TELEFON: 021/820-555, 062/111-0-999, MAIL: info@pansport.eu

PRIRODNI DODACI ISHRANI ZA SPORTISTE I REKREATIVCE I SPORTSKA OPREMA

Statistike foruma
Statistike foruma 395639 Teme od strane 25009 Članovi Poslednji član: srecko sojic

User Info
Dobrodošli, Gost. Molim vas prijavite se ili se registrujte. Da niste izgubili svoj aktivacioni mejl?
Maj 20, 2024, 07:36:41 pre podne
Napredna pretraga
Vesti
DOBRODOŠLI na PANSPORT FORUM!

WWW.PANSPORT.EU
Pomoć Pretraga Prijavljivanje Registracija PRODAVNICA
*
 |   |   |   | 
« prethodna tema sledeća tema »
Stranice: [1] Idi dole Pošalji ovu temu Štampaj
Autor Tema: Iskustvo s nutricionistom  (Pročitano 5876 puta)
nikolallb
Član početnik
*
Van mreže Van mreže

Poruke: 8

« Odgovor #14 poslato: Jun 03, 2014, 01:55:55 posle podne »

O ovome iz tvog poslednjeg pasusa ne znam puno, pogledao sam sada linkove, i neko moje miisljenje je bilo da mi tu ne mozemo nista, i da pojma nemamo kakva je to hrana koju danas jedemo. Takodje ne pusim, ne pijem, treniram, jedem pod znacina navoda zdravo,  i na kraju moracemo od necega umreti  :D 

Ali vidim da ipak mozes da biras gde ces kupovati tu hranu, i da treba da se iscimas mozda malo dalje po nju nego sto si isao do sada, kada procitas ovako neke stvari.

Gde se ti snabdevas i u kom delu grada zivis?  Jel mislis da po supermarketima zaista nista nije dobro?  Ja zivim blizu djeram pijace i u okviru pijace ima par mesara. Jedna je specijalizovana za piletinu, i meso je zaista odlicno. Povrce i voce uglavnom kupujem isto na djeram pijaci. U supermarketu kupujem mlecne proizvode, i ponekad voce i povrce.  I to obicno u Idei koju imam blizu ili u Super Veru u Vojislava Ilica.

Sačuvana
nikolallb
Član početnik
*
Van mreže Van mreže

Poruke: 8

« Odgovor #13 poslato: Jun 03, 2014, 01:40:15 posle podne »

Ja sam tebi posvetio i temu, pa procitaj, nalazi se tacno iznad ove :)
I slazem se sa tvojim izjavama, napisao sam i sam da sigurno nije smrtno opasno mesati ih, zeleo sam da cujem za misljenja. Ja sam imao i odlicne rezultate ovih par meseci jeduci samo meso sa salatom. Mozda uzimaju pare, neki s totalnim glupostima neki ne, meni je drago sto sam otisao kod ovog coveka jer mi je obogatio ishranu za puno novih stvari koje pre nisam jeo nikad. Slazem se za zdrave izvore nutrijenata, slazem se za raznovrsnost, slazem se za nerobovanje. Treba da postane lajfstajl, kako vi to kazete, i kamo srece da bar neko nauci da se hrani zdravo, pre svega.
Sačuvana
Ironman.
Ultra napredni član
******
Van mreže Van mreže

Poruke: 2208


« Odgovor #12 poslato: Jun 03, 2014, 07:53:36 pre podne »

Nisam ni ja nikog hteo da prozivam, samo sam pozvao bas njih da mi daju svoja misljenja na temu. Jer eto uhvatio sam se malo tih sitnica. Prvo i osnovno je sto je on meni rekao da se meso uvek jede cisto, tj bez hidrata, a osnova bodibilding ihsrane je meso uz krompir,pirinac jel tako. Pa sam hteo da cujem misljenje vas, zasto se mesaju a on je rekao da se ne mesaju.  Pa sam onda dodao da on verovatno savete koje daje daje u cilju ne dobijanja nicega do najcistije misicne mase. Ne smatram da je smrtno opasno mesati meso sa hidratima ali po njemu jeste nepravilno.  Okej, smatram i doktore sa ovog sajta strucnim, ali i svog coveka isto. Pa sam hteo malo da prodiskutujemo o tome. A podelo sam bez problema, kakve veze ima sto sam ja to platio.. ja zelim da dodjem do onoga sto je ispravno.

I imam da odgovorim jos jednom decku sto me je pitao sta mi je cilj, i koliko ja to ozbiljno treniram i dizem. Pa, od skoro stvarno smatram da na trenngu dajem svoj maksimum. Nisam to dugo radio i sigurno sam godinu dve u teretani bacio. Ali sada znam sta je progresive overload i ide mi lepo. Ne dizem nikakve ogromne kilaze, al svaku kilazu koju radim zaista se trudim da radim tim misicem kojim je radim. Mnogi ljudi rade benc sa mnogo vise kila nego sto bi trebalo da rade. I nemaju nikakve grudi. Tako da ne znam, dal da ti nabrajam kilaze il sta si hteo,  pitao si me za moju ambiciju, moj cilj,  i za bodyfat,  koji mi je izmeren isto kod ovog coveka, i iznosi 11%  sto mi je sasvim okej. Ne bih voleo da mi bude nesto znatno nizi jer ne smatram to privlacnim.  Sada sam na 78 kila i mislim da bih sa 82,3 bio prezadovoljan, i to smatram dovoljnim za svoju visinu od 180cm.
Dakle ne zelim da imam 100 kg sa 180cm


Prva stvar: ne možeš ti da imaš 100kg na 180cm sa %bf koji imaš sada. Mislim- možeš, ali za to ti je realno potrebno nekih 15-20 godina rada, vanserijska genetika i verovatno nešto što se zove performance enhancing drugs. Većina početnika u teretani misli da će se prebildovati i da će svi za godinu dana ući u monster mode, jesti živo meso i tući ljude po plaži. Gorka istina je da niko od takvih ne izdrži preko 3 meseca napornog vežbanja, a izgleda u najboljem slučaju kao Džastin Biber sa trbušnjacima...   

Što se tiče nutricioniste i predloga da ne mešaš ugljene hidrate i proteine u istom obroku - to nije zadnji krik nauke, već matora škola i priča koju doktori prodaju ljudima koji imaju problema sa varenjem. Tu im lekar kaže da je za varenje proteina potrebna kisela sredina, a za varenje UH bazna sredina u stomaku, da treba da razdavajaju namirnice, da jedu voće odvojeno, da neće biti dobro iskorišćen nutritivni potencijal namirnice yada, yada, yada...

Nisam nutricionista, ni stručno lice sa diplomom iz ove oblasti, niti imam nešto sad da ti prodam, ali mogu ti reći da je ovo za mene jedan veliki bullshit, kao što je bullshit ono vaĂ°enje krvi da ti prikažu šta treba da jedeš šta ne treba da jedeš.

Naime, čovek je svaštojed, to znači da je sposoban da vari hranu kako biljnog tako i životinjskog porekla, isto kao i da uspešno vari kombinaciju biljnog i životinjskog izvora. Nemoj mi reći da su naši preci i prapreci bili biljojedi prepodne kad su jeli lišće i voćke sa drveća, pa onda od podne kad nešto ulove postajali mesožderi?! Ne mogu se stvari tako izvlačiti iz konteksta i servirati naivnom narodu. Ali neko od toga mora da uzima pare: lekari, nutricionisti, farmakolozi, časopisi, emisije o zdravlju etc. Jesi čuo da je neko od tvoje porodice ili familije odvajao UH od P? Jel neko imao problema?

Mislim da je IZVOR HRANE daleko bitniji od toga kako ćeš kombinovati hranu. Ako kupuješ lošu hranu, od govana pitu nećeš napraviti. Stalno na forumu ponavljam jednu te istu stvar: PRIORITET svakog ko hoće da bude ZDRAV, što je preduslov da bude jak, da ima mišiće, da napreduje normalno JESTE DA OBEZBEDI NAMIRNICE IZ POUZDANIH IZVORA koje unosi u organizam. Što je hrana svežija i prirodnija, iz nje će tvoj organizam (ako nije bolestan) izvući najviše hranljivih materija, makroa, svega što ti treba, pa makar kombinovao pasulj, jogurt, svinjsku mast i pileće belo.

Evo članak iz Politike od juče http://www.politika.rs/rubrike/potrosac/Kupujemo-uglavnom-uvozno-meso.sr.html Stalno se o tome piše, priča, ALI ljudi uporno idu u te govnjive supermarkete i kupuju meso, kirgistansko-kineski pasulj, španske GMO paprike, plastičnu zelenu salatu koja nema dodira sa zemljom itd... Evo ti sajt organske hrane u Srrbiji http://www.serbiaorganica.info/ ... http://www.zelenamreza.org/index.php/odrziva-poljoprivreda/pijaca-moj-salas/prodavci-pijace-moj-salas ... itd.
Sačuvana
Arbeit macht frei.
djoleeeee
Zainteresovan član
***
Van mreže Van mreže

Poruke: 313


Trazi nacin a ne izgovor!

« Odgovor #11 poslato: Jun 02, 2014, 11:48:30 posle podne »

http://www.pansport.rs/forum/index.php?topic=80805.0

Kako ce delovati, moras sam da otkrijes, nekom "radi" vise, nekom manje, nekom uopste...
Sačuvana
nikolallb
Član početnik
*
Van mreže Van mreže

Poruke: 8

« Odgovor #10 poslato: Jun 02, 2014, 11:21:41 posle podne »

Nije losa slika mogu ti reci uklapam se bas u 11% jer nisam isecen kao lik na 10% :)   a znam da za to ima vise metoda i da su neke zaista nepristupacne, tipa kada se meri ispod vode u bazenu recimo...  cini mi se da sam tako nesto pronasao.  Meni je izmerena sa onim obicnim elektrodama u rukama, il kako se zovu vec...dok sam stajao bos na vagi.  Ali nisam nikad imao ja problem sa viskom kilograma, na suprotnoj sam strani, vazio sam za mrsavije...tako da sigurno je slican,  bio mi je reko bih cak i manji, ali sam bio i mrsaviji. 

Dobro, hvala vama na malo diskutovanja,  to je sve sto sam zeleo od ove teme,   i ajde da ne propustim priliku da vas pitam za iskustva o kreatinu,  to je nesto o cemu ne znam nista, i nisam ga koristio do sada,  sta bi mi rekli sta ja mogu da ocekujem ako i njega uvrstim u svoju ishranu/suplementaciju. Na sta ce on pozitivno uticati ?
Sačuvana
djoleeeee
Zainteresovan član
***
Van mreže Van mreže

Poruke: 313


Trazi nacin a ne izgovor!

« Odgovor #9 poslato: Jun 02, 2014, 10:44:34 posle podne »

Nije to stvar za koju iko na svetu moze da tvrdi to je tako i nikako drugacije... Koliko ima samo strucne literature (ne samo iz ove oblasti, vec i u drugim sferama zivota) gde se misljenja ne poklapaju... Najbolji nacin da vidis kako tebi odgovara je da probas oba nacina konzumiranja mesa :D

Sto se podele informacija tice, ne razmisljaju svi tako - zato kazem svaka cast..

Po meni, kljuc tvog napretka je u ovome: "Pa, od skoro stvarno smatram da na trenngu dajem svoj maksimum. Nisam to dugo radio i sigurno sam godinu dve u teretani bacio. Ali sada znam sta je progresive overload i ide mi lepo." a ne u nutricionisti ;)

Btw, vrlo nizak procenat masti, kojom metodom je meren? 82kg na 180cm i 11% masti ce biti vrhunska forma... Samo izguraj do kraja...

Evo jedna slicica za neko grubo poredjenje...
http://athleanx.com/wp-content/uploads/2013/05/Body-Fat-Infographic3.jpg
Sačuvana
zile 018
Član
**
Van mreže Van mreže

Poruke: 204


SUCCESS - how bad do you want it?

« Odgovor #8 poslato: Jun 02, 2014, 10:16:32 posle podne »

Ne znam da li si svestan da ces povecanjem misicne mase biti jaci, sto znaci da ces vezbati sa vecim kilazama, sto dalje znaci da ces morati da unosis UH i proteine ne bi li odrzao to steceno, dakle, neminovno je da ces morati vise da jedes u nekom trenutku, jer ce ti BMI biti veci i ako ne budes jeo vise ti ces biti u kalorijskom deficitu i mrsavices.
Sačuvana
“Whether you think you can, or you think you can't--you're right.”  -Henry Ford
nikolallb
Član početnik
*
Van mreže Van mreže

Poruke: 8

« Odgovor #7 poslato: Jun 02, 2014, 08:07:35 posle podne »

Nisam ni ja nikog hteo da prozivam, samo sam pozvao bas njih da mi daju svoja misljenja na temu. Jer eto uhvatio sam se malo tih sitnica. Prvo i osnovno je sto je on meni rekao da se meso uvek jede cisto, tj bez hidrata, a osnova bodibilding ihsrane je meso uz krompir,pirinac jel tako. Pa sam hteo da cujem misljenje vas, zasto se mesaju a on je rekao da se ne mesaju.  Pa sam onda dodao da on verovatno savete koje daje daje u cilju ne dobijanja nicega do najcistije misicne mase. Ne smatram da je smrtno opasno mesati meso sa hidratima ali po njemu jeste nepravilno.  Okej, smatram i doktore sa ovog sajta strucnim, ali i svog coveka isto. Pa sam hteo malo da prodiskutujemo o tome. A podelo sam bez problema, kakve veze ima sto sam ja to platio.. ja zelim da dodjem do onoga sto je ispravno.

I imam da odgovorim jos jednom decku sto me je pitao sta mi je cilj, i koliko ja to ozbiljno treniram i dizem. Pa, od skoro stvarno smatram da na trenngu dajem svoj maksimum. Nisam to dugo radio i sigurno sam godinu dve u teretani bacio. Ali sada znam sta je progresive overload i ide mi lepo. Ne dizem nikakve ogromne kilaze, al svaku kilazu koju radim zaista se trudim da radim tim misicem kojim je radim. Mnogi ljudi rade benc sa mnogo vise kila nego sto bi trebalo da rade. I nemaju nikakve grudi. Tako da ne znam, dal da ti nabrajam kilaze il sta si hteo,  pitao si me za moju ambiciju, moj cilj,  i za bodyfat,  koji mi je izmeren isto kod ovog coveka, i iznosi 11%  sto mi je sasvim okej. Ne bih voleo da mi bude nesto znatno nizi jer ne smatram to privlacnim.  Sada sam na 78 kila i mislim da bih sa 82,3 bio prezadovoljan, i to smatram dovoljnim za svoju visinu od 180cm.
Dakle ne zelim da imam 100 kg sa 180cm
Sačuvana
djoleeeee
Zainteresovan član
***
Van mreže Van mreže

Poruke: 313


Trazi nacin a ne izgovor!

« Odgovor #6 poslato: Jun 02, 2014, 05:45:16 posle podne »

lepo si ti ovo sve skockao, samo malo udari koji enter izmeĂ°u pasusa, kad neko vidi ovoliki komad slova bez reda teško će i početi da čita.
Lepo je kad bilo ko uspe u onome što je naumio, na koji god način, jer putevi su različiti, nijedan organizam nije isti i svi različito reagujemo na iste stvari, jer imamo različitu genetiku, navike, živote generalno.

Ja ovde niti želim da kažem da nutricionisti ne valjaju, niti da nema nebulzonih saveta i dijeta po bodibilding forumima. Isto tako treba da znaš da cenim kad neko ovoliko toga iskuca i želi da podeli sa ostalima, jer će nešto ovako sigurno puno značiti početniku, nego neka tema tip '100g pilleće, 50g ovsene' itd.

Imam osećaj da u svom postu praviš jedno nepravedno poreĂ°enje bodibilding ishrane (one kojoj je cilj mišićna hipertrofija) i sistema ishrane koji si dobio od nutricioniste. Ishrana košarkaša i fudbalera nema veze s vezom sa ishranom ljudi kojima je primarni cilj snaga i/ili hipertrofija. Validno poreĂ°enje je to koliko kalorija dnevno unose Haftor Bjornson i Brajan Šo, sa svojih 205-210cm visine i jedan naš košarkaš Radenović ili Gagić koji su tu negde sa visinom.

Bilo koja dijeta sa interneta (ne isključivo sa bodibilding foruma) koja bi imala kalorisjki surplus, i koje bi se pridržavao sa redovnim progressive overload treningom, dala bi ti rezultat koji imaš sa dijetom koju si dobio od nutricioniste. Većina dijeta sa interneta imaju veoma raznovrsnu paletu namirnica koje se preporučuju (ima i izuzetaka naravno), samo je ograničenje u količini. Dakle, ako bilo ko na ovom ili bilo kom drugom forumu, na osnovu hiljada tema koje postoje, uzme da se hrani kao Džej Katler, tako da jede samo pirinač i pileće belo ili ribu (što je inače neka suluda ishrana nekoliko nedelja pre izlaska na takmičenje) --- on ima ozbiljan problem sa inteligencijom ili je juče prvi put u životu ušao u teretanu i video šipke i sprave...

Svaka dijeta ima svoj početak, a sve što počne mora da se i završi. Tako i ova tvoja dijeta ima veoma male šanse da se pretvori u doživotni stil života. Sad si pun entuzijazma i želje da podeliš neka otkrovenja koja si debelo platio kod stručne osobe, ali veruj, govorim iz iskustva- dijeta koju si ispisao gore neće dugo trajati, i u 99% slučajeva bi ti bilo koja besplatna dijeta sa neta uradila isti posao. Ono malo šansi da to što si napisao postane lajf stajl pada u zonu u kojoj ti postaješ profesionalni sportista ili stručno lice u sportu koje ostvaruje najveći deo mesečnog primanja iz sporta.

Na kraju, ako si krenuo sa tom dijetom oko 15. marta, danas je 2. jun - to izaĂ°e na oko 2 i po meseca vremena. U skladu sa tim smanjenjim obimima i dobijenim kilogramima u kojima isključuješ salo i vodu, ne tvrdiš valjda da si dobio 5kg mišića za ovo vreme? Nadam se da nisi hteo nešto ovako da kažeš izmeĂ°u redova...

BULKING I CUTTING su TERMINI koji su ušli u naš rečnik iz engleskog jezika kao MASA I DEFINICIJA. Vezuju se ISKLJUČIVO ZA PROFESIONALNI BODIBILDING, a preuzeli su ih mladi ljudi-početnici- po teretanama, i to su isti oni koji misle da mogu da ako jedu i treniraju kao Džej Katler, da će postati Džej Katler. A na kraju (p)ostanu samo Džej Ramadanovski.

pozdrav   
AMIN!

A sada da dodam neke stvari koje su meni zasmetale... Mada mi je sada vec tesko da se setim svega jer je post podugacak...

Ja licno, ne mogu da shvatim ljude koji ne mogu da pojedu npr 300gr pirinca dnevno. Eto, svi smo razliciti - neka to bude izgovor ali, zasto ti ljude koji mogu da pojedu toliko (ne na silu) smatras nenormalnim? Pricas o 300gr mesa kao da je u pitanju 300kg, sto opet ne razumem...

Sve to na stranu, ne znam odakle ti ideja da dajes sebi za pravo da doktore sa ovog sajta prozivas toliko - u to bez ikakvog osnova... Ljudi sa toliko iskustva iza sebe, ovde daju besplatne savete, a ti se vratis od nekog nutricioniste koji ti je toboz otvorio oci i sada si kompetentan da preispitujes njihovo znanje...

Ovo mozda zvuci malo grublje nego sto sam hteo, ali sta da radim... Nadam se da ces razumeti ono sto sam hteo da kazem...

Na kraju, moram da pohvalim temu, odlicna je, i zaista je korisno to sto si sa nama besplatno podelio savete koje si ti morao da platis...
Sačuvana
zile 018
Član
**
Van mreže Van mreže

Poruke: 204


SUCCESS - how bad do you want it?

« Odgovor #5 poslato: Jun 02, 2014, 04:20:01 posle podne »

Moj savet ti je da ovo dozivljavas kao nacin ishrane (lajf stajl), a ne kao dijetu.
Jedi ono i onoliko koliko ti je rekao nutricionista, a kako budes dobijao na kilazi, tj. na masi tebi ce i potreba za hranom biti veca.
Mada opet sve zavisi i kako ti uopste vezbas, koliko si posvecen treningu, koje kilaze vuces/dizes.
Drugo, koji je tvoj cilj, objektivno reci koliki procenat masnoce je za tebe samog ideal?
Sačuvana
“Whether you think you can, or you think you can't--you're right.”  -Henry Ford
nikolallb
Član početnik
*
Van mreže Van mreže

Poruke: 8

« Odgovor #4 poslato: Jun 02, 2014, 01:05:09 posle podne »

Lepo si i ti ovo napisao i nasmeja me za Ramadanovskog  ;D

Usvajam i ovo za enter...  eto dodje meni potreba sinoc da napisem sve ono sto sam napisao, i drago mi da je bar jedna osoba procitala i lepo odgovorila. Najvise sam hteo da istaknem kako sam se kod njega susreo sa raznim pravilima oko ishrane, koja se prkose, naravno, bodibilding ishrani. I da, pitao si me kako mogu da ih poredim. Slazem se, verovatno ne mogu.  Kada sam mu dosao na kliniku i rekao svoj cilj,  odskocio sam od mase njegovih pacijenata koje su zene, i hoce da smrsaju. Ne verujem da mu svaki dan dolaze ljudi koji pricaju o bodibildingu i imaju cilj misicnu masu. I smatram da mozda i nije svestan sta se sve u ovom sportu cini radi dobijanja tih misica. Jer on nije spremao profesionalne bodibildere, nego te neke kosarkase.. Ali takodje smatram i da se jeste skolovao za to sto radi, i da je dobar u tome. Da zna razlog zasto mi je rekao da ne mesam meso i hidrate. Da zna razlog za sve ono sto mi je dao.

Tako da sa tvojom konstatacijom  da je mala sansa da ja sa ovom dijetom nastavim na duze staze, se ne bih slozio. Evo razloga.  Naveo sam u komentaru odma nakon sto sam napisao tekst (mozda nisi video) da ja ne jedem puno. Da je to obrok mesa samo jednom dnevno u 90 posto slucajeva, da su jaja ujutru i po nekad i uvece, u malom broju itd...  Meni za svaki obrok ne treba ni 20 minuta da ga napravim. Imam 3 glavna plus jednu uzinu. Takodje, uzivam u hrani koju jedem i najbitnije od svega, ne jedem na silu.  Ali od ishrane koja podrazumeva pravljenje kilograma  mesa i dzaka krompira ujutru, pa pakovanje u kutije za poneti jer ne daj Boze da prodje 2 sata a da ja ne pojedem svojih 150,200 g mesa i 100 g pirinca,od takve bih pobegao posle 1 dan, sto sam i uradio jednom.

A stvarno jeste ovako,  pogledaj bilo koju temu ispod moje u ovom odeljku"dobijanje mase" i videces da imaju obroke: obrok 1 piletina i pirinac , obrok 2 isti kao obrok 1, obrok 3 isti kao obrok 2,  pa onda obrok 4 bademi, i na to neki doktor kaze " ne svidja mi se ovaj obrok 4, imas premalo proteina i premalo hidrata, ubaci i tu 200 g piletine i 200 grama pirinca. Msm......unesu grama proteina x 10 svojih kilaza, i na kraju krajeva kako to i uspeju  da unesu u sebe ljudi koji tek pocinju sa treningom, tako bar pisu u svojim temama, da su pocetnici,  meni zaista nije jasno.

Ja sada svojim porukama zelim da pitam te doktore zasto misle da je sve u ovolikoj ishrani, koju ja zovem tovljenje. Ako se tove ti ljudi u vrhu ovog sporta koji i zive od njega na kraju krajeva,  kako mi normalni koji zapravo radimo nesto u zivotu sem odlazenja na trening mozemo isto toliko da se tovimo. Ko za to danas u ovoj srbiji ima vremena, novca, i sta njima kazu ti roditelji posto su uglavnom klinci u pitanju. 

I svidja mi se mnogo sto si rekao za bulking i cuting, jer sad svako zeli da se"bulkuje" i da se pritom zamasti, ja sam na par mesta na ovom forumu zaista procitao izjave tipa: "ti si mrsav ti jedi sve"  pa mi nije jasno, jel vi to savetujete tim ljudima da jedu i cokoladu, za dorucak rucak veceru?
S druge strane  meni  je ovaj doktor kod koga sam otisao rekao da kada bi mi dao dijetu gde bi mi se povecao struk, ja bih imao pravo da ga tuzim. Jer povecavanje masti u organizmu nista dobro nece doneti.

Ali vidim da je smesno ovo sto kucam i da verovatno ispadam lud sto sam protiv povecanja tih masti, kad toliko samo debelih ljudi postoji danas..vidjamo ih svaki dan..

A ishranu, kao i zivot, cine male stvari. Ljudi nisu svesni koliko bi sa nekom normalnom ishranom mogli da imaju fantasticne rezultate, kada bi im telo funkcionisalo sa 100 posto snage, a ne sa 50 jer je puno toksina.  Ja kad sam dosao na prvi pregled rekao sam za sebe da sam hard gejner. On kad je pogledao rezultate krvi rekao mi je da nisam, da su mi hormoni odlicni al da ne mogu da dodju do izrazaja od mojih dotadasnjih zivotnih navika. Zato, cajevi, ulja, bezbroj tih prezdravih semenki. Niko ovde o tome ne prica samo pricate o piletini i pirincu.
Sačuvana
Ironman.
Ultra napredni član
******
Van mreže Van mreže

Poruke: 2208


« Odgovor #3 poslato: Jun 02, 2014, 09:04:22 pre podne »

lepo si ti ovo sve skockao, samo malo udari koji enter izmeĂ°u pasusa, kad neko vidi ovoliki komad slova bez reda teško će i početi da čita.
Lepo je kad bilo ko uspe u onome što je naumio, na koji god način, jer putevi su različiti, nijedan organizam nije isti i svi različito reagujemo na iste stvari, jer imamo različitu genetiku, navike, živote generalno.

Ja ovde niti želim da kažem da nutricionisti ne valjaju, niti da nema nebulzonih saveta i dijeta po bodibilding forumima. Isto tako treba da znaš da cenim kad neko ovoliko toga iskuca i želi da podeli sa ostalima, jer će nešto ovako sigurno puno značiti početniku, nego neka tema tip '100g pilleće, 50g ovsene' itd.

Imam osećaj da u svom postu praviš jedno nepravedno poreĂ°enje bodibilding ishrane (one kojoj je cilj mišićna hipertrofija) i sistema ishrane koji si dobio od nutricioniste. Ishrana košarkaša i fudbalera nema veze s vezom sa ishranom ljudi kojima je primarni cilj snaga i/ili hipertrofija. Validno poreĂ°enje je to koliko kalorija dnevno unose Haftor Bjornson i Brajan Šo, sa svojih 205-210cm visine i jedan naš košarkaš Radenović ili Gagić koji su tu negde sa visinom.

Bilo koja dijeta sa interneta (ne isključivo sa bodibilding foruma) koja bi imala kalorisjki surplus, i koje bi se pridržavao sa redovnim progressive overload treningom, dala bi ti rezultat koji imaš sa dijetom koju si dobio od nutricioniste. Većina dijeta sa interneta imaju veoma raznovrsnu paletu namirnica koje se preporučuju (ima i izuzetaka naravno), samo je ograničenje u količini. Dakle, ako bilo ko na ovom ili bilo kom drugom forumu, na osnovu hiljada tema koje postoje, uzme da se hrani kao Džej Katler, tako da jede samo pirinač i pileće belo ili ribu (što je inače neka suluda ishrana nekoliko nedelja pre izlaska na takmičenje) --- on ima ozbiljan problem sa inteligencijom ili je juče prvi put u životu ušao u teretanu i video šipke i sprave...

Svaka dijeta ima svoj početak, a sve što počne mora da se i završi. Tako i ova tvoja dijeta ima veoma male šanse da se pretvori u doživotni stil života. Sad si pun entuzijazma i želje da podeliš neka otkrovenja koja si debelo platio kod stručne osobe, ali veruj, govorim iz iskustva- dijeta koju si ispisao gore neće dugo trajati, i u 99% slučajeva bi ti bilo koja besplatna dijeta sa neta uradila isti posao. Ono malo šansi da to što si napisao postane lajf stajl pada u zonu u kojoj ti postaješ profesionalni sportista ili stručno lice u sportu koje ostvaruje najveći deo mesečnog primanja iz sporta.

Na kraju, ako si krenuo sa tom dijetom oko 15. marta, danas je 2. jun - to izaĂ°e na oko 2 i po meseca vremena. U skladu sa tim smanjenjim obimima i dobijenim kilogramima u kojima isključuješ salo i vodu, ne tvrdiš valjda da si dobio 5kg mišića za ovo vreme? Nadam se da nisi hteo nešto ovako da kažeš izmeĂ°u redova...

BULKING I CUTTING su TERMINI koji su ušli u naš rečnik iz engleskog jezika kao MASA I DEFINICIJA. Vezuju se ISKLJUČIVO ZA PROFESIONALNI BODIBILDING, a preuzeli su ih mladi ljudi-početnici- po teretanama, i to su isti oni koji misle da mogu da ako jedu i treniraju kao Džej Katler, da će postati Džej Katler. A na kraju (p)ostanu samo Džej Ramadanovski.

pozdrav   
Sačuvana
Arbeit macht frei.
nikolallb
Član početnik
*
Van mreže Van mreže

Poruke: 8

« Odgovor #2 poslato: Jun 02, 2014, 01:44:28 pre podne »

i da ne bude da sam sakrio ono najvaznije, posto sam ovde po stavkama naveo samo stvari koje su mi se posebno svidele kod ovog coveka,  da napisem ipak koliko ja to jedem. Jer to je i poenta mog posta - ja se ne tovim.   3 jaja najvise u zivotu pojeo u jednom obroku.  Cela jedem za dorucak.
Uvece za veceru, jedna od opcija mi je 4 belanca.  Druga opcija je mladi sir.   Meso pojedem 200g dnevno u najvise slucajeva, najvise u zivotu sam pojeo 300. Uvek u jednom obroku jedem meso,  mozda svega par puta pojeo meso i za rucak i za veceru.
Dakle, jedem malo..za obicne ljude mozda i ne, zbog toga sto imam tu disciplinu, 3 obroka, uzina, pa ti Whey-ovi oko treninga, (mislim na ljude koji jedu dva put dnevno i to kad se sete, i to u pekari)  al za vas koji jedete 15 jaja, da, i to jako malo.
Sačuvana
nikolallb
Član početnik
*
Van mreže Van mreže

Poruke: 8

« Odgovor #1 poslato: Jun 02, 2014, 01:14:41 pre podne »

Pozdrav svima.
Koga ne mrzi nek procita moj malo duzi tekst, meni ce znaciti.
Nesto malo o meni. Treniram neko vreme, moze da se prevede i u godine (recimo 3) ali je to toliko bez kontinuiteta da ja ne volim da kazem da treniram toliko godina kad tu ukupno nema ni jedne  cele godine mozda rada kog bi trebalo da ima. (nazalost) ali ima 3 godine ucenja, citanja foruma, i edukovanja o ovoj materiji.
Od skoro drzim stvari pod kontrolom, na treningu po meni ne postoji nikakva magicna formula i tu svako moze da nauci sta i kako treba da se radi jako brzo. Nedavno sam poceo da nosim papir i olovku u teretanu, poceo da ne propustam treninge i da guram sebe do maksimuma, fokusirajuci se na trening koji radim, bez lutanja misli. Dakle, vodim evidenciju, svaki trening naredni uradim bar ponavljanje vise nego na prethodnom, i povecavam kilazu kad god to mogu. To na engleskom zovu progressive overload, i po mom misljenju ovo je cela mudrost tog dela price - treninga.
S druge strane, ishrana je ono sto je malo teze, i kazu da je komotnih 70% ovog sporta.  Malo pisem ovo kao da pisem neki clanak koji treba da vas edukuje,  znam da znate to sve, al neko mozda ko je apsolutni pocetnik moze naci ovo korisnim.
S pocetkom ove godine u januaru sam ispunio sebi zelju i otisao na pregled kod nutricioniste. Zelim da ga imenujem, radi se o doktoru Dejanu Cubrilu, pretezno je sportski nutricionista. Majka moja ga je videla u emisiji "Zene" na prvoj televiziji, i svideo nam se. Profesor je takodje medicinskog fakulteta, ( u Kragujevcu cini mi se). Mozete na guglu pronaci nesto ako vas zanima o njemu, poenta ove price je da nisam otisao kod prvog nutricioniste koga sam nasao na pregled od 1000 dinara. Trazio mi je da uradim detaljnu krvni sliku, koja je podrazumevala moj testosteron, ostale hormone i 100 razlicitih cuda..nije bila ni malo jeftina. I svakog klijenta posmatra kao individuu, ne daje plan ishrane na lepe oci nego tako sto dobro prouci vase nalaze. Sto smatram korisnim jer nismo svi isti, i ne mozete jednim clankom na internetu dati recept svakoj osobi na svetu kako da se ugoji a kako da smrsa. Dosao sam kod njega sa zeljom da dobijem na misicnoj masi, sa tada nekih 73 i kusur kila moravsi da dam neki odredjeni cilj, rekao sam da bih voleo da imam 80 kilograma. 180 cm sam visok. Znajuci sve ovo o nasoj dragoj bodibilding ishrani sto se pise svuda na internetu pa i na ovom forumu, da ako hoces da se ugojis jedes  5 obroka piletine i pirinca na dan i slicno, i da je osnova cele price  uneti vise kalorija nego sto potrosite, iznenadilo me je ono sto mi je on saopstio. Prvo sto me je pitao je bilo da li sam ikad probao da uradim to sto pise na ovim forumima,  da jedem 3000 kalorija dnevno, sto odgovara osobi moje gradje,  bazalni mi je 1800 recimo i da bi se gojio, ako treniram 4 puta nedeljno, svako bi mi reko JEDI JEDI JEDI, bar 2800 do 3000 kalorija. Ja sam mu odgovorio da sam samo jedan dan u svom zivotu uspeo da pojedem 3000 kalorija (kroz zdrave stvari normalno, ne cokoladu) i da sam to uspeo na jedvite jade. To je bio dan kada sam trazio majci da mi skuva 300 grama pirinca, na sta me je pitala: "da li si ti normalan?" ..   na kraju sam pojeo nekako tu serpu, bolje da kazem kazan. 
Rekao mi je da je cela prica oko kalorija prilicno primitivna, i da bi to "unesi vise nego sto potrosis, ugojio si se tog dana, i unesi manje nego sto potrosis, smrsao si tog dana" vazilo za neke metalne kugle, suplje,  a posto nismo to, vec  zivi organizmi sacinjeni od bezbroj hemijskih procesa, ne ide bas sve tako. Takodje mi je rekao da je radio sa kosarkasima partizana visokih preko 215 cm, i po mojoj prici bi ti ljudi trebali da jedu, kolko, 5000 kalorija? Rekao mi je da je to cista glupost, i da je zapravo sustina price sta jesti, kada to jesti, i kako to sto jedemo utice na nas, na to sto radimo posle tog obroka itd..  Ishrana koju mi je dao mislim da ne prelazi ni 2000 kalorija. Ne mogu da je navodim celu,  navescu neke stvari koje su mene jako iznenadile i koje sam uspesno poceo da primenjujem. 1) da kada se jede meso, jede se samo sa salatom.  Meso plus krompir ili neki ugljeni hidrat NIJE pozeljna kombinacija.  Ups, upravo prkosim hiljadama ljudi.  2) Takodje opcija obroka, npr rucka je neka vrsta variva (grasak, socivo, leblebije)  plus  (pecurke ili kukuruz ..)  ali grasak i meso npr ne ide.  3) jaja jedem sa kuvanim krompriom, jer se tako vise iskoristi protein iz jaja. 4) Nakon dorucka,  u jedno kiselo mleko stavim po jednu kafenu kasiku  lanenog semena, rogaca, susama, golice, i kakaa. Sve samleveno.  To je punjenje zdravim mastima, i to je stvarno fantasticno. Primetio sam boljitak svojih noktiju naprimer nakon uzimanja toga.5) Takodje, iscedim pola limuna u casu i u nju sipam kafenu kasiku  ulja od lana, maslinovog ulja, i ulja od zutog nocurka) to je jedan gutljaj i to popijem. Uz svaki obrok imam salatu, jako puno salate. 6) Sargarepa se ne mesa sa ostalim povrcem, jede se ili samo sargarepa, ili druga salata (brokoli, paradajz, krastavac, luk) bez sargarepe.  7) pijem fantasticni caj od korena djumbira, litar dnevno, koji je fan fan fantastican za detoksikaciju organizma.  8)  uzinam jednom dnevno, 2 sata posle rucna i tu jedem voce, sve vrste dakle mango, papaja,  a od susenih su na prvom mestu susene kajsije. Whey protein pijem mericu ipo posle treninga, za vreme treninga pijem  pola merice wheya, 2.5 g glutamina, i kasicicom dekstroze...
Uvece pred spavanje popijem prasak Ezerex. Koristim magnezijum citrat, vitamin b komplex, omega 3 i vigantol kapi (to je vitamin D koji treba meni na primer, ne znaci da treba svima).
Ja sam sada na 78 i kusur kila,  a poceo sam sa 73 i kusur, da podsetim.  Nisam se pridrzavao ishrane odma u januaru kada sam bio kod njega, vec sam poceo sredinom marta, iz nekog razloga.   Nekom se ovo mozda nista nece dopasti,  dok sam ja presrecan sa svojih 5 kilograma dobitka. Merim se i u struku santimetrom, i smanjio se cak za par milimetara..sto znaci da nisam dobio sala, vode...
Ovo sam sve napisao iz razloga sto vidim kako neki doktori na ovom sajtu govore ljudima da jedu i samo jedu. Pa onda oni kazu mrsavi su, pa doktori kazu "jedi onda i malo nezdravog slobodnog" ........moje pitanje je zasto tovljenje? zasto 15 belanaca, i da li je to normalno? Moguce  je verovatno i 10 kila za mesec dana dobiti, ali jel to nekome cilj? i na kraju krajeva, zasto bulk , masni bulk pa onda cut?  Zasto ne ici jednim zdravim putem ka gore?  Ja znam da profesionalci u vrhu ovog sporta  imaju isto nutricioniste, i da rade taj bukl i cut,  mozda tako zaista mora, za te profesionalne rezultate.  Ali mi, obicni ljudi, koji treniramo rekreativno, kako mozemo da pratimo taj tempo, i da jedemo isti broj belanaca koje jede Jay Cutler kad ga gledam na Jutjubu....i kilogram mesa na dan....
Meni je to totalno apsurdno.   Sta vi mislite o svemu ovome?
Sačuvana
Stranice: [1] Idi gore Pošalji ovu temu Štampaj 
« prethodna tema sledeća tema »
 

SMF 2.0.19 | SMF © 2017, Simple Machines | Supported by | | Buttons by Andrea
Stranica je napravljena za 0.06 sekundi sa 19 upita.