Pansport Forum
Suplementacija => Katalog => Proteini => Temu započeo: Vladimir Obadov Novembar 28, 2006, 05:29:28 posle podne
-
Procitao sam u nekoj od drugih tema, neko je spomenuo treba uzeti izolat izmedju ta dva treninga, misleci na trening sa tegovima i kardio trening. Ako radim sat vremena tegove i 20-30min kardio posle toga, jel da uzmem ISO100 odmah posle tegova a pre trcanja ili posle trcanja, tj celog treninga?
Koristim ISO100 i EliteWHEY u kombinaciji pa bih zeleo da cujem iskustva, kad koji uzimati, ujutro uvece posle treninga...
-
Procitao sam u nekoj od drugih tema, neko je spomenuo treba uzeti izolat izmedju ta dva treninga, misleci na trening sa tegovima i kardio trening. Ako radim sat vremena tegove i 20-30min kardio posle toga, jel da uzmem ISO100 odmah posle tegova a pre trcanja ili posle trcanja, tj celog treninga?
Koristim ISO100 i EliteWHEY u kombinaciji pa bih zeleo da cujem iskustva, kad koji uzimati, ujutro uvece posle treninga...
na starom forumu sam objasnio kako treba uzimati ISO-100 ali da ne ponavljam , najbolje je ovako jedna merica 30 min. pre treninga , 2 merice nakon treninga sa dekstrozom , tipton 2004
-
Procitao sam u nekoj od drugih tema, neko je spomenuo treba uzeti izolat izmedju ta dva treninga, misleci na trening sa tegovima i kardio trening. Ako radim sat vremena tegove i 20-30min kardio posle toga, jel da uzmem ISO100 odmah posle tegova a pre trcanja ili posle trcanja, tj celog treninga?
Koristim ISO100 i EliteWHEY u kombinaciji pa bih zeleo da cujem iskustva, kad koji uzimati, ujutro uvece posle treninga...
imas vec to napisano na forumu, potrazi malo...
-
Moze markonijeva kombinacija,sa tim da pre treninga
ide Elit.
Znaci:
Ujutro i posle treninga iso 100,
pre treninga i ostele delove dana(izmedju obroka,pred spavanja)
elit.
Mislim da posto je aerobni deo samo 20-30 minuta,da nemoras da uzimas izmedju.
-
dobro velis Pedzoni ali ko ce da plati 5 doza proteina dnevno? :)
i ujuto iso 100? koliko ce se iskoristiti tog skupog proteina? :/
-
ona moja kombinacija je samo za upotrebu ISO-100 sa ostalim nemoze tako
-
cakaj, znaci kazes da ne moze pre treninga koncentrat i izolat a posle treninga hidroizolat? zasto?
-
To dobro kazes,ali sam isaona to da
se ujutro sto pre isporuci protein do misica,a posle toga
dorucak.......,a to je najbolja opcija za misic,naravno ne i za djep
A sto se tice 5 doza dnevno,to jeste,ja odmah krenuo
putanjom da su to kutije od 2,27kg i da one treba da traju
mesec dana...Sta ces,navika
Znaci,onda iso100 posle treninga,a elit ostale delove dana.
-
pa evo ovako , koncentrat i izolat su priblizno iste brzine , veze oligo-peptidne ili kako se vec zovu , nemogu da se setim sada , izmedju amino kiselina , dok je kod hidrolizata izolata whey proteina ta veza di-peptidna , tako da je on najblizi amino kiselinama po brzini a samim tim i po brzini absorpcije odmah iza amino kiselina , razlika je 20 minuta , dok je kod prva dva pomenuta absorpcija znatno veca , tako da je to razlig zasto samo hidrolizat pre treninga moze , zbog absorpcije , a takodje je zbog toga i najbolje resenje i posle treninga
ja ujutru na prazan stomak ne bih pio whey zato sto je tada insulin nizak
-
dobro kazes, ali sta je sa recimo varijantom da se ima pravi pre-trening obrog 2 sata ili sat i 45 min pre treninga pa pola sata pre treninga koncentrat ili izolat, ukoliko se nema hidroizolata ili probati ova varijanta?
-
dobro kazes, ali sta je sa recimo varijantom da se ima pravi pre-trening obrog 2 sata ili sat i 45 min pre treninga pa pola sata pre treninga koncentrat ili izolat, ukoliko se nema hidroizolata ili probati ova varijanta?
ne onda jedes dva sata pre treninga a whey posle treninga , klasika , on kombinacija je moguca samo sa hidrolizatom , ako se nema za hidrolizat onda klasika
-
Ne razumem zasto je lose uzeti obican izolat pre treninga.Ja moram da priznam da otkad mesam 30g izolat+10g glutamine na prazan stomak pre treninga,mnogo bolje odradim trening i sveziji sam,a imam osecaj da koliko se napumpam u teretani,takav i ostanem.dobro ne bas skroz,ali napredak se stvarno oseti u odnosu na nista pre treninga.Sigurno je bolje sa hidrolizatom,ali ko ce to da plati...Probaj mewsec dana sa obicnim izo,konc pa vidi kako radi,teorija je super,ali je experiment na svom telu bolji....inace sve te teorije ne bi postojale...
-
pa izolat nije dovoljno brz
-
8) 8) 8)
A da povecas interval izmedju uzimanja i treninga,za
onoliko koliko je sporiji od hidroisolata. ::)
-
::) ::)
-
E odlicna diskusija! To sam bas i trazio. postavio sam pitanje kako kombinovati ove proizvode, a ne kako koristiti iso 100, mada sam u naslovu pogresno interpretirao. Koliko sam ja video toga konkretno ovde nije bilo. Ako i jeste nemojte zameriti, bio sam odsutan neko vreme, i sad ne mogu da postignem sve da procitam. Citam svaki dan po 3 sata vec me glava boli, forum je stvarno intenzivan i prepun raznih informacija, svaka cast momci... ;)
E sad koliko sam ja shvatio iz svih ovih poruka, rezime bi bio sledeci: Ujutro ISO100, pre treninga elite, posle treninga ISO i uvece elite. Da ne preterujemo sad sa 5 puta.
Pretpostavljam da sve ostalo ide s vodom, a uvece s mlekicem. A koliko pre treninga? 1:45 ili 2?
-
Dosta diskutabilna tema sa puno raznih misljenja.Evo ja cu ti reci po nekom mom iskustvu kako sam uzimao i sta.Po meni Iso100 je preparat koji bi trebalo da se pije iskljucivo posle treninga i to kada si u onoj takmicarskoj dijeti i kada ti je potreban jako kvalitetan proizvod veoma bogat proteinima sto iso100 i jeste.Medjutim on jeste jako skup i mislim da vecina ljudi nece moci da ga uzima duzi period pa zato ja toplo preporucujem elite whey.Njega sam licno uzimao u takmicarskom periodu i imao fantasticne rezultate.
Ali ako imate puno novca i spremate se za takmicenje,ili za more,mozda za leto gde zelite savrsenu definiciju...e onda vam jako toplo preporucujem iso100.
-
E odlicna diskusija! To sam bas i trazio. postavio sam pitanje kako kombinovati ove proizvode, a ne kako koristiti iso 100, mada sam u naslovu pogresno interpretirao. Koliko sam ja video toga konkretno ovde nije bilo. Ako i jeste nemojte zameriti, bio sam odsutan neko vreme, i sad ne mogu da postignem sve da procitam. Citam svaki dan po 3 sata vec me glava boli, forum je stvarno intenzivan i prepun raznih informacija, svaka cast momci... ;)
E sad koliko sam ja shvatio iz svih ovih poruka, rezime bi bio sledeci: Ujutro ISO100, pre treninga elite, posle treninga ISO i uvece elite. Da ne preterujemo sad sa 5 puta.
Pretpostavljam da sve ostalo ide s vodom, a uvece s mlekicem. A koliko pre treninga? 1:45 ili 2?
pa nisi dobro shvatio , ujutru ne protein na prazan stomah zato sto je insulin nizak tako da ce proci kroz tebe , da kazem tako , pre treninga ISO-100 i posle treninga ISO-100 a izmedju obroka i uvece pij Elite whey , ovo pre i posle treninga pijes obavezno sa vodom , objasnio sam zasto ISO-100 pre treninga a isti razlog je zasto i posle treninga , nemozes koncentrat i izolat pre treninga , jer nisu dovoljno brzi , time se i bavi tipton 2004 istrazivanje i zato je receno da je najbolje hidrolizat izolata whey proteina , da je njega najbolje uzimati pre i posle treninga a ne konc. i izolat , ti mozes da ih uzimas ali ovako kako sam ti rekao je najbolja moguca kombinacija
ja bi ovako 30min. pre treninga 1 merica ISO-100 posle treninga 1-2 merice ISO-100 sa dekstrozom nakon 30 min popij jednu mericu Elite wheya , eto to je najbolja kombinacija za dan kada treniras , ostali obroci bi trebali da budu hrana
-
8) 8) 8)
Ako odmah ujutro cim ustanes doruckujes,i naravno kvalitetno,onda netreba,tj,
moze da se zaobidje protein.
Ako si od onih sto doruckuju kasno,tj,kasnije,onda ujutro elite,mozda sa malo
dextroze,da nahranis misice sa ak do dorucka.
Za pre treninga i posle iso100,a u toku dana elite.
Ali sad opet,ako nisi na nekoj ekstra dijeti bez uh,ili sa jako malo
uh,onda nemoras toliko da se opterecujes sa tim da li ces elite
ili iso 100.Ako mozes da odvajas kes za iso100,onda nemoj dalje
da razmisljas,jer to je najbolji whey :)
-
Ja sam mishljenja da treba uzimati Iso-100 i Elite Whey ako imate para da ih uzimate nekoliko meseci uzastopno i to u dobrim dozama. Ako nemate, a vecina nas nema, onda se treba opredeliti za neki jeftiniji i loshiji protein, jer razlike za nas koji nismo profi vrlo su male kada se obrati paznja na cenu. Prava razlika se moze osetiti tek posle nekoliko meseci uzimanja, a malo ko ce ovde to i uraditi - drzati se jednog preparata nekoliko uzastopnih meseci. Za profi raju je svaki trenutak bitan i zato im je toliko vazno kada ce shta uzeti.
-
Ja sam mishljenja da treba uzimati Iso-100 i Elite Whey ako imate para da ih uzimate nekoliko meseci uzastopno i to u dobrim dozama. Ako nemate, a vecina nas nema, onda se treba opredeliti za neki jeftiniji i loshiji protein, jer razlike za nas koji nismo profi vrlo su male kada se obrati paznja na cenu. Prava razlika se moze osetiti tek posle nekoliko meseci uzimanja, a malo ko ce ovde to i uraditi - drzati se jednog preparata nekoliko uzastopnih meseci. Za profi raju je svaki trenutak bitan i zato im je toliko vazno kada ce shta uzeti.
U potpuosti se slazem sa tobom! :) Pocetnici pogotovo ne bi trebalo da se bzv opereciju time da li je i koliko jedan protein bolji od drugog jer tu razliku kao amateri nece ni osetiti. Kao i vecina i ja imam problem sto se finansija tice i nekako mi je zlatna sredina ON Whey Gold Standard! :)
-
Imali smo ovakvih needoumica vec i raspravili smo da je skoro nebitno koji protein je najbolji.Drzite se onog koji vam odgovara po ceni,i rastvaranju,a koliko ja znam boljeg od iso100 nema kod nas.Ova tema bi trebala da odgovori onima koji imaju kesha za iso100 i mesavinu(Elite),kako ih ukombinovati.ne moze nista doro da se ocekuje od mesec dana ovakve kombinacije,treba je odrzavati duzi vremenski period,a takvih ja mislim da ima par na forumu...ili manje...znaci previse razmisljate o sitnicama,a amateri ste...
Ujutru sejk ne mora na prazan stomak,ja recimo praktikujem musli+mleko+banane.tu bude oko 600-700ml guste mesavine,znaci ne previse mleka(oko 2,3dl).pa nakon nekih 60-90 minuta-protein.i to je ok kombinacija bez rizika za ujutru.Insulin ce bitii visok,stomak relativno prazan,a ko ima normalnu probavu,istovarice se pre sejka :)
Za posle treninga jedan brzi sejk,sto pre nakon treninga,i jos jedan nakon 20-30min.naravno sa vodom...dalje hrana,a pred spavanje ili kad se probudite nocu oko 1,2 uzmete casein ili koncentrat + mleko...nemojte se opterecivati sa sitnicama.
-
Ja sam mishljenja da treba uzimati Iso-100 i Elite Whey ako imate para da ih uzimate nekoliko meseci uzastopno i to u dobrim dozama. Ako nemate, a vecina nas nema, onda se treba opredeliti za neki jeftiniji i loshiji protein, jer razlike za nas koji nismo profi vrlo su male kada se obrati paznja na cenu. Prava razlika se moze osetiti tek posle nekoliko meseci uzimanja, a malo ko ce ovde to i uraditi - drzati se jednog preparata nekoliko uzastopnih meseci. Za profi raju je svaki trenutak bitan i zato im je toliko vazno kada ce shta uzeti.
U potpuosti se slazem sa tobom! :) Pocetnici pogotovo ne bi trebalo da se bzv opereciju time da li je i koliko jedan protein bolji od drugog jer tu razliku kao amateri nece ni osetiti. Kao i vecina i ja imam problem sto se finansija tice i nekako mi je zlatna sredina ON Whey Gold Standard! :)
kako to kad je skupji od Elita?
-
E sad koliko sam ja shvatio iz svih ovih poruka, rezime bi bio sledeci: Ujutro ISO100, pre treninga elite, posle treninga ISO i uvece elite. Da ne preterujemo sad sa 5 puta.
Pretpostavljam da sve ostalo ide s vodom, a uvece s mlekicem. A koliko pre treninga? 1:45 ili 2?
a ne ne, ja ipak mislim da nema potrebe da se razbacujes sa iso 100 ujutro, ako hoces whey ujutro onda neka to bude elite sa ovsenima recimo, ali dobar dorucak mora da postoji, inace nema ozbiljnog napretka ako ti jedes sat ipo po ustajanju tek. preferiram licno varijantu sa dva dorucka.
Markonijev je predlog dobar, tj izuzetan ako imas toliko novca da odvojis, ali ja cu uskoro probati ovako najverovatnije i mislim da je to dobro, 2 sata pre treninga obrok, 40-45min pre treninga whey mesavina (ukoliko dodjem do jos nekih para onda ce biti pola sata pre treninga iso 100..), a onda odmah posle iso 100, pola sata posle mesavinu i pola sata posle, mozda malo jace, dobar proteinski obrok sa slozenijim uh.
a uvece sa mlekom.. pa moze, ali ako neces uzimati casein (sto bi bas bila papreno skupa kombinacija) ja se tune i elle pre spavanja nikako ne bih odrekao.. najbolje oba :)
-
Ma ja ni ne "bildujem"zadnjih 10ak dana a jos uvek krkam tunu i sir pre spavanja,dok sam na kompu...evo sad jedem...mmmmmmmm
-
8) 8) 8)
Smile,stvarni,elite ti je jeftiniji a odlican ;)
Sa kazeinom bi bila stvarno ozbiljna kombinacija,ali
i pakleno skupa :( .....a tuna i ella odradjuju posao odlicno
Ti se bigi stidi propustenih treninga ;D
Znaci zakljucili smo da iso100 ide kao sto kazu markoni i mare,
oko pola sata pre treninga i odmah posle treninga,sa dextrozom, :)
-
Znate koliko je to bitno za rekreativce da li ce 20 minuta pred trening popiti iso 100 ili ce 45 minuta ranije popiti elite ili neki drugi.
Meni je bitnije da u pwm ide kvalitetan protein,kao i postupak posle njegasve to ide pravo u misice,posle pwm po moguctvu popiti jos jednu dozu wheya ,pa hrana..
Za pred spavanje da se pojede nesto sa wheyom da ga delimicno uspori,stim da tu nema pomoci,ko je ozbiljniji vezbac mora da se prehranjuje i nocu.
Jos jedna stvar,bilo da je iso 100 brz ili spor njega treba uvek ali samo uvek koristiti u prediodu kada se definisete ,naravno u kombinaciji sa nekim visokoproteinskim preparatom koji je malo sporiji,
sve ostalo je u hrani.
Naravno ko ima para moze da ga pije koliko hocem,pitanje je samo isplativost.
Pozdrav
-
Znate koliko je to bitno za rekreativce da li ce 20 minuta pred trening popiti iso 100 ili ce 45 minuta ranije popiti elite ili neki drugi.
hvala Lazicu :)
ucvrstio si mi ideju.
u svakom slucaju definitivno mislim, da ako ste u mogucnosti, sjajno je u tako malom vremenu pre treninga obezbediti dodatni priliv aminokiselina u krv, koji god to whey protein bio. NARAVNO, dobar obrok na 2 h pre treninga je osnovna i neizostavna stvar.
pozdrav, Mare ;)
-
Bas kao sto rekoh...
-
8) 8) 8)
ja uzimam bcaa(x pand) i 15g glutamina i stvarno
je odlicno.
A posto je mala razlika izmedju amino i iso100,znam
da je to odlicna stvar. :)
Ali sad,covek radi sa onim sto ima,mi smo bar najbolji u
tome ;)
-
@Lazicu razumem ja sta mislis ali ja ovde odgovaram na konkretno pitanje
Koristim ISO100 i EliteWHEY u kombinaciji pa bih zeleo da cujem iskustva, kad koji uzimati, ujutro uvece posle treninga...
a nacin koji sam izneo je na naucnom istrazivanju zasnovano i to jedno od boljih istrazivanja
-
Markoni , nista tebi licno nije upuceno :),znam ja da ti imas dosta znanja o tome kako to radi,ali za njih je to nebitno totalno, veruj mi ,pogotovu u dozama koje vecina rekreativaca koristi. ::)
2,2 kg na 2 meseca ili samo u pmw mozda cak ni tada.
I sam znas koliko praha treba uneti da bi imalo nekog posebnog efekta.
Sada druga je prica da ja ne znam ,pa da pitam kako bi sa teorijske strane bilo najbolje na osnovu nekih istrazivanja..To je ok i na osnovu toga da se eksperimentise ,ako se ima para... ???
Znas i sam kako ,ljudi treba da prvo jedu ,jedu i jedu a ovo ce im biti samo dodatak,jer citao si situaciju jednog natural bildera,ne mogu da se setim kako se zove, koji je pokusao samo sa proteinima(suplement)da se pripremi za takmicenje,nista nije uradio.
Samo toliko ,ne sporim ja to sto ti kazes ,ali mi je malo bezveze napraviti toliku polmemiku oko necega sto nece imati neki vidljivi uticaj na izgradnju misica ,opet se vracam na to ,ako se ne sredi ishrana.
Vidis meni je zanimljivo to kako iskoristiti momenat jutanjeg praznog stomaka i iz prostog katabolizma naglo preci u anabolizam itd.. :D,ali to je za neku drugu temu...
Pozdrav
-
Bas tako,uvek mlatimo istu pricu,a ljudi razvuku kantu wheya na dva meseca.Znam da je tako,provereno.Evo meni mladji burazer probi glavu kako hoce da uzme kreatin i proteine,a nece da shvati da sa regulacijom ishrane moze vise da dobije,kao i da je to osnovno.Jebi ga,shvatice na svom novcaniku jednom ako ne na losijoj formi.Mora bar duplo da se da na hranu nego na suplemente.
A mnogo je bitnija ta tematika kako ujutru zajebati telo i preci u anabolizam nego da li ce da pojede koncentrat ili isolat pre treninga.Mislim da smo za ostale termine utvrdili kako treba uzimati.
-
8) 8) 8)
Opet smo svi u pravu :) :) :) :)
-
Kupio sam DYM-ov ISO 100.Ima li korisnih saveta kako da ga koristim?
-
ajoj pa imas celu temu o tome!zar te toliko mrzi da procitas?
-
Mislio sam ako neko ima konkretan savet a ne sve ovo sto sam procitao.Uglavnom se svodi na uopsteno caskanje...
-
Pa, nije samo, kako ti rece, uopsteno caskanje. Markoni je odmah na pocetku teme objasnio kada piti izolat.
Nema smisla ponavljati vec receno. ;)
-
Moram da se izvinim za moj predjasnji komentar.Tek sam sad procitao sam pocetak diskusije.Pozdrav
-
Ma, nema problema. Nov si na forumu pa je potpuno razumljivo i da pogresis. ;)
Ako imas nesto pitati, a vec nije receno ili bar nisi uspeo naci, samo napred.
Rado cemo ti pomoci.
-
Ok.Ja ne planiram da koristim nista drugo osim iso 100.Koliko sam ukapirao najbolje ga je uzeti 30 min pre treninga i odmah posle treninga.Ako me jos nesto bude interesovalo pitacu.
-
imam pitanjce...da li mora da se uzima ta dextroza ako se pije ISO100??:))))
-
imam pitanjce...da li mora da se uzima ta dextroza ako se pije ISO100??:))))
Ne vidim poentu uzimanja dextroze i iso 100???
-
Pa ne uzimaju svi kao vi Zoltane iso 100 zato sto se plase grama secera :D Imas i onih koji samo oce hidrolizat
Tako da sa dex jedino mozes posle treninga sa proteinom
-
Jeftinije mu dodje da uzme whey onda pa neka dodaje sta hoce.
-
Pa to se apsolutno slazemo,al posto se ovde preporucuje iso100 samo tako ,onda kad vec oce da iskoristi taj kvalitetno dobijen hidrolizat moze da uzme sa dex posle treninga :)
-
Iso 100 i sl. proizvode bih ja uzeo samo i jedino ako sam na bas rigoroznoj predtakmicarskoj dijeti jer jedino tada ima smisla koristiti takav protein ili ako mi neko da dzabe, u svim ostalim slucajevima, a posebno slucajevima nabacivanja mase je bacena para jer cete sve to isto dobiti i sa obicnim koncentratom renomiranih proizvodjaca...
-
Da ali ja mislim da ti mozes i totalno odrezan od hidrata concentrat da napravis,jer hydrolizat ima najvecu svrhu sto se tice kvaliteta ocuvanja mikrofrakcija i brze apsorbcije a ne to sto ima 0g UH ..i opet kazem neverujem u te mitove da 2 g i 0 g ima ama bas ikakve razlike bila to takmicarska dijeta ili ne...pogotovo kada recimo kod dymatizea recimo tih 2g uopste nisu iz secera..
-
Slazem se i sa time. Ista je situacija kao kod kazeina npr.
-
nekome koncentrat smeta u predtakmicarskom periodu sto se tice zadrzavanja vode a nekome ne.Pedja je cini mi se pricao da on koristi iskljucivo izolate dok se npr Igor sprema na koncentatu
-
Iso 100 i sl. proizvode bih ja uzeo samo i jedino ako sam na bas rigoroznoj predtakmicarskoj dijeti jer jedino tada ima smisla koristiti takav protein ili ako mi neko da dzabe, u svim ostalim slucajevima, a posebno slucajevima nabacivanja mase je bacena para jer cete sve to isto dobiti i sa obicnim koncentratom renomiranih proizvodjaca...
zasto da neko ko ima para i ko dobija preparate po nekim veleprodajnim cijenama ne uzme izolat ?
npr ja imam popust na Ultimatenutrition proizvode i 2.2kg pakovanje prostar wheya kosta 42eura dok isto takvo pakovanje isosensation93 kosta 52e :) :)
-
A bice vidne razlike izmedju ta dva proteina mozda? :)
Posto nije neka razlika u ceni i ja bih verovatno uzimao taj drugi, ali opet mislim da je bespotrebno :)
Ja placam prostar ~40e takodje ::)
-
nekome koncentrat smeta u predtakmicarskom periodu sto se tice zadrzavanja vode a nekome ne.Pedja je cini mi se pricao da on koristi iskljucivo izolate dok se npr Igor sprema na koncentatu
nemoze konc sa 2g hidrata da unisti nikome formu jer u stanju u kakvom je telo takmicara pred takmicenje termogeneza je toliko podignuta da to nestigne ni da pokusa da povuce ista a kamoli da uradi nesto lose..U pitanju su samo sujeverja i psiha onih koji koriste
-
Ja uvek kazem npr. Elite je odlican, a ISO 100 je savrsen... da bi pocetnik shvatio razliku... ali i ja mislim da stvarno nema potrebe za njim kod pocetnika...ali ko moze da ga priusti, nakon treninga - ekstra!
Ima itekako ljudi koji dodaju npr dekstrozu ili jos bolje vitargo u njega nakon treninga... jer kao sto Nitro kaze nije bitno samo to sto ima 0 uh vec 0 masti, laktoze i maksimalno brzu apsorpciju...
ja sam za kombinaciju iso 100 i vitargo :)
-
nekome koncentrat smeta u predtakmicarskom periodu sto se tice zadrzavanja vode a nekome ne.Pedja je cini mi se pricao da on koristi iskljucivo izolate dok se npr Igor sprema na koncentatu
nemoze konc sa 2g hidrata da unisti nikome formu jer u stanju u kakvom je telo takmicara pred takmicenje termogeneza je toliko podignuta da to nestigne ni da pokusa da povuce ista a kamoli da uradi nesto lose..U pitanju su samo sujeverja i psiha onih koji koriste
teorija stoji...al drugo je praksa....treba probati i vidjeti