Pansport Forum

Saveti lekara => Kako se pravilno hraniti => Temu započeo: anaerob2 Maj 25, 2010, 10:20:13 posle podne

Naslov: Diskusija o medu
Poruka od: anaerob2 Maj 25, 2010, 10:20:13 posle podne
moram i ja, zao mi je  :D  :D

hemijski je identicna stvar kao i secer, zato te pitam da kazes zbog cega mislis da ima korsti?  ;D
Ako mislis da se svojstva meda reflektuju samo u njegovoj osobini kao prostog secera grdno se varas..Med ima mnogo pozitivnih dejstva na organizam
coveka..Imas internet,izguglaj,pa vidi...
Naslov: Diskusija o medu
Poruka od: quaresma Maj 25, 2010, 11:03:07 posle podne
moram i ja, zao mi je  :D  :D

hemijski je identicna stvar kao i secer, zato te pitam da kazes zbog cega mislis da ima korsti?  ;D
Ako mislis da se svojstva meda reflektuju samo u njegovoj osobini kao prostog secera grdno se varas..Med ima mnogo pozitivnih dejstva na organizam
coveka..Imas internet,izguglaj,pa vidi...

covece reko si mi da izguglam da bi dobio informaciju?? sjajno, odlican izvor znanja. voleo bi da mi objasnite kako nesto sto je secer, nema dejstvo kao secer. verujem da bi za to dobili Nobelovu nagradu.
Naslov: Diskusija o medu
Poruka od: anaerob2 Maj 25, 2010, 11:12:02 posle podne
moram i ja, zao mi je  :D  :D

hemijski je identicna stvar kao i secer, zato te pitam da kazes zbog cega mislis da ima korsti?  ;D
Ako mislis da se svojstva meda reflektuju samo u njegovoj osobini kao prostog secera grdno se varas..Med ima mnogo pozitivnih dejstva na organizam
coveka..Imas internet,izguglaj,pa vidi...

covece reko si mi da izguglam da bi dobio informaciju?? sjajno, odlican izvor znanja. voleo bi da mi objasnite kako nesto sto je secer, nema dejstvo kao secer. verujem da bi za to dobili Nobelovu nagradu.

Pa sto bih ja tebi sad pisao elaborat,kada imas sve na netu...Isto kao kad neko dodje na ovaj forum pa pita za sta sluzi kreatin,a to je napisano vec hiljadu puta na forumu,treba samo da pogleda...I ja nisam rekao da med nema dejstvo kao secer,ali to je samo jedno od njegovih mnogobrojnih dejstava(mislim pre svega na lekovita)...Pametan si momak,a net je pun korisnih informacija o tome sto te zanima...
Naslov: Diskusija o medu
Poruka od: quaresma Maj 25, 2010, 11:14:15 posle podne
stvar je u tome da 95% stvari nije tacno, to pokusavam da ti kazem.
Naslov: Diskusija o medu
Poruka od: anaerob2 Maj 25, 2010, 11:18:17 posle podne
Na sta konkretno mislis?
Naslov: Diskusija o medu
Poruka od: quaresma Maj 25, 2010, 11:21:16 posle podne
na vecinu stvari sto "izguglas", kao npr citanje po forumima, wikipediji... mozda kad bi procitao na pubmedu i slicno, ali je i tada problem sto za istu stvar ima npr 40 istrazivanja za i 70 protiv
Naslov: Diskusija o medu
Poruka od: anaerob2 Maj 25, 2010, 11:28:33 posle podne
Zaista nisam znao,da ima istrazivanja koja su protiv meda..Mislio sam da je lekovitost meda nesto kao aksiom...Cak sam cuo za podatak da korisnici meda u proseku zive i 10 god. duze od onih koji ga ne koriste redovno...
Naslov: Diskusija o medu
Poruka od: quaresma Maj 25, 2010, 11:34:34 posle podne
jel ja to osecam ironiju u tvom kucanju?  :-X  eo ja sam spreman da naucim nesto novo, opet kazem ako je to hemijski prost secer, na koji nacin ima lekovita dejstva? Koja su to dejstva? na osnovu kojih jedinjenja? gde je to dokazano?
Naslov: Diskusija o medu
Poruka od: anaerob2 Maj 26, 2010, 12:03:20 pre podne
Pa covece,ti sad hoces da osporis vekovno koriscenje meda kao leka i ultimativnog antiseptika..Med pored fruktoze i glukoze,sadrzi i mnoge mineralne materije,amino-kiseline,enzime,vitamine(narocito iz B grupe)...Da ne pominjem sad njegova antibakterijska i antisepticka svojstva koja su dokazana jos pre vise hiljada godina..I tu sigurno ima jos mnogo cega sto tek treba da se otkrije,i da pokaze koliko je med dobar za ljude...Dakle,to nije SAMO i iskljucivo secer,ima tu jos mnogo dobrih stvari u vezi meda...
Naslov: Diskusija o medu
Poruka od: quaresma Maj 26, 2010, 12:12:22 pre podne
hahahah, jako me zanima kako su to otkrili pre nekoliko vekova, mislilu su da je zemlja ploca ali su znali da je med lek za sve. daj bre, med je to sto hemijski jeste, ako i sadrzi jos nesto a siguran sam da sadrzi, onda su te kolicine toliko male da postoje mnogo bolji izvori. zamisli da jedes med zbog aminokiselina. daj bre crno na belo, kako med funkcionise?!?!
Naslov: Diskusija o medu
Poruka od: anaerob2 Maj 26, 2010, 12:26:10 pre podne
hahahah, jako me zanima kako su to otkrili pre nekoliko vekova, mislilu su da je zemlja ploca ali su znali da je med lek za sve. daj bre, med je to sto hemijski jeste, ako i sadrzi jos nesto a siguran sam da sadrzi, onda su te kolicine toliko male da postoje mnogo bolji izvori. zamisli da jedes med zbog aminokiselina. daj bre crno na belo, kako med funkcionise?!?!
A sad si siguran da sadrzi?:)Dobro je,napredujemo...
Dokazali su tako sto su ga mazali na rane,jer se pokazao kao odlican atiseptik...A inace,ne mozes izolovano da posmatras sastojke u nekom prirodnom proizvodu,prosto zato sto rade u sinergiji,kao i sve ostalo u prirodi..Dakle,empirijski i naucno je dokazano lekovito dejstvo meda,sad ako ne zelis to da prihvatis,to je tvoj problem...
Naslov: Diskusija o medu
Poruka od: quaresma Maj 26, 2010, 12:34:38 pre podne
gde je naucno dokazano?? pokazi mi!!! vidim da si super siguran u to! ja sam siguran da ne postoji dokaz! ja ne osporavam dejstvo meda, ono je vec osporeno, ja ti samo prenosim. ti sad pricas o nekoj alternativnoj medicini mazali na rane i ne znam sta, jel ga ti mazes sada kad se ogrebes?
Naslov: Diskusija o medu
Poruka od: anaerob2 Maj 26, 2010, 12:51:18 pre podne
Ma kakva alternativna medicina? >:(

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20484914

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19920736


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19927561

http://journals.lww.com/jwocnonline/Abstract/2002/11000/Honey__A_Potent_Agent_for_Wound_Healing_.8.aspx
Naslov: Diskusija o medu
Poruka od: quaresma Maj 26, 2010, 01:03:02 pre podne
dobro znaci kaze da je med ok alternativa kod tretiranja rana i opekotina, ali da postoje problemi oko njegove upotrebe kao sto su doziranje, sigurnost itd., isl... i dalje ne shvatam kako si me ubedio da pojedem dve kasike svako jutro? ja sam siguran da ti ne mazes opekotinu medom (nadam se) ali ga izgleda redovno jedes. Nisam ja izmislio ovo sto kazem, slusam to od najboljih, med je isto sto i beli secer, kao molekul je slozene strukture i ima neki sloj odredjenih vitamina, minerala, ali to su minimalne i potpuno zanemarljive kolicine, u odnosu na stetne efekte koje dobijas unosom belog secera. Dignes insulin svaki put kad pojedes med, ok cemu to?
Naslov: Diskusija o medu
Poruka od: quaresma Maj 26, 2010, 01:15:21 pre podne
btw ima na forumu dosta promotera zdravog nacina zivlljenja, za koje sam siguran da se nece sloziti samnom, posto je med postao aksiom, znacaj meda ne ispitujemo. zaista zelim, ako mislite da nisam u pravu, da neko lepo fizioloski objasni pozitivne efekte konzumiranja meda. Bez onog to svi znaju, koristi se vekovima i tako to, kao i ono "to je tvoje mishljenje, nashe nije i ok."

hajde da nesto naucimo, jel jeste i ako jeste zasto jeste ili nije i ako nije zasto nije?
Naslov: Diskusija o medu
Poruka od: anaerob2 Maj 26, 2010, 01:39:30 pre podne
Prvo,med nije istog hemijskog sastava kao beli secer,zato sto med ima fruktozu i glukozu u sebi u obliku monosaharida,a beli secer iliti saharoza je disaharid...i ne mozes nikako da da izjednacavas jedno sa drugim,posto je poznato kakve negativne efekte ima saharoza u odnosu na med koji je mnogooo zdravija alternativa...Kao sto ti vec rekoh,med je sinergija vise sastojaka koji blagotvorno uticu na organizam,sto je i dokazano..
Pa neces ti da jedes med ceo dan,kljuc je u umerenosti,ujutru kad je insulin najnizi  ce ti biti sasvim dovoljno...
Naslov: Diskusija o medu
Poruka od: anaerob2 Maj 26, 2010, 01:43:42 pre podne
Evo ti jedan clanak da se zanimas malo...

http://www.honey-health.com/honey-17.shtml

Naslov: Diskusija o medu
Poruka od: quaresma Maj 26, 2010, 08:42:54 pre podne
jao ajde necu vise da se raspravljam, ja trazim objashnjenje a ti mi kazes "pa med blagotvorno utice na organizam". ako neko zna kako neka podeli sa nama. ako ne, ne vredi vise da pricamo o medu.  ;)
Naslov: Diskusija o medu
Poruka od: Ognjen Stojanović Maj 26, 2010, 08:58:00 pre podne
kakvo objasnjenje ti treba, nemoj da se pravis blesav, nismo mi deca od 6 godina pa da se tako kao pravis lud, bez uvrede :)
napisao sam ti vrlo jasno, deluje antiupalno i antibakterijski, i bas tako - blagotvorno, sta ces vise? med je lek, prihvatio ti to ili ne... mozes naci gde god hoces na netu bilo sta, i konkretan sastav pa vidi koliko minerala i sta sve sadrzi, a takodje mozes naci i milion clanaka.

mislim to pravljenje debila od miliona nas ljudi koji "smo zaludjeni" da je med jako dobar mi je smesno. niko te ne tera da jedes med, vrlo jednsotavno :) i nemoras traziti od nas da ti bilo sta objasnjavamo, pusti nas da zivimo u zabludi ;) znaci iskreno sam ti ovo sve napisao, nemoj misliti da sam ljut ili slicno, nego mi je muka vise od tih konkretnih pitanja, skepticnosti i svega ostalog. kada mi sve znali pa gde bi smo bili, toliko toga je ne istrazeno i ne ispitano da je to strasno. a sigurno je i sa medom jednim delom tako. pa od moje maserke je neki poznanik zadobio teske povrede od vatre, koza mu je bila spaljena. mazao se medom i skoro u potpunosti mu se regenerisala. jedan od milion primera. kako ja sada tebi da objasnim kako je to moguce... ni ne zanima me, samo znam da je med vredan unosa I TE KAKO... a te gluposti oko, eto i 3 kasikice meda dnevno su mi smesne. 15 g secera, znaci 60 Kcal, stvarno ne oprostivo  :D

I zamolio bih vas da vise ne pisemo o medu ovde, tema je nesto sasvim drugo. Kome se "bakce" oko ovog, neka otvori novu temu. hvala!
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: quaresma Maj 26, 2010, 03:21:47 posle podne
vidim da je ime teme promenjeno, pa valjda moze da se razgovara i dalje. Zaista verujem u najbolje doktore sportske medicine u nasoj zemlji i bas takvi ljudi predaju na mom fakultetu. Kazem da nisam ja skeptican niti imam nesto licno protiv meda. Jednostavno tako se predaje na doktorskim studijama na bilo kom fakultetu. Vecina ljudi ovde moze da govori o medu na osnovu licnog iskustva ili od nekog  ko je probao nesto sa medom, medjutim to zaista nije relevantno. Uopste se ne pravim pametan, nego mislim da nema smisla, a takodje ne branim vama 15g secera, samo sto bi ako ne mora zar ne. Raspravu na stranu, ko je mozda nov na forumu ili samo gost, mozda je nesto pametno i zakljucio iz ove potpuno korektne rasprave.  ;)
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: anaerob2 Maj 27, 2010, 12:31:12 pre podne
vidim da je ime teme promenjeno, pa valjda moze da se razgovara i dalje. Zaista verujem u najbolje doktore sportske medicine u nasoj zemlji i bas takvi ljudi predaju na mom fakultetu. Kazem da nisam ja skeptican niti imam nesto licno protiv meda. Jednostavno tako se predaje na doktorskim studijama na bilo kom fakultetu. Vecina ljudi ovde moze da govori o medu na osnovu licnog iskustva ili od nekog  ko je probao nesto sa medom, medjutim to zaista nije relevantno. Uopste se ne pravim pametan, nego mislim da nema smisla, a takodje ne branim vama 15g secera, samo sto bi ako ne mora zar ne. Raspravu na stranu, ko je mozda nov na forumu ili samo gost, mozda je nesto pametno i zakljucio iz ove potpuno korektne rasprave.  ;)
Meni nije jasno zasto i dalje spustas ultimativni lek koji je prosao sve ispite vremena na nivo obicnog secera,kada je i vise nego ocigledno da to nije???
Imas dosta studija i istrazivanja uradjenih od eminentnih strucnjaka koji potvrdjuju nutritivnu i lekovitu vrednost meda,pa opet pokusavas da ga predstavis kao najobisniji secer..Za razliku od tebe za mene nije Sveto Pismo rec nekoga pa makar i doktora medicine o necemu kao sto je med..Ja koristim malo i svoju glavu i razum da dodjem do zakljucka...
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: quaresma Maj 27, 2010, 06:07:31 pre podne
upravo to i radim, ja vise mislim da vi ne mozete da promenite u svom shvatanju taj aksiom po kojem je med tako dobar. ok, to je moje mishljenje.
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: Ognjen Stojanović Maj 27, 2010, 11:10:39 pre podne
Nravno quaresma, to je tvoje misljenje, a ovo je nase misljenje, vrlo jednostavno :)

Sada da li je med farsa pa mi bespotrebno unosimo 10 g secera dnevno, ili je med ipak nesto a ti njegovim ne-unosom propustas MNOGO, necemo nikada saznati :) i da ne verujem u zilion koristi meda, i dalje bi se odlucio za prvu varijantu :)
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: MightyMO Maj 27, 2010, 11:42:36 pre podne
bagremov med za iskašljavanje... potrvĂ°eno hiljadu puta... a za ostale prednosti ne mogu da tvrdim, ali ću žrtvovati sebe za tih 5-10 g šećera dnevno kao što kaže Ognjen :)
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: DHEA Maj 27, 2010, 12:07:49 posle podne
Само да додам, другар ми је пре неких годину дана нудио нека истраживања која је наручила фирма чија је делатност везана за мед... било ми глупо да их читам, али укратко, по његовим речима, за људе су најздравији (од најважнијег ка мање важном) - матични млеч, прополис, мед... Ок, њему верујем на реч, међутим, све ово треба узети са дозом резерве, јер сви знамо да се истраживања углавном намештају, а да ли је и ово намештено, јбг, вероватно никада нећемо (са)знати...  ;)
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: M a r k o n i Maj 27, 2010, 01:13:08 posle podne
zavisi od procenta masti, zavisi i tolerancije ugljenih hidrata, znaci zavisi

hocete dobar med, pa odete u vukojebinu i tamo kupite, na neku planinu najbolje, ja na durmitoru kod jednog pcelara uzimam
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: quaresma Maj 27, 2010, 02:56:39 posle podne
Nravno quaresma, to je tvoje misljenje, a ovo je nase misljenje, vrlo jednostavno :)

Sada da li je med farsa pa mi bespotrebno unosimo 10 g secera dnevno, ili je med ipak nesto a ti njegovim ne-unosom propustas MNOGO, necemo nikada saznati :) i da ne verujem u zilion koristi meda, i dalje bi se odlucio za prvu varijantu :)

nije stvar u toliko unetog secera, nego sto treba da platim tu teglu meda ;)

@DHEA ta kolicina maticnog mleca je toliko mala u medu da je potpuno zanemarljiva

svako dobro momci i devojke! ;D
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: DHEA Maj 27, 2010, 03:36:16 posle podne

@DHEA ta kolicina maticnog mleca je toliko mala u medu da je potpuno zanemarljiva


Управо тако, мада нисам прецизирао у посту... Колико сам разумео пријатеља, цела прича у вези меда је везана за матични млеч. Истина или лаж, појма немам...
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: quaresma Maj 27, 2010, 04:41:25 posle podne
znaci cela prica je vezana za maticni mlec kojeg nema.
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: Ognjen Stojanović Maj 27, 2010, 08:09:40 posle podne
kako lupate  :D

maticni mlec i propolis nemaju blage veze sa medom. med je nesto deseto. med je zdrav na kvadrat, a propolis i maticni mlec su magija  ;)

mislim pored googla pisete o cemu se radi, samo ukucas "honey" i nadjes 1000 benefiti, ne kontam te Quaresma...

A to svakako stoji, treba naci pravi domaci med i kupiti od nekog od koga ste sigurni. Deda mi kaze da je valjda 70 % u Srbiji mesan med t.j. dodan je secer, nazalost... tako da ako nadjete nekog komsiju pcelara, resili ste bitan segment u zivotu :)

Quaresma, opet se vracam na google, samo izdvoji 3 minuta i nadji o cemu se radi, ja iz principa necu da ti napisem jer se pravis luckast :). maticni mlec i propolis jos jednom, nemaju nikakve veze sa medom i ne nalaze se u medu. mozda u tragovima...

Postoji jako mnogo vrsta prirodnog meda, najvise od zavisnoti od lokacije po svetu gde se pravi, tako da postoji i mnogo razlike u tome za cega je koji povoljan.

A sto se tice placanja meda, to je smesno, pa tegla traje Bog zna koliko, nemoj mi pricati, za 5 hlebova kupis kilu meda...

A evo i pristajem da ti poklonim teglu ovogodisnjeg livadskog (uljana repica) kristalizovanog meda (sav je kristalizovan prirodno, to ti je znak da je pravi :), mozes ga lagano otopiti tako sto potopis teglu u lonac sa mlakom vodu i bice viskozan kao obican med t.j. rasklistalizovati ce se). Ti si iz NSa jel tako? znaci ozbiljno cu ti dati teglu domaceg dedinog meda pa prvo kada vidis koliko je ukusan, onda ces kasnije i skontati o prednostima ;)
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: quaresma Maj 27, 2010, 08:45:51 posle podne
A evo i pristajem da ti poklonim teglu ovogodisnjeg livadskog (uljana repica) kristalizovanog meda (sav je kristalizovan prirodno, to ti je znak da je pravi :), mozes ga lagano otopiti tako sto potopis teglu u lonac sa mlakom vodu i bice viskozan kao obican med t.j. rasklistalizovati ce se). Ti si iz NSa jel tako? znaci ozbiljno cu ti dati teglu domaceg dedinog meda pa prvo kada vidis koliko je ukusan, onda ces kasnije i skontati o prednostima ;)

drzim te za rec. ;D

nemojte molim vas vise da googlamo, nadam se da se slazemo da net nije dobar izvor informacija.
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: Robert Maj 28, 2010, 07:40:50 pre podne
Nego, Ogi, imaš još koju teglu tog kristal meda za poklon? ;D ;D
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: deskecar Maj 28, 2010, 12:54:32 posle podne
Vidi se da ognjen ima posla sa medom,upucenj  je dosta:),ja sam pcelar i bavim se time od malih nogu,pradeda,deda,cale ja i naravno moj sin ako bog da:).Porodicna tradicija.

Cinjenica:svaki med koji je prirodan je zdrav,a to sa koje lokacije je proizveden ne igra neku veliku ulogu u kvalitetu,znaci to su nijanse.Pcele imaju svoje ½ senzore½ i uvek idu na najmanje zagadjena mesta.Nazalos preprodavci meda stavljaju secer u med i to masovno.

Evo mala zanjiimljivost:Med sadrzi polen i u   zavisnosti od kolicine polena u medu povecava se i kolicina vitamina c.
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: nickey Maj 28, 2010, 04:23:49 posle podne
Ja sam vise za propolis, i moji se bave pcelarstvom i znam da je med dobar ali ako vec zelim secer onda biram voce.
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: deskecar Maj 28, 2010, 04:35:09 posle podne
ja nisam liznuo med mesecima,ali pre sam ga tamanio ko lud.Ali nista ne moze da se uporedi sa ukusom maticnog ml,eca koji je star 1 dan.mmm
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: Biochemo Maj 29, 2010, 08:09:44 posle podne

Meni nije jasno zasto i dalje spustas ultimativni lek (...)

HAHAHAHHA - ultimativni lek?!

Uh, nasmejao si me. I to BRUTALNO.
Znači ako kapiram dobro, ovo je bio iskaz tipa - "Šta ti fali? -Pa "doktore" imam SIDU. - Evo ti tegla meda pa će da proĂ°e!"

Ajde više ne lupajte gluposti oko toga da li je med super mega kul ili šta već ZA SVE.
Nema takve stvari. Bolja je alternativa od saharoze jer ima visok sadržaj fruktoze, pa ti manje "Ă°ipa" nivo glukoze u krvi.

To oko antiseptika možemo da gledamo ovako: Zašto džem ne pojedu bakterije tokom zime kad je i on prevashodno šećer koji bakterije obožavaju??? Pa baš zato što je taj isti šećer kada je u većoj koncentraciji na jednom mestu savršen konzervant, pa jelte - nema razvijanja bakterija. Da li je stvarno antiseptik, e to baš i ne znamo. Konzervans - jeste.

Da je recimo pokazano da propolis ima antiseptičko dejstvo to je za shvatiti. Zašto? Pa jer su ga pčele i pravile u neku ruku sa tim ciljem. (pogledajte malo za šta ga pčele koriste umesto što samo gledate zašto su ga "nama napravile").
Isto je i sa medom. Pčele ga nisu pravile da bi med bio "ultimativni lek" za nas, nego da bi imale čime da se hrane. Naravno, njima je u cilju da im bakterije ne pojedu njihov "špajz", pa je jelte loša podloga za bakterije.

Naravno, da med možemo koristiti tehnički, to je apsolutno tačno. Kao što su neke istočne civilizacije recimo koristile smešu meda i kakvih primesa u haremima kao kontraceptivno sredstvo (koje se mazalo ;)). Isto med se fino može koristiti (i koristi se) kao sredstvo za extrakciju. Za svašta smo ga mi upotrebili, pa i da sladimo čajeve ili da ga kao autor ovoga stavlja u svoj "sugar mix" za vreme treninga. Ali istorijski je koršćen masovno kao lek i šta sve ne jer nije bilo bolje alternative.
(a i realno, gde naći takvu koncentraciju šećera u prirodi? Naravno da je bio popularan i veličanstven... Egipćani nisu imali šećer u kockama.)

Ali, rade sinergetski?
hahhaah
Ajde, sad (anaerobe2) nam objasni kako to supstance u medu rade sinergetski.

Evo ti relativno validan link sa sastavom meda (ako imaš bolji slobodno nam daj, mada mislim da će ovo poslužiti):
http://www.beesource.com/resources/usda/honey-composition-and-properties/

I sad nam objasni kako supstance u kašičici od 5g meda (koji u 100g ima jedva trag amino-kiselina kao što si pomenuo da je kul i zbog toga) rade sinergetski da bi ti eto služile kao ULTIMATIVNI LEK.
hahaha - šta sve ovde neću pročitati.

Btw, da te ne gnjavim što verovatno ne znaš razliku od leka i nečega lekovitog.
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: anaerob2 Maj 30, 2010, 01:17:00 pre podne

Meni nije jasno zasto i dalje spustas ultimativni lek (...)

HAHAHAHHA - ultimativni lek?!

Uh, nasmejao si me. I to BRUTALNO.
Znači ako kapiram dobro, ovo je bio iskaz tipa - "Šta ti fali? -Pa "doktore" imam SIDU. - Evo ti tegla meda pa će da proĂ°e!"

Ajde više ne lupajte gluposti oko toga da li je med super mega kul ili šta već ZA SVE.
Nema takve stvari. Bolja je alternativa od saharoze jer ima visok sadržaj fruktoze, pa ti manje "Ă°ipa" nivo glukoze u krvi.

To oko antiseptika možemo da gledamo ovako: Zašto džem ne pojedu bakterije tokom zime kad je i on prevashodno šećer koji bakterije obožavaju??? Pa baš zato što je taj isti šećer kada je u većoj koncentraciji na jednom mestu savršen konzervant, pa jelte - nema razvijanja bakterija. Da li je stvarno antiseptik, e to baš i ne znamo. Konzervans - jeste.

Da je recimo pokazano da propolis ima antiseptičko dejstvo to je za shvatiti. Zašto? Pa jer su ga pčele i pravile u neku ruku sa tim ciljem. (pogledajte malo za šta ga pčele koriste umesto što samo gledate zašto su ga "nama napravile").
Isto je i sa medom. Pčele ga nisu pravile da bi med bio "ultimativni lek" za nas, nego da bi imale čime da se hrane. Naravno, njima je u cilju da im bakterije ne pojedu njihov "špajz", pa je jelte loša podloga za bakterije.

Naravno, da med možemo koristiti tehnički, to je apsolutno tačno. Kao što su neke istočne civilizacije recimo koristile smešu meda i kakvih primesa u haremima kao kontraceptivno sredstvo (koje se mazalo ;)). Isto med se fino može koristiti (i koristi se) kao sredstvo za extrakciju. Za svašta smo ga mi upotrebili, pa i da sladimo čajeve ili da ga kao autor ovoga stavlja u svoj "sugar mix" za vreme treninga. Ali istorijski je koršćen masovno kao lek i šta sve ne jer nije bilo bolje alternative.
(a i realno, gde naći takvu koncentraciju šećera u prirodi? Naravno da je bio popularan i veličanstven... Egipćani nisu imali šećer u kockama.)

Ali, rade sinergetski?
hahhaah
Ajde, sad (anaerobe2) nam objasni kako to supstance u medu rade sinergetski.

Evo ti relativno validan link sa sastavom meda (ako imaš bolji slobodno nam daj, mada mislim da će ovo poslužiti):
http://www.beesource.com/resources/usda/honey-composition-and-properties/

I sad nam objasni kako supstance u kašičici od 5g meda (koji u 100g ima jedva trag amino-kiselina kao što si pomenuo da je kul i zbog toga) rade sinergetski da bi ti eto služile kao ULTIMATIVNI LEK.
hahaha - šta sve ovde neću pročitati.

Btw, da te ne gnjavim što verovatno ne znaš razliku od leka i nečega lekovitog.


A da neces mozda ti da mi kazes sta ja znam ili ne?:)
Dakle,med jeste prirodni LEK,a rekao sam ultimativni,zato sto ima zaista mnogih lekovitih svojstava..A da je antiseptik,i to jedan o d najboljih to itekako znamo i to je potvrdjeno u vise medicisnkih istrazivanja,neke smo naveli u prethodnim postovima,pa ih mozes pogledati...
Lista stvari na koje med moze da utice je zaista duga...Kada sam rekao za supstance koje rade sinergetski,pre svega sam mislio na hrpu raznih antioksidansa u medu,koji mogu pomoci u lecenju mnogih hronicnih oboljenja pa  cak i raka...Evo i nekoliko zvanicnih studija koje potvrdjuju to..
Biochemo,nije lepo podsmevati se drugim ljudima,prijateljski savet...

http://www.medscape.com/viewarticle/718369

http://www.medscape.com/viewarticle/565913

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19817641

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19636435

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19559969

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19427976

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18808626

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18760866

Dakle,ovo je samo delic od potvrdjenih stvari u vezi meda, a buducnost ce,ja sam siguran,pokazati jos mnogo toga dobrog u vezi meda,sto je vec odavno i poznato,samo mi to danas kao i mnoge druge stvari,iznova saznajemo...

Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: Biochemo Maj 30, 2010, 02:31:54 pre podne
Pazi, ja sam (verovao ili ne) ne protivnik meda. Imam još par tegli na polici i relativno redovno ga uzimam. Samo stvarno, ajde pogledamo realno:
Ako uzmeš kašiku meda (~5g), tu pored šećera i vode koji čine oko 96.6% nemaš ni celih 200mg ostale materije.

Antiox kapacitet tako nečega može biti solidan - naročito ako se svi antioxidanti iz meda bolje apsorbuju npr.
O antioxidantima nećemo ovde, mada ono što mogu da kažem jeste da su nam vrlo bitni u nekim momentima. (Pojačan oxidativni stres - dakle vežbanje, kada smo bolesni...)

Drugo, zašto sam rekao razlika izmeĂ°u leka i lekovitog nečega?
Evo ovako:
- Penicilin je lek. Pošto je lek zdrav, onda ću da svako jutro da "drmnem" par kapsuli penicilina. -
Jesam li istakao poentu?
Lek je nešto što počneš da uzimaš tek kada si bolestan.
Naravno da se nećemo krkati antibioticima svaki dan! To bi bilo samoubstvo u neku ruku...
(dakle, med NIJE LEK, baš kao ni vitamini, hrana, čajevi, itd.)

Lekovito nešto, za razliku od leka, jeste nešto što te održava u homeostazi. A korišćenje meda u takve svrhe se pokazalo manje-više efikasnim.
Stvarno, neke studje su pokazale da med povoljno utiče na nivoe lošeg holesterola i triglicerida kod dijabetičara, ali uz povećanje glikozilovanog Hb (dakle - postoji cena u ovom slučaju). Dosta tih stvari (kao što si rekao POMAGANJE pri lečenju raka) i dosta beneficijalnih posledica "suplementacije" medom mogu se tumačiti kao dejstvo antioxidanata.

Razblaženi med iskazuje antiseptička svojstva - tu sam ispravljen. Ima enzim koji po razblaživanju meda proizvodi hidrogen peroxid u malim, ali dovoljnim količinama da stopira razvoj bakterija.

Samo ono što sam hteo da kažem jeste da ako med ima blagotvorno (lekovito) dejstvo na čoveka i još neku tehničku primenu, nemojmo od toga praviti "ultimativne lekove" za sve probleme.
(stvarno mi je bilo smešno, to "ultimativni lek", jer na previše mesta promovišu "ultimativne lekove". :()

Opet stvarno sumnjam da med može biti nešto više od enhanceovanog šećera fantastičnog ukusa - ali i kao takav je prilično neprocenjiv, zar ne?

(opet ako grešim, to filozofija delovanja meda će idejno poslužiti za kakav preparat, pa će opet čovek iskopirati prirodu, kao što je do sada uradio milion i jedan put.)
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: NATURE Maj 30, 2010, 04:26:24 posle podne
Lekovitost meda mozemo jedino ispitati na licnim primerima. recimo bolujes od neke bolesti koja se nalazi na spisku onoga sto med leci.. I onda zapises stanje pre koriscenja meda i picis med neki period i vidis posle rezultate..

Iiii onda mozes da se frljas lekovitoscu meda ili ne-lekovitoscu :))









Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: Ognjen Stojanović Maj 30, 2010, 05:13:57 posle podne
Biochemo, sada vec aluridras na to da smo mi pricali da med leci rak...

Med jako puno moze da utice na razno razne stvari, i kao sto je anaerob napisao i kao sto sam ja bio tvrdoglav i nisam hteo da dajem linkove quaresmi, jos mnogo toga se nezna.

Zasto ste bukvalisti takvi, t.j. zasto mislis da je relevantno gledati tih 200 mg sastojaka, nije to sve tako crno na belo, kao u biohemiji npr :)

Samo se osvrnite oko sebe, pa milion primera cete naci gde je sve med pomogao, makar to i bio i najobicniji kasalj. ali radi se o tome da mi je ekstremno smorno da slusam o secere kao seceru. 100ti put pisem, i da se jede beli secer kasikica ujutru svak dan, nista zgored, taman se malo covek razbudi, razdrma ga insulin :)

Mislim to je teranje nekog inata i omalovazanje svega sto ljudi milenijuma izucavaju, izgleda je IN biti sa tvrdnjama da je nesto totalno drugacije nego sto ljudi misle, tako meni to sve izgleda sa ovim teorijama o medu.

Ono sto pcela napravi, ne moze biti lose. Kako iz cudnih uglova gledate sve. Ako pcela onako savrseno moze da napravi sace, znaci bukvalno kao iz sablona sto pcelari prave, onda njen proizivod nemoze da nije dobar. ja to tako gledam, cisto ko Sunce. da ne pisem jos nekoliko primera o inteligenciji pcela...

A i biochemio, verujem da studiras upravo biohemiju, pa samim tim bi ti i trebalo biti poznato koliko "nano" kolicine raznih sastojaka mogu po povoljno da uticu na raznorazne poremecaje u organizmu, jer i disbalansi nastaju upravo tim mikro nedostatcima... tako da i te male kolicine u kasikici meda, svakodnevno mogu da doprinosu u mnogome...

Quaresma javi mi se na PM, imas teglu naravno :)

Roberte, kada dodjes u NS, imas i ti ;)
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: anaerob2 Maj 30, 2010, 06:29:30 posle podne
Pazi, ja sam (verovao ili ne) ne protivnik meda. Imam još par tegli na polici i relativno redovno ga uzimam. Samo stvarno, ajde pogledamo realno:
Ako uzmeš kašiku meda (~5g), tu pored šećera i vode koji čine oko 96.6% nemaš ni celih 200mg ostale materije.

Antiox kapacitet tako nečega može biti solidan - naročito ako se svi antioxidanti iz meda bolje apsorbuju npr.
O antioxidantima nećemo ovde, mada ono što mogu da kažem jeste da su nam vrlo bitni u nekim momentima. (Pojačan oxidativni stres - dakle vežbanje, kada smo bolesni...)

Drugo, zašto sam rekao razlika izmeĂ°u leka i lekovitog nečega?
Evo ovako:
- Penicilin je lek. Pošto je lek zdrav, onda ću da svako jutro da "drmnem" par kapsuli penicilina. -
Jesam li istakao poentu?
Lek je nešto što počneš da uzimaš tek kada si bolestan.
Naravno da se nećemo krkati antibioticima svaki dan! To bi bilo samoubstvo u neku ruku...
(dakle, med NIJE LEK, baš kao ni vitamini, hrana, čajevi, itd.)

Lekovito nešto, za razliku od leka, jeste nešto što te održava u homeostazi. A korišćenje meda u takve svrhe se pokazalo manje-više efikasnim.
Stvarno, neke studje su pokazale da med povoljno utiče na nivoe lošeg holesterola i triglicerida kod dijabetičara, ali uz povećanje glikozilovanog Hb (dakle - postoji cena u ovom slučaju). Dosta tih stvari (kao što si rekao POMAGANJE pri lečenju raka) i dosta beneficijalnih posledica "suplementacije" medom mogu se tumačiti kao dejstvo antioxidanata.

Razblaženi med iskazuje antiseptička svojstva - tu sam ispravljen. Ima enzim koji po razblaživanju meda proizvodi hidrogen peroxid u malim, ali dovoljnim količinama da stopira razvoj bakterija.

Samo ono što sam hteo da kažem jeste da ako med ima blagotvorno (lekovito) dejstvo na čoveka i još neku tehničku primenu, nemojmo od toga praviti "ultimativne lekove" za sve probleme.
(stvarno mi je bilo smešno, to "ultimativni lek", jer na previše mesta promovišu "ultimativne lekove". :()

Opet stvarno sumnjam da med može biti nešto više od enhanceovanog šećera fantastičnog ukusa - ali i kao takav je prilično neprocenjiv, zar ne?

(opet ako grešim, to filozofija delovanja meda će idejno poslužiti za kakav preparat, pa će opet čovek iskopirati prirodu, kao što je do sada uradio milion i jedan put.)


SA svime se ovde manje vise slazem,sem sa ovim delom da je med pojacani secer,on je mnogo vise od toga..a i mnogi bolesni ljudi pocnu da uzimaju med kad obole,tako da se moze smatrati prirodnim lekom..Zasto bih se kljukali penicilinima kada je med prirodni antibiotik,i kao takav mnogo bolja opcija...
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: quaresma Maj 30, 2010, 07:42:02 posle podne
Lekovitost meda mozemo jedino ispitati na licnim primerima. recimo bolujes od neke bolesti koja se nalazi na spisku onoga sto med leci.. I onda zapises stanje pre koriscenja meda i picis med neki period i vidis posle rezultate..

Iiii onda mozes da se frljas lekovitoscu meda ili ne-lekovitoscu :))


cak ni tada ne mozes da tvrdis da je to zbog meda, a cak i da pokazes da jeste, opet ne mozes da tvrdis da ce raditi na nekom drugom... ;D










Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: NATURE Maj 30, 2010, 09:07:45 posle podne
Lekovitost meda mozemo jedino ispitati na licnim primerima. recimo bolujes od neke bolesti koja se nalazi na spisku onoga sto med leci.. I onda zapises stanje pre koriscenja meda i picis med neki period i vidis posle rezultate..

Iiii onda mozes da se frljas lekovitoscu meda ili ne-lekovitoscu :))


cak ni tada ne mozes da tvrdis da je to zbog meda, a cak i da pokazes da jeste, opet ne mozes da tvrdis da ce raditi na nekom drugom... ;D
Ako se povuce znaces da je od meda veoma lako, posto ako neko vuce nesto godinu dana i posle 30dana koriscenja meda to prodje nije slucajnost(npr).. A da li ce raditi na nekom drugom, verovatno da hoce. Isti lek se koristi za sve bolesti , nebitno da li sam ja ili ti...
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: quaresma Maj 30, 2010, 09:18:44 posle podne
npr. kashljes i jedes med i kashalj prodje, ti ne znas da je to proslo od meda, to mozemo da pretpostavimo. A zaista ne koriste se uvek isti lekovi za iste bolesti kod svih ljudi, tj mogu da se koriste ali ne deluju isto.  8)
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: DHEA Maj 30, 2010, 09:20:49 posle podne
Ево нпр. мени медовача бистри ум, убија депресију, проширује схватања и појачава потенцију... а и брже заспим...  ;D  :D
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: anaerob2 Maj 30, 2010, 09:49:35 posle podne
Pa nije bezveze medovina bila oficijelno pice starih Slovena  ;D
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: quaresma Maj 30, 2010, 10:50:21 posle podne
Ево нпр. мени медовача бистри ум, убија депресију, проширује схватања и појачава потенцију... а и брже заспим...  ;D  :D

eto meni recimo ne pojacava potenciju.
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: Biochemo Maj 31, 2010, 12:58:38 pre podne
Biochemo, sada vec aluridras na to da smo mi pricali da med leci rak...

Naprotiv - ja sam samo podvukao "pomaže" u lečenju raka u iskazu nekoga pre mene (prelistaj postove) kako neko ne bi to protumačio kao da med zapravo leči rak. Našao sam studiju u kojoj se stvarno med pominje u te svrhe i uopšte nije za ne očekivati da ne radi kao POMOĆNO sredstvo u tim situacijama zbog svojih mogućih antiox svojstava.


Zasto ste bukvalisti takvi, t.j. zasto mislis da je relevantno gledati tih 200 mg sastojaka, nije to sve tako crno na belo, kao u biohemiji npr :)
(...)
A i biochemio, verujem da studiras upravo biohemiju, pa samim tim bi ti i trebalo biti poznato koliko "nano" kolicine raznih sastojaka mogu po povoljno da uticu na raznorazne poremecaje u organizmu, jer i disbalansi nastaju upravo tim mikro nedostatcima... tako da i te male kolicine u kasikici meda, svakodnevno mogu da doprinosu u mnogome...

haha - ovo i jeste biohemija :P (a trust me - malo je tu šta crno i belo osim nekih osnova)

Gledaj, ako sam upotrebio izraz "nemaš ni celih 200mg" to je zbog opet nekog posta koji je naveo svašta od AK do ne znam čega u medu... Makronutrijenti u količinama od 200mg ne igraju skoro nikakvu ili apsolutno nikakvu ulogu.
Nararavno da su nano količine bitne! Tu se apsolutno slažem. POMENUO sam da antiox kapacitet npr neke smeše u količini od 200mg može biti znatan. (mada kao izvore "mineralovitamina" :P imamo daleko bolje izvore)


SA svime se ovde manje vise slazem,sem sa ovim delom da je med pojacani secer,on je mnogo vise od toga..a i mnogi bolesni ljudi pocnu da uzimaju med kad obole,tako da se moze smatrati prirodnim lekom..Zasto bih se kljukali penicilinima kada je med prirodni antibiotik,i kao takav mnogo bolja opcija...

Zato što kad je penicilin stupio na scenu, ljudi su prestali da masovno umiru od bakterijskih infekcija (tuberkuloza, itd). ;)
(malo respekta prema jačini delovanja)
Drugo - penicilin je prirodan antibiotik (gljivičnog porekla ako se ne varam). ;)
(jesmo mi radili neke modifikacije na gotovom penicilinu, ali to su onda polusintetički antibiotici - a penicilin G ide direktno iz " Penicillium fungi". :P)

I još jedna stvar - ovo oko "uzmem kašiku penicilina svako jutro i još je pritom i poližem jer je zdrav" - je trebalo da iskaže razliku izmeĂ°u LEKa i nečeg zdravog (lekovitog). Nisam ni u jednom momentu imao ideju da poredim penicilin i med.
LEK uzimaš kad si već bolestan - sebe trujuckaš, a "invadere" baš truješ. On treba da te vrati u zdravo stanje.
Nešto što je zdravo (lekovito) se može uzimati i svakodnevno (i uzima se  - kao npr MED) kako bi te održalo u tom zdravom stanju, a kad si bolestan - on pomaže u manjoj ili večoj meri.
... ... ...

Nego - da se mi (ako se slažete) složimo oko jednog iskaza koji je i više nego u pravu:

... i da se jede beli secer kasikica ujutru svak dan, nista zgored, taman se malo covek razbudi, razdrma ga insulin :)

Koliko vas sladi kafu belim šećerom ili je danas pojelo čokoladicu?
(čak med i manje diže nivo glukoze u krvi, odnosno insulin samim tim, od recimo hleba, krompira, šećera, itd.)

ZAŠTO bi bio problem uzeti kašikicu meda, ako već krkamo toliko beskorisnog šećera?
Od njega isto to - samo možda i korist neka dodatna. ;)

Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: Ognjen Stojanović Maj 31, 2010, 10:19:30 pre podne
Oke, svi smo se lepo slozili, neko ima vise "poverenja" u med, neko manje i to je to. Prirodan splet okolnosti kod razilicitih ljudi :)

Ali zakljucak je i jasan (isto to sto i si ti napisao na kraju Biochemio), kao sto sam odmah i napisao, upravo to da med nikako ne moze skoditi i da se radi o najsknavijem seceru, tako da jedite meda i zdravo :)

Ako neko ima neke zanimljive clanke pristupne sirem okviru ljudi neka okaci, ako ne t.j. ako se nastavi ovo teoritisanje od koje nema nikakve koristi, zakljucacemo temu, jer smo uglavnom svi sve rekli.
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: Biochemo Maj 31, 2010, 11:03:30 pre podne
Upravo. ;)
Naslov: Odg: Diskusija o medu
Poruka od: daniela svarc Maj 31, 2010, 09:15:19 posle podne
četiri strane o medu.. dosta :)
idemo dalje a ko bude želeo da zna puno o medus ad ima gde da čita...