TELEFON: 021/820-555, 062/111-0-999, MAIL: info@pansport.eu

PRIRODNI DODACI ISHRANI ZA SPORTISTE I REKREATIVCE I SPORTSKA OPREMA

Statistike foruma
Statistike foruma 395021 Teme od strane 25006 Članovi Poslednji član: Vlad77

User Info
Dobrodošli, Gost. Molim vas prijavite se ili se registrujte. Da niste izgubili svoj aktivacioni mejl?
April 19, 2024, 07:42:18 posle podne
Napredna pretraga
Vesti
DOBRODOŠLI na PANSPORT FORUM!

WWW.PANSPORT.EU
Pomoć Pretraga Prijavljivanje Registracija PRODAVNICA
*
 |   |   | 
« prethodna tema sledeća tema »
Stranice: [1] 2 3 4 Idi dole Pošalji ovu temu Štampaj
Autor Tema: Analiza krvi...  (Pročitano 32468 puta)
daniela svarc
lekar, savetnik za ishranu, doktor nauka
Top poster
*******
Van mreže Van mreže

Poruke: 6125


« Odgovor #47 poslato: Septembar 20, 2010, 08:48:26 posle podne »

U rezultatima krvi koje si naveo nema ništa posebno - zdrav si po ovome :)
Sačuvana
PANSPORT BEOGRAD
PeĂ°a
Global Moderator
Entuzijasta
******
Van mreže Van mreže

Poruke: 3439


Prodavnica u YBC-u

Pansport
« Odgovor #46 poslato: Septembar 13, 2010, 12:31:34 posle podne »

e ljudi radio sam neki dan test krvi i mokrace za vozacki,sve je ok ali mi je urea dosta povecana.koji su moguci razlozi??

Visok unos proteina .
Meni to isto uvek nadju.
Sačuvana
   
Aleksandar Sh.
Sitnim koracima do velikog cilja
Napredni član
******
Van mreže Van mreže

Poruke: 1460

bulk up my muscle ;)

« Odgovor #45 poslato: Septembar 12, 2010, 04:52:09 pre podne »

kako nisi dobio granicne vrednosti sa rezultatima ? Obicno treba da dobijes i granicne vrednosti pomocu kojih sam mozes videti da li nesto prelazi granicu itd...

Ja sam nedavno vadio krv pa ti mogu reci granicne vrednosti koje si prekoracio

wbc 4.0-10.0    tu si prekoracio
mpv 6.0-11.0    ti si na granici

Ostalo koliko sam video ti je dobro.
Mada bolje Danijela da prokomentarise
« Poslednja izmena: Septembar 12, 2010, 05:01:51 pre podne od strane Aleksandar Steler » Sačuvana
Uvek spreman da pomogne na svaki nacin
ФИКИ
Napredni član
******
Van mreže Van mreže

Poruke: 1146


Weightlifting sister, with the middle leg twister! :D

« Odgovor #44 poslato: Septembar 10, 2010, 04:26:36 posle podne »

Rezultati testiranja 11feb, uskoro drugi uporedni.

wbc 10.7
rbc 5.07
hgb 153
hct.45.1
mcv 89.0
mch 30.2

ly38
mo 4.9
gr 57.1
rdw 12.1
pct 0.1
mpv 6.1
pdw 17.8

Ima li nesto sto ne valja, i sta bi trebalo jos sve da iskontrolisem, kada je krv u pitanju posto vidim da nisu svi rezultati.
Sačuvana
Sta je dobar, a sta los trip?
Dobar trip je kad vidis zmaja.
Los trip je kad zmaj vidi tebe.
daniela svarc
lekar, savetnik za ishranu, doktor nauka
Top poster
*******
Van mreže Van mreže

Poruke: 6125


« Odgovor #43 poslato: April 13, 2009, 03:42:06 posle podne »

dehidratacija pre svega...
ako je kreatinin uredan, onda bi to otprilike i bilo to :)
Sačuvana
tozaNS
Zainteresovan član
***
Van mreže Van mreže

Poruke: 516

« Odgovor #42 poslato: April 12, 2009, 11:53:59 posle podne »

e ljudi radio sam neki dan test krvi i mokrace za vozacki,sve je ok ali mi je urea dosta povecana.koji su moguci razlozi??
Sačuvana
MARKO DIMITRIJEVIC
DO YOU KNOW YOUR NUMBERS ?
Top poster
*******
Van mreže Van mreže

Poruke: 8654


www.dimitrijevicmarko.com

« Odgovor #41 poslato: Mart 16, 2009, 09:23:11 posle podne »

no bilo kako bilo,ja mogu da kazem d aovja preparat radi,jer sam ga i sam probao,
kad kazem radi ,ne mislim na extremna povecanja T ,snage bla bal trutj trutj kako vec stoji u reklamama

APSOLUTNO SE SLAZEM
Sačuvana
jojevta
Gost
« Odgovor #40 poslato: Mart 16, 2009, 05:54:56 posle podne »

sada mozemo da udjemo u duboku raspravu sto se tice tih ``studija`` ,da li ih je neko sponzorisao ili nije
ovo je jedna koja pokazuje,mada ima i onih koji pokazuju suprotno,
koliko je meni poznato i Zn i Mg su veoma bitni,a pogotovu za sportiste i decu u razvoju ,nedostatak Zn kod dece kasnije moze prouzrokavati i hypogonadism - nedao Bog nikome

no bilo kako bilo,ja mogu da kazem d aovja preparat radi,jer sam ga i sam probao,
kad kazem radi ,ne mislim na extremna povecanja T ,snage bla bal trutj trutj kako vec stoji u reklamama

Sačuvana
daniela svarc
lekar, savetnik za ishranu, doktor nauka
Top poster
*******
Van mreže Van mreže

Poruke: 6125


« Odgovor #39 poslato: Mart 16, 2009, 01:57:02 posle podne »

znači pre svega ako je nešto objavljeno ne znači da je naučno..
takoĂ°e treba videti ko je sponzorisao i da li ima konflikta interesa
zatim tu je pitanje doza, načina primene, životinjskih modela i slično, ....
no da ne idemo dalje.. neka ljudi probaju nemam ništa protiiv ako im ne smeta.

ja sam upoznala ljude u teretani kojima je ZMA radio ali niko nije bio mlaĂ°i od 35... e sad ja to ne mogu da nazovem naučnom studijom nego iskustvom...
dakle i dalje tvrdim - pomaže ali ne svima

Sačuvana
Ognjen Stojanović
Gost
« Odgovor #38 poslato: Mart 16, 2009, 09:42:57 pre podne »

Ja ga cak pijem po 2 ne po tri tablete i to uopste ne redovno :)...

Kako nigde u studijama nema nista o vit. B6, ako je nebitan sto ga stavljaju sa Zn-om u Mg-om?  :)
Sačuvana
MARKO DIMITRIJEVIC
DO YOU KNOW YOUR NUMBERS ?
Top poster
*******
Van mreže Van mreže

Poruke: 8654


www.dimitrijevicmarko.com

« Odgovor #37 poslato: Mart 16, 2009, 09:34:51 pre podne »

Efekti su odlicni ;D
Sačuvana
TeH FiLiP
Barbarian
Top poster
*******
Van mreže Van mreže

Poruke: 9917


The Heat-h is on!

« Odgovor #36 poslato: Mart 16, 2009, 12:52:17 pre podne »

Jole ne sekiraj se,mi smo osetili efekte :D kolicina secas se :D
Sačuvana
BRING IT ON BAYBE :D
jojevta
Gost
« Odgovor #35 poslato: Mart 15, 2009, 09:15:54 posle podne »

kako nema kad ima
evo je jedna :

1. Efekti pražnjena cinka na mišićnu funkciju su testirani u 8 muških subjekata. Posle dobijanja 12 mg cinka na dan za 17 dana, subjekti dobijaju 0,3 mg Zn/dan za 33 ili 41 dan. Subjekti su onda podeljeni u dve grupe za punjenje cinkom. Grupa A subjekata dobija noćnu infuziju sa 66mg cinka na dan 1 i 10 a onda su hranjeni sa 12 mg Zn/dan za sledećih 16 dana. Grupa B subjekata je hranjena sa 12mg Zn/dan 21dan. Vrh sile i ukupni radni kapacitet mišićnih grupa koje vrše ekstenziju i fleksiju kolena i ramena su merene korišćenjem izokinetičkog dinamometra kao osnova, na dve tačke za vreme pražnjenja i punjenja. Nivo plazma cinka je smanjen u proseku za 67% za vreme pražnjenja i ostao je ispod osnove 9% posle punjenja. Nije naĂ°eno kao značajno uticajno akutno pražnjenje cinka na vrh snage mišićnih grupa, svakako, vrh sile (snage) ramena je smanjen za 9,2% u mišićima za ektenziju. Ukupni radni kapacitet (izdržljivost) ekstenzora kolena i ekstenzora ramena i fleksora je smanjena značajno od 28,1%, 24,1% i 26,4%. Ova studija pokazuje da se izdržljivost mišića, ili ukupni radni kapacitet, naglo smanjuje sa akutnim pražnjenjem cinka i smanjenje je povezano sa smanjenjem koncetracije cinka u plazmi.

Van Loan, MD, et al. The Effects of Zinc Depletion on Peak Force and Total Work of Knee and Shoulder Extensor and Flexor Muscles. Int J of Sport Nutr, June 1999, Vol. 9, No. 2, 125-135.

2. Studija je voĂ°ena da odredi efekte suplementacije magnezijumom na razvoj snage za vreme dvostruko-slepog, 7nedeljnnog programa treninga snage u u 26 netreniranih subjekata (14=palcebo, 12=Mg), 18-30 godina starosti. Pre i post merenje potiska kvadricepsa je raĂ°eno korišćenjem izokinetičkog dinamometra. Snaga mišića nogu grupe suplementrirane sa magnezijumom je značajno povećana za 26%, u poreĂ°enju sa samo 10% za placebo grupu.

Brilla, LR, et al. Effect of Magnesium Supplementation on Strength Training in Humans. J Am Coll Nutr, July 1992, Vol 11, No. 3, 326-329

3. Nivo cinka u serumu je odreĂ°en u 160 treniranih atleta (103 muškarca i 57 žena). U 23,3% muškaraca i 43% ženskih atleta nivo cinka u serumu je značajno niži od normalanog nivoa.

Haralambie, G. Serum zinc in athletes in training. Int J Sports Med 2 (1981) 135-138.

4. Status magnezijuma, cinka i bakra je odreĂ°en kod 270 instruktora vojske SAD iz unosa hranom i biohemijski status. Unos hranom 34% i 44% vežbača je ispod RDA za Mg i Zn. Plazma koncetracija Mg i Zn je značajno ispod normalnog nivoa za 23% i 24% instruktora.

Sing A, et al. Magnesium, Zinc and Copper status of US Navy SEAL trainees. Am J Clin Nutr 1989;49:695-700.

5. Serumski nivo cinka je meren u 20 adolescentnih gimnazijalaca (9 dečaka, 11 devojčica, 12-15 godina). Oni su imali 26% niži nivo cinka u serumu (0,599 +/- 0,026mg/L) kad se uporedi sa 118 kontrolnih (0,810 +/- 0.014, p<0,05 ). Nivo cinka u serumu je pozitivno u vezi sa snagom aduktora (r=0,468, py0.05). 11 od 20 gimnazijalaca sa cinkom u serumu <0,6 mg/L je imalo niži insulinu-sličan fakor vezujući protein 3 nivoa od drugih (2,326 +/- 0,064 naspram 2,699 +/- 0,12, 0,01). Ovaj protein reflektuje aktivnost hormona rasta. Tako, cink je snižen u treniranih adolescentnih gimnazijalaca i ovo smanjenje može imati ulogu u abnormalnostima u rastu i mišićnim performansama.

Brun J, et al. Serum zinc in highly trained adolescent gymnasts. Bio Trac Elem Res, 1995, Vol. 47, 273-278.

6. 22 profesionalna fudbalera su podvrgnuta testu sa maksimalnim vežbanjem na biciklergometru, sa progresivnim povećavanjem rada sve do VO2max. Ukupno svi subjekti su imali niži nivo cinka u serumu zato što je 9 (43%) njih imalo hipocinkemiju (0,54 +/- 0,01 mg/L) koji sugeriše manjak cinka. Subjekti sa niskim cinkom u serumu su imali 26% manje snage (123 +/-8.71 naspram 166.27 +/- 14.84 Wata, p=0,029) i pokazali su 35% veće povećanje laktata (mlečne kiseline) za vreme vežbanja (7.51 +/- 0.81 naspram 5.57 +/- 0.33mmol/L, p<0,04) rezultujući u 24% niži 2mmol laktata u ulazu (44.7 +/- 3.9% naspram 58.9 +/- 4.8% maksimalne snage p<0.04). zaključak, ova studija pokazuje da status cinka može uticati na tok krvi za vreme vežbanja od efekta nakupljanja laktata.

Khaled S, et al. Serum zinc and blood rheology in sportsmen (football players. Clin Hemo and Micro 17 (1997) 47-48.

7. Kod 10 košarkaša je meren serumski nivo minerala pre početka zvanične sezone i odmah na kraju takmičarske sezone. Ishrana je nadgledana i zadržana ista tokom celih četiri meseca. Glavne serumske vrednosti za Mg i Zn su smanjene posle sezone za 16% i 41%.

Lefavi RG, et al. Reduced serum mineral levels in basketball players after season. Med and Sci in Sports and Exer. Vol. 27, No. 5, May 1995

8. 12 profesionalnih odbojkaša i 12 kontrolnih subjekata su proučavani da se odrede efekti svakodnevnog fizičkog treninga na konceraciju cinka u serumu, znoju i urinu. Profesinolne atlete su trenirale svaki dan, dva treninga, jedan ujutru (rad u teretani 2 sata) i drugi posle podne (specifičan rad na terenu 3 sata). Istovremeno,  12 muških studenata dobrovoljaca, koji su osrednje trenirani, su bili kontrolna grupa. studija je obuhvatila period od 10 nedelja. Pre.post test je raĂ°en korišćenjem progresivnog bilcikl ergometra (povećavanjem 30W svakih 3 minuta da se dostigne maksimalna tolerisana snaga). Pre-post uzorci krvi su prikupljani na odmoru i odmah posle vežbanja. Posle 10 nedelja treninga, profesionalne atlete su pokazale značajno povećanje u 24 časovnom urinarnom izbacivanju cinka (22% veći gubitak), u poreĂ°enju sa malim smanjenjem (2% manje) u kontrolnij grupi. Atlete su takoĂ°e pokazale značajno veće gubitke cinka u znoju u poreĂ°enju sa kontrolnom grupom. Koncetracija cinka je povećana za neverovatnih 300% u poreĂ°enju sa samo 30% u kontrolnoj grupi. Nivo cinka u serumu je smanjen kod atleta za 4% u poreĂ°enju sa 2% u kontrolnij grupi. Konačno, post-trening nivo kortizola je značajno povećan za 93% u poreĂ°enju sa samo 18% u kontrolnoj. Autor kaže da je nivo kortizola kod atleta povećan kao odgovor na stres od maksimalnog rada i povezano je sa oštećenjem mišića. Autor dalje kaže - izgleda da promene u metabolizmu cinka naĂ°ene u studiji mogu biti oštećenja, povećanje proteinskog turnovera i povećanog gubitka cinka (kroz znoj i urin). Zato što naporno vežbanje za vreme perioda takmičenja može izazvatai katabolično stanje i pokazano je povećanje u proteinskom turnoveru skeletnih mišića, vrlo je verovatno da je cink u urinu izdvojen iz mišićnog tkiva. Zaključak autora je suplementacija cinkom i/ili kontrola stresa je indikovana kod atleta. Po našem praktičnom mišljenju,mi mislimo da promene u metabolizmu cinka sa povećanjem u izbacivanju cinka i nivou streasa vodi u situaciju preranog zamora sa smanjenjem izdržljivosti.

Cordova A, et al. Effect of training on zinc metabolism: changes in serum and sweat concentrations in sportsmen. Ann Nutr Metab, 1998 42:5, 274-82.

9.Nivo cinka, gvožĂ°a, bakra i selena u plazmi je mereno u 66 instruktora mornarice pre i posle  petodnevnog perioda konstantnog fizičkog i psihološkog stresa zvanog "Hell Week". Pre-post plazma nivo cinka je smanjen za 33%

Singh A, et al. Biochemical indices of selected trace minerals in men: effect of stress. Am J Clin Nutrition 1991; 53:126-31.

10. 9 zdravih muških subjekata (18-40 godina) su suplementirani sa 365mg magnezijuma kao aspartat za 14 dana. Pre i posle perioda suplementacije svaki subjekt svaki subjekt je imao rigorozno identičao jednočasovno vežbanje na ergometru. Suplementacija magnezijumom značajno smanjuje kod subjekata plazma nivo kataboličnog stresnog hormona kortizola za u proseku 25% (P<0.025), koji je ostao smanjen za vreme vežbanja. Magnezijum takoĂ°e značajno smanjuje srčani puls za vreme vežbanja za u proseku 8% (p<0,03).

Golf SW, et al. Plasma aldosterone, cortisol and electrolyte concentrations in physical exercise after magnesium supplementation. Clin Chem Clen Biochem, 1984, Vol. 22, pp. 717-721.

11. Studenti medicine su testirani da se odredi akutni efekat suplementacije cinkom na nivo kortzola. test je počeo u 7:00 pre podne posle gldovanje 12 sati. Nekoliko uzoraka krvi je sakupljeno od eksperimentalne cink grupe i kontrolne u intervalima od 30min za 240min. Podgrupa od 7 subjekata (3 muškarca, 4 žane) su uzeli 25mg cinka odmah posle početnog uzorka i njihov nivo kortizola je poreĂ°en sa 8 kontrolnih koji su dobili placebo. Kontrolna grupa je počela sa prosečnim nivoom kortizola od 11mcg/dL i pao je na 9mcg/dL na 240minuta, što je smanjenje od 185. Grupa suplementirana cinkom je počela sa prosečnim nivoom kortizola od 16mcg/dl i značajno je pao na 6,5mcg7dL, što je smanjenje od 59%. Zaključak, grupa suplementirana cinkom je imala 41% veće smanjenje nivoa kortizola u poreĂ°enju sa kontrolnom. Činjenica da cink inhibira osnovnu sekreciju kortizola u ljudi može biti povezana sa direktnom blokadom sinteze kortizola i sekrecije u adrenal cortex.

Brandao-Neto J, et al. Zinc acutely and temporarily inhibits adrenal cortisol secretion in humans. Bio Trace Elem Res, 1990, Vol. 24, 83-89.

12. Kod 9 trkača je meren nivo cinka i hroma u urinu na dan trčanja i poreĂ°en sa nivoom na dan ne trčanja. Trkači su imali dnevno za 50% veći gubitak cinka na dan trčanja u poreĂ°enju sa danom bez trčanja.

Anderson, R. Strenuous running. Bio Trac Elem Res, Vol. 6 (1984) 327- 336.

13. Procenat testosterona konvertovan u dihidrotestosteron (DHT) enzimom 5a-reduktaza. UraĂ°ena je invitro studija da odredi inhibiciju aktivnost 5a-reduktaze od cink sulfata i azelaic kiseline. kad se doda u koncetraciji od 3-9 mmol/l, cink je potentan inhibitor 5a-redutaze. Na visokoj koncetraciji od 15mmol/l zink kompletno inhibira 5a-reduktazu. dodatak vitamina B6 je povećao efekte cinka i rezultovao u dvostranoj ihibiciji 5a-reduktaze.  Osredjna koncetracija od 1,5 mmol/l cinka u kombinaciji sa 0,025% vitamina B6  je inhibirala aktivnost 5a-reduktaze za 90%. Kombinacija cinka i vitamina B6 može biti efikasna u  ograničavanju produkcije DHT i može predstavljati potencijalni terapeutski agent u tretmanu androgen povezanom patologijom.

Stamatiadis D, et al. Inhibition of 5a-reductase activity in human skin by zinc and azelaic acid. Brit J of Derm, 1988, Vol. 119, pp. 627-632.

14. Metabolizam androgena i aromatizacija, receptori za vezivanje androgena i estrogena i nivo reproduktivnih hormona  u cirkulaciji je proučavan kod pacova sa manjkom cinka. Grupa sa manjkom cinka je imala značajno nižu koncetraciju testosterona u serumu (2,8 +/- 0,07 nmol/l) u poreĂ°enju sa kontrolnom (8,7 +/- 0,07). Ovo predstavlja značajno smanjenje od 68% u nivou testosterona u cirkulaciji. Analizom receptora za vezivanje pokazuje značajno viši broj receptora estrogena u grupi sa nedostatkom cinka (36,6 +/- 3,4 fmol/mg proteina) dok je u kontrolnoj (23,3 +/- 2,4 fmol/mg proteina) i značajno niži broj androgen vezujućih mesta u pacova  hranjenih hranom bez cinka (6,7 +/- 0,7 fmol/mg proteina) dok je u kontrolnoj (11,3 +/- 1,2 fmol/mg proteina) Da zaključimo, nedostatak cinka izaziva 41% manji broj androgen vezujućih mesta i 57% povećanje u broju estrogenih receptora. Ovaj nalaz indikuje da manjak cinka značajno smanjuje koncetraciju testosterona u cirkulaciji i menja nivo receptora polnih hormona.

Om AS, et al. Dietary zinc deficiency alters 5 alpha-reduction and aromatization of testosterone and androgen and estrogen receptors. J Nutr, 1996, Apr, 126:4,842-8.

15. Vezivanje androgena je proučavano u pacova sa nedostatkom cinka. Eksperimentalna grupa životinja je hranjena 3 meseca sa hranom bez cinka. Analiza podataka pokazuje da androgen vezujućih mesta u pacova sa nedostatkom cinka ima31 +/- 5,2 fmol/mg proteina citosola. To je značajno manje nego u kontrolnoj grupi (84 +/- 11,5 fmol/mg proteina). Ovo smanjenje u broju androgenih receptora u stanju sa manjkom cinka indikuje da je ovaj metal ekstremno važan u procesu vezivanja androgenau ciljnim ćelijama.

Chung KW, et al, Androgen receptors in ventral prostate glands of zinc deficient rats. Life Sci,1986, Jan 27, 38:4, 351-356.

16. 9 muškaraca je bilo u studiji od 85 dana sa pražnjenjem/punjenjem cinkom podeljeno u 3 metabolička perioda: 18 dana osnova, 44 dana pražnjenje i 23 dana punjenje. Sa 12 mg cinka na dan su hranjeni muškarci za vreme osnovnog i gde je uspostavljena konstanta ispravljanjem za vreme osnovnog perioda. Plazma cink je smanjen sa 77,9 +/- 0,03 mcg/dl sa osnovnog na 28,1 +/- 0,07 mcg/dl na pražnjenju; koncetracija je vraćena na 77,9 +/- 0,03 mcg/dl na punjenju. Ukupna telesna težina, masnoća, bezmasna masa, iminerali kostiju se nisu menjali za vreme pražnjenja, ali je ukupna telesna voda povećana 5,3% +/- 1,9%, ili oko 2 kg (P<0,05) na kraju pražnjenja i vraćena na osnovnu vrednost posle punjenja. procenat vode u bezmasnoj masi povećana je 71% +/- 1 do 75% +/- (P<0,05) na kraju pražnjenja i povezana je sa malim smanjenjem u telesnim proteinima. Ovi podaci sugerišu da pražnjenje cinka pogoršava balans vode.

Sutherland B, et al, Effect of experimental zinc depletion on body composition and basal metabolism in men. The FASEB Journal, Mar. 10, 1995, Volume 9, Number 4.
Sačuvana
daniela svarc
lekar, savetnik za ishranu, doktor nauka
Top poster
*******
Van mreže Van mreže

Poruke: 6125


« Odgovor #34 poslato: Mart 15, 2009, 09:02:15 posle podne »

Zato što nema naučnih dokaza za efikasnost suplementacije bilo kojim od elemenata ZMA pre 35 godine
Sačuvana
MARKO DIMITRIJEVIC
DO YOU KNOW YOUR NUMBERS ?
Top poster
*******
Van mreže Van mreže

Poruke: 8654


www.dimitrijevicmarko.com

« Odgovor #33 poslato: Mart 15, 2009, 10:26:37 pre podne »

evo 13 dana pijem ZMA preporucene doze (3 tabl pred spavanje) i ne osecam ama bas nikakve promene!
nit se odmorniji budim, nit nesto primecujem povecanje test-a (u smislu neke povecane aktivnosti tamo dole :D  )... pazim da nema Ca u ishrani popodne, uglavnom ni ne jedem posle 20h, a lezem oko ponoci... mozda je jos rano za reakcije? pijem BCAA i Glutamin (u prahovima oba) pred spavanje, al ne verujem da oni mogu imati neke veze sa nedelovanjem ZMA!
Ne ocekuj od ZMA previse i najbolje bi bilo da ubacis neki tribulus,a sto se tice BCAA i Glutamina slobodno mozes da pijes kada god hoces.
Sačuvana
Stranice: [1] 2 3 4 Idi gore Pošalji ovu temu Štampaj 
« prethodna tema sledeća tema »
 

SMF 2.0.19 | SMF © 2017, Simple Machines | Supported by | | Buttons by Andrea
Stranica je napravljena za 0.056 sekundi sa 18 upita.