Da ne idemo previše u offtopic...ali zvanična medicina govori o tome da su posledice hiperfiltracije( povećnog opterećenja bubrega) - "izumiranje nefrona" Oni preostali preuzimaju funkciju... ( adaptacija) kad "izumiranje" dostigne kritičnu brojku, eto problema...( mada sada se pogled na HBI promenio, koliko-toliko)...

Jetru možemo "regenerisati" do određenog nivou, ali bubrege ne

Izgleda da su mnogi od nas kandidati za dijalizu ( crni humor)

Pitanje proteina u ishrani i oštećenja bubrežne funkcije je tema oko koje se lome koplja decenijama...

"Proteinska hiperfiltracija" ne znači nužno oštećenje bubrega...svakako da adaptacioni mehanizmi postoje, koliko su uspešni na duže staze pitanje je...

Sa jedne strane... https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25091135

Ali i... https://medicalxpress.com/news/2018-11-high-protein-diet-affect-kidney-function.html

Lično, u "live kontaktu"( vežbači koji su se obratili za savet), probleme sa pomenutim parametrima sam uočio kod nedovoljne hidratacije, suplementacije kreatinom( nerealno megadoziranje), hronična zloupotreba aas uz ekcese u unosu proteina ishranom i suplementima...

Zanimljive su i one "studje" koje uporno etiketiraju proteine iz crvenog mesa, kao rizične za razvoj hronične bubrežne ins. A biljni proteini su navodno renal-protektivni...

https://www.annualreviews.org/doi/abs/10.1146/annurev-nutr-071714-034426

Sve je na mjestu i bitke ce se voditi jos dugo na tom polju - da li je dobro ili je lose? Bojim se da ce na kraju pobjedu odnijeti oni koji budu imali najvise koristi, tj one studije gdje ce pojedinci imati ogroman profit, ali to su sad neke druge teme.

Ja sam na 5g kreatina na dnevnom nivou vec mjesecima. Dakle, daleko od mega doza, ali je ucestalost dugorocna. Probao sam razne varijante, ali ova mi najvise odgovara. Ne navuce previse vodu, isto tako ne padas kao sa naglim prekidom unosa kreatina, uvijek je tu neka sredina. Meso je kod mene raznoliko. Malo bijelo, malo crveno...

Svakako zagovornik sam kompletne detoksikacije  i izbacanja mesa na nekoliko dana. Unos salate, zdravih masti i dosta vode -  regenracija celija i mitohondrija. Ko je u mogućnosti naravno. Na zalost ja nisam zbog mnogo cega a vezano je za sport, ali nadam se kroz odredjen period jednom potpunom resetu

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

Pitanje proteina u ishrani i oštećenja bubrežne funkcije je tema oko koje se lome koplja decenijama...

"Proteinska hiperfiltracija" ne znači nužno oštećenje bubrega...svakako da adaptacioni mehanizmi postoje, koliko su uspešni na duže staze pitanje je...

Sa jedne strane... https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25091135

Ali i... https://medicalxpress.com/news/2018-11-high-protein-diet-affect-kidney-function.html

Lično, u "live kontaktu"( vežbači koji su se obratili za savet), probleme sa pomenutim parametrima sam uočio kod nedovoljne hidratacije, suplementacije kreatinom( nerealno megadoziranje), hronična zloupotreba aas uz ekcese u unosu proteina ishranom i suplementima...

Zanimljive su i one "studje" koje uporno etiketiraju proteine iz crvenog mesa, kao rizične za razvoj hronične bubrežne ins. A biljni proteini su navodno renal-protektivni...

https://www.annualreviews.org/doi/abs/10.1146/annurev-nutr-071714-034426

Kad si vec pomenuo. Idem na 2g po kg vec duze vrijeme, radio nalaze prije par dana bas iz tog razloga da provjerim koliko sam opteretio. I bogami jesam fino. Kreatinin 129 a urea 9.7. Nije sad strasno, ali vozit predugo tako, ne bi valjalo

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

A suplementacija? Hidratacija? Treninzi...učestalost, intenzitet? Gym candies?

Raniji nalazi?

Ma ja sam kompletan sa supsima, ishranom i svime ostalim. Sve je pod konac i vise od toga. To je dugogodisnji kontinuitet. Hidratacija bar 3,5l vode na dnevnom nivou u zimskim danima, dok ljeti to ide i duplo vise.

Nije da me ovo previse brine, jer desavalo se vec pa se vrati u normalu. Povezujem sa previse proteina po kg tjelesne tezine, ne moze biti nista drugo. Sto je bio problem i sa mnogim mojim klubskim drugarima, kako u powerlifitngu tako jos vise u bodybuildingu. Sve zavisi kako ko reaguje na proteinsku ishranu. Imam par njih koji unose 3g po kg i sve je u normali sto se tice navedenih parametara.

Ima tu dosta  varijacija za snižavanje navedenih parametara, ali nije alarmantno da bi se poseglo za tako nesto.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

Kad si vec pomenuo. Idem na 2g po kg vec duze vrijeme, radio nalaze prije par dana bas iz tog razloga da provjerim koliko sam opteretio. I bogami jesam fino. Kreatinin 129 a urea 9.7. Nije sad strasno, ali vozit predugo tako, ne bi valjalo

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

A suplementacija? Hidratacija? Treninzi...učestalost, intenzitet? Gym candies?

Raniji nalazi?

Powerlifiting i trpi nizi unos proteina, dok kod BB ipak neces napravit obime bez visokog unosa proteina (i svega ostalog naravno), tako da opet, sve zavisi od cilja, sporta itd itd.. .

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

Ja sam dugo vremena unosio 1g proteina o kilogramu i konstantno sam napredovao, sada kada unosim dosta više ne vidim apsolutno nikakvu razliku.

Ti si takmičar. To samo po sebi dovodi u pitanje zdravlje. Ne mislim ništa negativno. To je aksiom.
Ako ti ne smeta, vozi tako. Opet sve zavisi od potreba tvoje trenutne periodizacije. I konj rže na zob...

Ma da, shvatam sve. Cesto sam tokom priprema imao taj skok sa navedenim parametrima, za sad nista strasno, a takmicim se godinama. Mada nikad ne znas kad ce tijelo da udari u crveno i kaze - DOSTA MALTRETIRANJA

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

Ti si takmičar. To samo po sebi dovodi u pitanje zdravlje. Ne mislim ništa negativno. To je aksiom.
Ako ti ne smeta, vozi tako. Opet sve zavisi od potreba tvoje trenutne periodizacije. I konj rže na zob...
 

Da. Čak i sa 1,5 g/kg tt ima povišenja kreatinina. Ja sam jednom eksperimentisao na sebi sa 1g/kg tt i nije bilo gubitka mišićne mase. Ali kako to, većini nije opterećujuća količina za buđžet, a ni za zdrave bubrege, postala je neki, da kažem, standard.
Ko hoće može da eksperimentiše sa urinom i ostalim analizama.
Bitno je da je i sa 1,5 g nije preterano opterećujuće za telo. A i u opštem nepoznavanju materije teško je i ovo opravdati. Većina bi uzela i više od 2,5g za brži rezultat. Na žalost, mislim njihovu, to tako ne biva

Kad si vec pomenuo. Idem na 2g po kg vec duze vrijeme, radio nalaze prije par dana bas iz tog razloga da provjerim koliko sam opteretio. I bogami jesam fino. Kreatinin 129 a urea 9.7. Nije sad strasno, ali vozit predugo tako, ne bi valjalo

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

Da. Čak i sa 1,5 g/kg tt ima povišenja kreatinina. Ja sam jednom eksperimentisao na sebi sa 1g/kg tt i nije bilo gubitka mišićne mase. Ali kako to, većini nije opterećujuća količina za buđžet, a ni za zdrave bubrege, postala je neki, da kažem, standard.
Ko hoće može da eksperimentiše sa urinom i ostalim analizama.
Bitno je da je i sa 1,5 g nije preterano opterećujuće za telo. A i u opštem nepoznavanju materije teško je i ovo opravdati. Većina bi uzela i više od 2,5g za brži rezultat. Na žalost, mislim njihovu, to tako ne biva

Zato ja i pitah, da li je računica valjana...

Mislim da smo nekoliko puta napomenuli da su nam u prvom planu - proteini visoke biološke vrednosti( uprošćeno, idealan profil amino kiselina - najveći procenat ugradnje u tkivne proteine, animalno poreklo), svarljivi hidrati, a ne vlakna( nisu energetski konveribulni)...

Hm, vegetarijanci ih računaju? Još samo da je princp komplementarnosti "garantovan", bilo bi super...ali opet, uradi kako misliš da treba, naše je da samo ukažemo na moguće propuste...

Znaci da uokvirim samo.Dnevno treba da unesem 2g po kg kompletnoh proteina sto je 120g.To cu i unositi iz izvora koji imaju sve amino kiselina,a sve ostalo sto prelazi tih 120g npr iz ovsenih,pirinca,krompira to racunam u kalorijski unos ali ne i u dnevni unos proteina?

Ne bih ja isao od 1,5 g po kg, bar nekih par mjeseci. Kasnije mozes blago da povecavas, ako ti bude naravno odgovaralo.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

1,5 do 2 gr po kg...proteini...

Ko još broji kalorije? Zar one nisu slepe? 400 kCal iz belog šećera i 400 kCal iz mesa...isto? ( neka to bude samo orijentir) Kao što iznova i iznova ponavljamo broji ono što je vredno brojanja...Peđa je kao i uvek detaljno pojasnio...

Mnogo ste mi pomogli,hvalaaa puno!

1,5 do 2 gr po kg...proteini...

Ko još broji kalorije? Zar one nisu slepe? 400 kCal iz belog šećera i 400 kCal iz mesa...isto? ( neka to bude samo orijentir) Kao što iznova i iznova ponavljamo broji ono što je vredno brojanja...Peđa je kao i uvek detaljno pojasnio...

Zato ja i pitah, da li je računica valjana...

Mislim da smo nekoliko puta napomenuli da su nam u prvom planu - proteini visoke biološke vrednosti( uprošćeno, idealan profil amino kiselina - najveći procenat ugradnje u tkivne proteine, animalno poreklo), svarljivi hidrati, a ne vlakna( nisu energetski konveribulni)...

Hm, vegetarijanci ih računaju? Još samo da je princp komplementarnosti "garantovan", bilo bi super...ali opet, uradi kako misliš da treba, naše je da samo ukažemo na moguće propuste...

Znaci da uokvirim samo.Dnevno treba da unesem 2g po kg kompletnoh proteina sto je 120g.To cu i unositi iz izvora koji imaju sve amino kiselina,a sve ostalo sto prelazi tih 120g npr iz ovsenih,pirinca,krompira to racunam u kalorijski unos ali ne i u dnevni unos proteina?