina, kao i tarurina...
Detaljnije sa moje strane... https://www.pansport.rs/tekstoteka/ishrana/rat-i-mir-mesojedi-vs-vegani
Poruka od: Dzimbodzambo Septembar 21, 2019, 06:42:05 pre podne
Meso takodje stvara veliku kolicinu masti i holesterola koji su neophodni tijelu za stvaranje hormona.
Meni bi samo ovo bilo dovoljno da se nikad ne odreknem mesa.
A može li telo samo proizvesti potreban holesterol ili se mora uneti putem ishrane? Pošto kažu da je višak LDLa povezan sa visokim krvnim pritiskom..
Poruka od: Dzimbodzambo Septembar 21, 2019, 07:06:03 pre podne
Ljudi su "po prirodi", građa digestivnog trakta( i sa aspekta anatomije i fiziologije)- ominvori, dakle, svaštojedi...
Nema potrebe za ovakvim dilemima, pogotovu od onih koji se bave samo netačnim/nestručnim pretpostavkama...
https://www.pansport.rs/tekstoteka/ishrana/rat-i-mir-mesojedi-vs-vegani
Problemi sa "biljojedima" se odnose na "deficit" u pogledu omega-3( epa i dha), vitamina D3, gvožđa, kao i kreatina, karnitina, karnozina, kao i tarurina...
Detaljnije sa moje strane... https://www.pansport.rs/tekstoteka/ishrana/rat-i-mir-mesojedi-vs-vegani
Hvala za tekst pročitao sam. Odlično razjašnjena ishrana i filozofija. Zaključak je da se određene stvari retko ali ipak nalaze u biljkama, a do skoro sam mislio da su neophodni suplementi bar b12 i omega 3.
Zanimaju me i ovi argumenti u pogledu anatomije,dužine creva, oblika zuba i pomeranju vilice ? Zvuči mi logično da je to nešto što je ostalo od herbivore predaka, postavlja se pitanje zašto nije došlo do promene kada se ishrana promenila?
Poruka od: Dzimbodzambo Septembar 21, 2019, 07:17:10 pre podne
Ljudi jedu meso od davnina i naši organizmi adaptirali su se na konzumaciji istih. Naš probavni sistem više ne liči probavnom sistemu nekadašnjih biljojeda. Jednostavno nacin zivota i sve sto nas okruzuje uticali su da stvari danas izgledaju drugačije.
Često mozemo cuti jednu od najvecih zabluda, tj kako vegetarijanci govore da meso trune u našem probavnom sistemu. Odogovor bi ukratko bio - glupost.
Malo opsirnije bi bilo da se meso u zelucu razradjuje uz pomoć kiselina i probavnih enzima. U tankom crijevu proteini se dijele u aminokiseline, a masti u masne kiseline, kao što se može zaključiti, od mesa nije ostalo ništa što bi moglo trunuti.
Imalo bi se pisati o ovome jos podosta :)
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
Imam dilemu oko toga koliko smo se zapravo adaptirali. Jasno je da se telo prilagodilo jedenju mesa, ali koliko? Pošto sam naišao na brojne studije i to sa ozbiljnih univerziteta(tipa Harvard, Oxford i sl. Mogu da ih linkujem) gde se izbacivanjem mesa iz ishrane određenog broja ljudi rizik od raka,bolesti srca,dijabetesa itd. smanjuje za neke drastične procente (20-30% negde i više )
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Septembar 21, 2019, 08:29:30 pre podne
Jedna reč- Evolucija... koja je trajala milionima godina da bi se razvio današnji čovek. Jedne od glavnih karakteristika su bile praćenje prelaska sa hoda na četiri noge na dve, potom razvoj veličine mozga, veličine zuba tj. njihovo smanjivanje i razvoj govora.
Zašto nemamo ogromne zube? Pa čim je „tamo neki kako god se zvao“ predak shvatio da komadom oštrog kamena može „seći“ meso, nije imao razloga više da kida zubima. Samim tim veličina zuba se smanjivala i počeo je proces žvakanja i usitnjavanja hrane i razvoj čitavog sistema za varenje.
Mesožderi relativno teško dolaze do hrane zbog toga im je evoluirao veliki želudac što omogućava unos velike količine hrane odjednom koju vare u periodima mirovanja. U njihovoj pluvački nema enzima, jer hranu gutaju. Najveći deo hrane se svari u želucu. HCL malog PH u želucu vari i belančevine i uništava štetne bakterije.
A opet, proces varenja kod biljojeda traje dosta duže nego kod mesoždera, svaštojeda ili frugivora. Biljna hrana je bogata celulozom koja se mora enzimski obraditi da bi joj se održala hranljiva vrednost.
Naš sistem za varenje je adaptiran za raznovrsnu ishranu, zato nam nijedan “ekstrem” ne odgovara u potpunosti.
A “problemi sa crevima” koji kod ljudi koji jedu meso nastaju sa godinama- na šta god se to konkretno odnosi, pre će biti od načina pripreme namirnica, ali i mnogih drugih faktora koji se ne tiču čisto ishrane mesom.
Šta ćemo sa načinom života- stres, navikama- alkohol, duvan, odsustvo fizičke aktivnosti??…Poređenja radi, rizik za rak debelog creva kod pušača je čak 20 puta veći u odnosu na nepušače, dok je kod ishrane mesom taj odnos daleko manji i nije za poređenje. Pored toga, “brza hrana” sa mnogo dodataka i pojačivača ukusa sigurno mnogo više šteti zdravlju od običnog mesa…
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Septembar 21, 2019, 08:36:07 pre podne
Razvoj mnogih bolesti današnjice- mislim na DM, kardiovaskularne, karcinome...to su bolesti "modernog doba". Uzroci su uglavnom multifaktorijalni.
Izbaci meso, a neka osoba konzumira svaki dan na primer pomfrit, paklu cigareta i ako dodamo alkohol, imamo pun pogodak.
Poruka od: Dzimbodzambo Septembar 21, 2019, 08:49:32 pre podne
Ili npr. da se izbacivanjem mesa za 32% smanjuje rizik od bolesti srca ( https://www.nydailynews.com/life-style/health/no-meat-day-doctor-study-article-1.1251511?barcprox=true&localLinksEnabled=false )
Poruka od: Dzimbodzambo Septembar 21, 2019, 08:56:23 pre podne
Evo trejler : https://www.youtube.com/watch?v=iSpglxHTJVM&app=desktop
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Septembar 21, 2019, 09:16:40 pre podne
https://www.medicalnewstoday.com/articles/326209.php
Pojedine vrste mesa kao izvor zasićenih masnih kiselina podižu holesterol a on pokreće dalje mehanizam nastajanja kardiovaskularnih tegoba. Ok. Ali ako se ograniči, i priprema na odgovarajući način, zašto da meso ne bude deo svačije ishrane?
Ključ je u umerenosti. Čime se mnogi ne mogu pohvaliti.
Poruka od: Boban Šaranović Septembar 21, 2019, 09:18:41 pre podne
Svako vuce na svoju stranu, svako je u pravu, tako je uvijek bilo i bice kod onih koji imaju neke koristi od propagandi.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Septembar 21, 2019, 09:21:13 pre podne
https://www.heart.org/en/healthy-living/healthy-eating/eat-smart/nutrition-basics/meat-poultry-and-fish-picking-healthy-proteins
propaganda je čudo.
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Septembar 21, 2019, 10:01:36 pre podne
Video sam da je izašao i neki dokumentarac sa Arnoldom u glavnoj ulozi, učestvuje valjda i Djoković. Tu govore o štetnosti mesa i benefitima biljne ishrane u različitim sportovima.
Evo trejler : https://www.youtube.com/watch?v=iSpglxHTJVM&app=desktop
Zanimljivo. Arnold koliko je ranije propagirao mnoge stvari, sada podržava "no meat lifestyle"
ništa lično protiv čoveka ali ...
Hvataju se za gladijatore jer niko sa 100% sigurnosti ne može da kaže kako su živeli, sve na osnovu pretpostavki i blagih dokaza.
Sve izgleda kao jedna velika mašinerija a mi smo samo posmatrači.
Poruka od: Boban Šaranović Septembar 21, 2019, 10:08:50 pre podne
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
Poruka od: Zoltan Kozma Septembar 21, 2019, 11:06:36 pre podne
Propaganda je čudo.
Poruka od: Zoltan Kozma Septembar 21, 2019, 11:08:29 pre podne
Ne treba mu zameriti u godinama je ipak 😉
Poruka od: Dr Aleksandra Brankovic Septembar 21, 2019, 11:44:00 pre podne
Ko o čemu.... :) Uvijek je tako bilo. Na kraju ce ispasti Arnold je sve svoje uspjehe na konto Nane i Kamilice - ostvario :)
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
;D otkud znaš, možda i jeste
Poruka od: Slavisa Stojic Septembar 21, 2019, 02:21:24 posle podne
Sve u svemu, veći problem sa mesom uopšte je način uzgoja i metode za povećavanja prinosa( hormoni, antibiotici, sadržaj "koncentrata za tov" i sl.)
Umereno, odmereno, balansirano, "organsko", no GMO, povratak "prirodnijem" načinu uzgoja domaćih životinja bez besomučnog jurenja profita na račun zdravlja nacije...sve ostale optuže su dubiozne...ipak, da se zna ko je krivac - ČOVEK - pohlepa, jurenje profita, nebriga za budućnost...
MESO, JAJA, SIR, RIBA - da, uvek( uz dovoljno svežeg voća i povrća) - kvalitet, balans, raznovsrnost! Sve ostalo...obmana i zamena teza...
Da, da ima i onoga da Arni nikada nije koristio AAS ;)
Poruka od: Slavisa Stojic Septembar 21, 2019, 02:31:05 posle podne
To je samo zabluda, ljudi uporno pokušavaju da "sterilišu" sebe pa eto autoimunih reakcija, bolesti i sl., sve bi da učinimo idealnim, ali toga nema, ne postoji idealno, savršeno, nema formule savršenog zdravlja i dugovečnosti...ćorava posla :)
Treba biti odgovoran prema svom zdravlju, pridržavati se osnovnih smernica, ali da se život toliko podredi svakoj studiji koja kaže ovo ili ono, traćiti vreme na takve dubioze, jako "loše" :)
Živimo život sa smislom - porodica, deca, pozitivna energija...sve ostalo...preterivanje...nihilizam dokonosti...( ne zaboravimo da neko na tome čak i zaradi milijarde ;) )
Poruka od: Miletić Dušan Septembar 23, 2019, 08:18:48 pre podne
Ko o čemu.... :) Uvijek je tako bilo. Na kraju ce ispasti Arnold je sve svoje uspjehe na konto Nane i Kamilice - ostvario :)
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
Hahahaha,bas si me nasmejao ovim odgovorom ali stvarno uvek na kraju ispadne tako :D
Poruka od: Indigont Avgust 22, 2020, 04:11:06 posle podne
Poruka od: Slavisa Stojic Avgust 23, 2020, 12:33:31 pre podne
Mislim da nam ovi očnjaci nisu bezveze tu. Očito jedemo meso hiljadama godina.
Svakako, čovek je prvo bio lovac( jeo meso) pa tek onda je postao ratar... :)
Poruka od: Dr Nikola Todorov Oktobar 27, 2021, 09:18:02 posle podne
Parametri pro et contra.
Otvaranje usta – samo mesojedi imaju velika usta, a šta je sa nilskim konjem?
Zubi – ljudski zubi nisu ni kao kod mesojeda ni kao kod biljojeda. Šta bi se desilo da su prikazali pandu kao primer biljojeda?
Žvakanje – zavisi od toga koja vrsta hrane se jede i ne može se povezati sa ponašanjem neke vrste ili adaptacijom. Jednostavno neku hranu treba duže žvakati, da biste mogli da je progutate.
Pljuvačka – ljudi od poljoprivredne revolucije su stekli adaptaciju da mogu da vare skrob. Od svaštojeda se očekuje da mogu podjednako da se izbore sa biljnom i životinjskom hranom, ništa čudno.
Urin – urinom se izbacuju otpadni produkti metabolizma, reguliše se balans vode, pH urina. Visoko proteinska ishrana daje kiseo pH urina (a, ne kiseo pH krvi kako neki misle).
Uratna oksidaza – ljudi i viši primati imaju ovaj enzim, ali nije funkcionalan, inače ga imaju skoro svi organizmi.
Želudačna kiselina – ovo je jednostavno pogrešno. Ljudska želudačna kiselina ima pH između 1,5 i 3,5 (vrlo kisela sredina) (Lenrer, 2014.).
Creva – kao što se može očekivati od svaštojeda, creva su srednje dužine između biljojeda i mesoždera.
Kratak alkalni kolon – šta bi bilo da su medveda izabrali za prestavnika svaštojeda koji je bizak rođak polarnom medvedu koji je mesojed...
Varenje – kao što se može i očekivati od jednog svaštojeda – između biljojeda i mesoždera.
Uz to postoje i dodatni problemi, ako bi se tvrdilo da ljudi nisu svaštojedi. Ljudi nisu u stanju da sintetišu vitamin B12 u dovoljnim količinam u crevima, niti ga mogu koristiti iz nekog drugog izvora, sem ako je životinjskog porekla. Osim toga ljudi apsorbuju gvožđe u formi hema, a taj najiskoristljiviji izvor gvožđa nalazi se u hrani koja sadži krv.
Da, ljudi mogu i dalje da se hrane kao vegetarijanci uz određenu suplementaciju, ali tvrditi da su ljudi nešto drugo, a ne svaštojedi, je puka besmislica.
Poruka od: Miletić Dušan Novembar 24, 2021, 09:38:00 pre podne
Poruka od: Simo Boltic Novembar 24, 2021, 08:01:06 posle podne
Sent from my iPhone using Tapatalk
Poruka od: Miletić Dušan Novembar 24, 2021, 08:50:02 posle podne
Informacija da smo biljojedi a ne svastojedi se uvukla u populaciju kao “trend” , kao i mnoge druge stvari...Jasno. A dokaze za sve to nemamo. Verujemo nekakvim istrazivanjima, pretpostavkama, itd.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Kako god bilo, poenta price jeste sta smo sada.
Poruka od: Dr Nikola Todorov Decembar 03, 2021, 07:22:41 posle podne
Poruka od: Dr Nikola Todorov Decembar 03, 2021, 07:27:33 posle podne
Poruka od: Boban Šaranović Decembar 03, 2021, 07:28:46 posle podne
Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Poruka od: Dr Nikola Todorov Decembar 03, 2021, 07:38:04 posle podne
Poruka od: Dr Nikola Todorov Decembar 03, 2021, 07:44:01 posle podne
Čak šta više, iako nisam niti vegan niti vegetarijanac, ali smatram da je vegetarijanski način jako zdrava opcija. Posebno danas kada imamo izobilju namirnica koje služe toj svrsi. Znam čak i neke profesionalne bodybuildilere koji su na vegetarijanskoj ishrani. Na našim prostorima Petar Klancir npr.
Gesendet von iPhone mit Tapatalk
E da. Čitao sam o nekim bilderima koji su vegetarijanci. To je za svaku pohvalu da se postignu rezultati na tom režimu ishrane. Ali kao što kažeš, danas ima dosta namirnica koje se mogu koristiti kada je neko vegetarijanac. A svakako da se pravilnim kombinovanjem namirnica mogu ostvariti i odlični rezultati.
Poruka od: Boban Šaranović Decembar 04, 2021, 12:20:08 pre podne
Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Poruka od: Dr Nikola Todorov Decembar 04, 2021, 10:32:31 posle podne
Poruka od: Boban Šaranović Decembar 04, 2021, 11:35:39 posle podne
To pije vodu za bodibildere koji su u off sezoni na +120kg... Inače na ispod 100kg jako teško se uklopiti u kalorijski unos.
Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Poruka od: Dr Nikola Todorov Decembar 05, 2021, 06:44:20 posle podne
Poruka od: Miletić Dušan Decembar 05, 2021, 08:56:06 posle podne
Ja sam gledao da nađem neko istraživanje koje pruža dokaze da su ljudi svaštojedi. Međutim, ima i mnogih drugih istraživanja koji pokazuju da su ljudi biljojedi. Uglavnom, to se sa sigurnošću ne može ni dokazati. Uvek napominjem da svako treba da sluša svoj organizam. Ako nekome odgovara da bude vegan ili vegetarijanac, ja to podržavam. Meni to ne odgovara, ali ima mnogih koji se odlično osećaju na tim režimima ishrane.
Upravo, svako kako mu prija.
E sad, koliko njih zaista slusa svoje telo?
Gasovi npr. uopste nisu prirodni za ljudski organizam....
Takodje, zna se koja se sirova namirnica najbrze vari....e sad, to vazi za sve ljude.
Poruka od: Dr Nikola Todorov Decembar 05, 2021, 09:50:57 posle podne
Poruka od: Dr Nikola Todorov Decembar 05, 2021, 09:53:26 posle podne
Poruka od: Boban Šaranović Decembar 05, 2021, 11:09:35 posle podne
Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Poruka od: Miletić Dušan Decembar 06, 2021, 06:43:20 posle podne
Gasovi, loša probava, bol u želucu... mogu biti povezani sa našim lošim psihičkim stanjem. Srijecao sam puno onih koji su upravo zbog navedenog imali jako puno problema.Sa ovim se u potpunosti slazem.
Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Poruka od: Dr Nikola Todorov Decembar 06, 2021, 07:10:30 posle podne
Poruka od: Miša Nenković Decembar 06, 2021, 11:56:56 posle podne
Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk
Poruka od: Dr Nikola Todorov Decembar 07, 2021, 06:53:05 posle podne
Poruka od: Miletić Dušan Decembar 08, 2021, 08:09:25 pre podne
Može svako da proba različite režime ishrane i da uvidi šta mu najviše odgovara. Uvek napominjem da treba osluškivati svoj organizam. Samo što je i to veština osluškivati organizam, jer mnogi to ne umeju da rade.Treba osluskivati, ali postoji jos jedna stvar. LJudski organizam se nauci na rezim i kada se unosi hrana i sta se unosi, itd.
Treba prepoznati sta je u pitanju, navika ili nesto drugo.
Poruka od: Dr Nikola Todorov Decembar 08, 2021, 10:02:45 posle podne