Pansport Forum

Trening => Teretana => Fitnes => Temu započeo: nemshi Decembar 27, 2010, 06:19:36 posle podne

Naslov: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Decembar 27, 2010, 06:19:36 posle podne
Pozdrav svima pitao sam 100 puta kako ovo kako ono, i najzad sada otvaram temu kako da skinem salo :),recimo da sam dosao do zeljene mase,ali dobio salo na stomaku na nogama ostalo je ok... e sad me zanima kakav cardio trening bi mi odgovarao (visok sam 185,98 kg) i kakvu ishranu bi trebao da imam...?
Recimo da otprilike znam dosta o ishrani i treninzima ali mene iskljucivo zanima hrana sa najmanje UH...iz prostg razloga jer bi krenuo sa Keto dijetom,da ocuvam misicnu masu a maknem salo...e sada imam jako puno volje iz prostog razloga sto najzad zelim da vidim cist misic koji sam nekad imao :( :),koliko bi otprilike trebao vremenski da budem na dijeti i cardiu da bi skinuo salo koga ima malo vise iskreno...
E da moram da napomenem da u kuci imam mini teretanu,bendz klupu rucno pravljenu moze da izdrzi oko 300 kg (nebitan podatak :P ) ,moze kosi,ramena,zgibove,propadanja,duboke sklekove,bucice sipke,biciklo sobno,vijaca i bla bla imam jos neke stvarcice...
Ne znam da li sam vam dovoljno rekao o svemu,ali takodje problem mog gojenja je bio,gledanje sto veceg unosa proteina ne obiziruci se na kalorije i ostalo...Trenutno koristim CEE-Creatine Ethil Estar...
Ne znam da li bi trebao da kupim neki preparat dok sam na dijeti :) da li sagorevac ili aminokisline ? ili nesto trece?
Da napomenem da je kod mene dobijanje sala moguce jako brzo da se desi ali takodje i skidanje kad zapnem ide brzo...recimo da je i dobro i lose ...hvala u napred :)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Decembar 27, 2010, 09:46:11 posle podne
Ako si navikao da unosis dosta hidrata,mislim da ne bi bilopozeljno da ides na keto dijetu.Prvo jer ce ti biti psihicki naporno,a moze lako d se desi da kada i skines visak veoma brzo vratis tu kilazu.Bolja opcija je da postepeno smanjujes hidrate,kasnije vrsi rotacije hidrata uz pojacavanje unosa proteina i omega masti.
Od suplementacije,uzmi neki sagorevac (labrada charge),BCAA,glutamin,whey,multivitamin ,kardio radi posle treninga 45 do 60 minuta,brzo hodanje,trcanje,biciklo,steper.Uglavnom za 6 nedelja mozes doci do izgleda kakvog zelis.
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Decembar 28, 2010, 07:51:28 pre podne
E hvala Marko puno,pa recimo da finanski ne stojim bash najbolje jer sam student pa zaradim kad imam posla posto sam programer :-),ali recimo da bi mogao da uzmem BCAA i sagorevac ili sagorevac i protein...pokusacu jos nesto da vidim da uzmem ali znam za sada da mogu barem dva suplementa,i moze li cardio da bude malo biciklo malo vijacha?
I treninge mase radim normalno jel da?

Za 6 nedelja?:-) extra,ma uporan sam ja radicu dok ne vidim sebe onakvog kakvog zelim:-)
E da oko toga da li sam se navikao na UH,pa recimo da delom jesam,otprilike na dan pojedem cokoladicu,bonzitu,parce torte i neki keks...
Hleb u poslednje vreme samo parce na dan i ostalo jedem sve normalno,meso ,jaja,mlecne proizvode,od tecnosti iskljucivo i samo vodu ( to je novo sto sam uveo i pijem oko 3-4 l)

Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Decembar 28, 2010, 12:31:57 posle podne
Sto se ishrane tice gledaj da unosis slozene hidrate,a secere bas kada osetis potrebu ili posle treninga.Ako zelis sto bolje rezultata izbegavaj mleko i mlecne proizvode,eventualno mozes whey protein uvece sa mlekom.Od suplemenata onda uzmi whey i sagorevac,kombinuj bilo koji kardio kako god ti odgovara,samo drzi broj otkucaja srca u zoni od 120 do 140 u min i treniraj jako.
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Decembar 28, 2010, 07:41:37 posle podne
E ok hvala puno,a sto se tice mleka da ti napomenem da sam zavistan od mleka i jogurta :),jel mleko bash goji? posto pijem i pio sam ono od 0,9 posto masti,ok onda moram da vidim kako da mesto tog mleka nadoknadim proteine... :)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Decembar 28, 2010, 09:14:04 posle podne
Nije bitan procenat masti u mleku,vec laktoza...pokusaj da ga izbacis ili pij mleko bez laktoze.
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Decembar 28, 2010, 09:35:31 posle podne
Ok a da ja zaboravio za laktozu...hvala...ili cu to mleko bez laktoze ili neki badem za uzinu ili nesto slicno...hvala Marko puno...od sutra krecem pa javljam rezultate :-)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Decembar 29, 2010, 04:02:06 posle podne
Ne smem ni testo jel da? I samo jos nesto ,da radim kardio posle svakog treninga posto imam oko 4-5 treninga nedeljno?
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: BBBbbb Decembar 29, 2010, 04:28:43 posle podne
Ne smem ni testo jel da? I samo jos nesto ,da radim kardio posle svakog treninga posto imam oko 4-5 treninga nedeljno?
Ne, ni mamino testo ni galenikino.
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Decembar 29, 2010, 05:50:48 posle podne
Hahahahahahaha realno testo me i ubi da ga ne jedem bilo bi sve super...:-)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: daniela svarc Decembar 29, 2010, 06:36:44 posle podne
Uvek zabranjujemo hleb a zaboravljamo na testo... sebi svakako treba zabraniti ulazak u pekare, ali i izbegavati mamine super hranjive ručkove :)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Decembar 29, 2010, 08:12:02 posle podne
hahahahahahhahahah hvala puno...zanima jos samo jedem uk=jutru oko 8 uvek jaja kuvana 4 komada ali ostavim jedno zumance i prsute malo pa drugi an ujutru jedem tunu u konzervi sa sirom i tako ukrug sta bi posle toga mogao mesto mleka koje sam pio,a da je hranljivo i da ima proteina i malo UH :) bademi malo goje ali su extra ima li jos necega :??? hvla
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Decembar 29, 2010, 09:33:37 posle podne
Zaboravi prsutu i sireve ako zaelis slano,pojacaj dorucak sa jos par belanaca.Mozes ubaciti malo crnog hleba za dorucak.kardio radi posle svakog treninga.
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Decembar 29, 2010, 10:33:41 posle podne
Ok ok sad sam shvatio...hvala svima,hvala Marko...bice krvavo u narednom periodu:-)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: daniela svarc Decembar 29, 2010, 10:38:54 posle podne
Tu smo i za podršku, ne samo za savete. Ne odustaj!
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Decembar 29, 2010, 11:19:12 posle podne
Hvala i vama Daniela...:-) moran da krenem jer sam dosao do mase pa dobio i salo...i sada naravno mora skidanje sala...
:-)
...
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: Ognjen Stojanović Decembar 30, 2010, 03:03:13 posle podne
Mlecni proizvodi su dosta masni tako da moras obratiti paznju na to. Marko ti je napisao za prsutu, mozda malo ali imaj u vidu da to nije bas lean meat, postoji mnogo boljih opcija poput belog mesa, snicli sa bez masti, konjetine, ribe i ostalog pileceg mesa, govedine naravno i td. Sirok izbor, uz jaja jos npr koji vec jedes.

Za sagorevanje masti predlazem ujutru na prazan stomak neki trening, nista dugacko i uz dobru podrsku proteina t.j. amino kiselina zbog potencijalnog katabolizma.
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Decembar 30, 2010, 04:28:32 posle podne
E hvala Ognjene :-) zaboravio sam na sve to...ok probacu ujutru...taman sutra...amino nisam uzeo idem sutra najverovatnije...
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: deskecar Decembar 30, 2010, 08:00:42 posle podne
nemoj kardio posle treninga nogu....
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: Blagoja Decembar 31, 2010, 06:23:22 pre podne
Nije bitan procenat masti u mleku,vec laktoza...pokusaj da ga izbacis ili pij mleko bez laktoze.
                                                                                                                                                             
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Decembar 31, 2010, 09:00:55 pre podne
Sto me kardio posle nogu...:-)?
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Decembar 31, 2010, 02:02:52 posle podne
U sustini ako odradis trening za noge kako treba neces moci ni da hodas posle normalno.
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: daniela svarc Decembar 31, 2010, 02:06:15 posle podne
Izgubićeš mišiće za koje si naporno radio
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Decembar 31, 2010, 04:11:41 posle podne
A ok ,shvatam pretreniranost sa kardiom :) ok... odradim noge super skoro uvek dobijem malu upalu...
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: Ognjen Stojanović Decembar 31, 2010, 08:53:16 posle podne
Nije pretreniranost sa kardiom (za to bi itekako morao da se pomucis i lijes znoj i krv :)) nego Marko kaze da ako odradis valjan trening za noge, on je jako iscrpljujuci za noge i nije dobro, tacnije ni neces moci da trcis kako valja.

Raditi pravi trening sa velikim tezinama puni jako noge, tako da im je samo odmor potreban nakon takvog treninga.
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: BBBbbb Januar 01, 2011, 01:05:10 posle podne
svaki trening radis jako, pa i noge! Kad ih odvalis jedva ides, a ako dodas kardio na to ima da proklinjes zivot.
A ako ti trening nogu nije tako jak onda radi kardio, ali bolje da radis noge max.

Ja sam jednom izasao u grad dan posle nogu sa jakim upalama, skakao i igrao. Naredna dva dana sam debelo zazalio zbog toga.
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Januar 01, 2011, 06:05:27 posle podne
hahahaha fino,ma ja moram da skinem malo sala sa nogu,tacnije noge su mi ko kamen i vidi mi se misic ali ima sala tu,pa me zanima da njega maknem :) poceo sam pa cemo videti :) hvala svima...tokom treninga i vremena dok budem trenirao postavljacu vam pitanja pa ako mozete da mi pomognete...
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: daniela svarc Januar 02, 2011, 09:38:41 posle podne
Ima ovde stručnijih od mene da ti pomognu oko treninga ali samo da ti kažem da ne posotji lokalno gubljenje sala - ako radiš noge neće ti se samo one definisati... salo će ići sa delova gde ga ima najmanje pa na kraju od tamo gde ga ima najviše )ne znam koje si konstitucije)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Januar 02, 2011, 10:33:23 posle podne
Konstitucija hehehe,pa uopsteno,na 185 imam 98 kg,imam na stomaku salo i bokovima,nogama,ostalo je ok...
e sad imam krupne kosti jako,mogu lako da dobijem na masi onda malo sporije da skinem,za poslednjih 2 meseca sam dobio 10 kg :),naravno uz extra trening za masu i ishranu jaku...najvise bih voleo iskreno kad bi ovo salce pretvorio u misic :D
 to bi bilo idealno,malopre sam radio noge pa posle njih 30 min vijacu vrteo...inace konstitucije sam krupne,naravno imam koliko toliko jaka ramena siroka i ledja sam nabacio grudi najvise...pa se to salo toliko i ne primeti ali ima ga naravno da se uhvati :) tako da,to su moje muke :)...
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Januar 02, 2011, 10:55:07 posle podne
Kod svakoga je razlicito kojom brzinom i sa kojih mesta ide topljenje masti,vremenom ces i ti kod sebe uociti to.Uglavnom drzi se jakog treninga i kardio treninga.
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Januar 02, 2011, 11:54:22 posle podne
hocu hocu jos uvek polako izbacujem sve one namirnice koje ne smem da konzumiram,postepeno da ne brzam...
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: daniela svarc Januar 03, 2011, 06:16:14 posle podne
Ići će onda salo sa nogu, a sa stomaka poslednje...
Samo je jako važno da ne odustaješ
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: MightyMO Januar 04, 2011, 07:06:47 posle podne
u početku će možda biti brži gubitak kilaže zbog gubitka vode...  važno je da ne odustaješ, pogotovo ako se desi da stagniraš... što je samo znak da treba da promeniš nešto u svom trenngu i zavaraš telo sa ishranom
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: Ognjen Stojanović Januar 05, 2011, 10:46:59 pre podne
Bravo, lagano i treba izbacivati lose stvari. Bez pritiska i doce rezultat ako si svestan i savestan.

A oko toga gde se sta skida nemoj da brines, ako si uporan sve ce doci na red.
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Januar 05, 2011, 12:37:18 posle podne
E super hvala,juce sam kupio dyma amino 4800 450 t  uzimam i dextrozu cisto posle treninga a zavrsavam sad sa kutijom cee kreatina etil i sad slatko sa vecinu izbacio polako pa cu i svo testo mleko neka uzmem obicno a nekad odem po mleko bez laktoze,vitamin c 1000 mg i to je to jedino cu jos uzeti pivski kvasac da mutim,pio sam surutku u prahu ali kad sam cuo koliko ima laktoze prestao sam :) ,mada ja sam pio 30 grama na dan ne znam koliko to moze da skodi :)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: Robert Januar 05, 2011, 02:06:00 posle podne
Batali pivski kvasac. Surutka u prahu ima preko 70% uglj. hidrata u svom sastavu. Na tih 30g, unosio 20 ak grama onoga što tebi ne treba i svega 3-4 grama proteina, tako da si je uzalud i pio. Pošto nemaš whey, pojačaj te amino što više možeš.
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: Ognjen Stojanović Januar 05, 2011, 02:58:24 posle podne
Sto da batali pivski kvasac, nije on tako los, obilje B vitamina iz prirodnog izvora :) ako je pravi iz pivare. kao mali mi je mama donosila. Sad ako je neka "smesa" iz apoteke, zdrave hrane i slicno (prah) onda bacaj svakako...

Za surutku se svakako slazem sa Robertom, glupost za svakog osim za bebe (ozbiljno) :).
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: Robert Januar 05, 2011, 03:10:29 posle podne
Ogi, šta misliš, koja je prva asocija prosečnom vežbaču na pomen pivskog kvasca? :)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: MightyMO Januar 05, 2011, 07:26:33 posle podne
E super hvala,juce sam kupio dyma amino 4800 450 t  uzimam i dextrozu cisto posle treninga a zavrsavam sad sa kutijom cee kreatina etil i sad slatko sa vecinu izbacio polako pa cu i svo testo mleko neka uzmem obicno a nekad odem po mleko bez laktoze,vitamin c 1000 mg i to je to jedino cu jos uzeti pivski kvasac da mutim,pio sam surutku u prahu ali kad sam cuo koliko ima laktoze prestao sam :) ,mada ja sam pio 30 grama na dan ne znam koliko to moze da skodi :)

jako obazrivo sa dekstrozom ako si na dijeti, i drugo B vitamin jako otvara apetit.... videćeš sam
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: daniela svarc Januar 05, 2011, 09:53:58 posle podne
Kvasac je dobar da se stavlja na lice ako imate bubuljice i to je to... nema potrebe piti ga... ako jedete dosta mesa i ribe i po koju žitaricu, i još multivitamin, šta će ti onda kvasac..

PS a što surutka za bebe?
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Januar 06, 2011, 07:15:02 pre podne
Pa ok onda za pivski...ako je za bebe to nisam znao,ma bezveze prosto kao ajde da kupim i surutku vidim ima neke vitamine i minerale i paze jetri...ali izgleda da koliko pomaze toliko je i losa...
A sto se tice dextroze pa samo je posle treninga pojem i to jednu malu kasiku cisto uz kreatin a kad zavrsim za koji dan sa kreatinom mozda i prestanem sa dexom...
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: MightyMO Januar 06, 2011, 09:07:21 pre podne
Pa ok onda za pivski...ako je za bebe to nisam znao,ma bezveze prosto kao ajde da kupim i surutku vidim ima neke vitamine i minerale i paze jetri...ali izgleda da koliko pomaze toliko je i losa...
A sto se tice dextroze pa samo je posle treninga pojem i to jednu malu kasiku cisto uz kreatin a kad zavrsim za koji dan sa kreatinom mozda i prestanem sa dexom...

fabrički whey protein (iz surutke) ima preko 80% proteina i minimum hidrata, masti i laktoze i to je upravo ono što tebi treba.
Surutka u prahu ima neuporedivo manji procenat proteina ali i sadrži dosta laktoze. Treće, nije ukusna ni približno kao whey, a ni jeftinija ;)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: Robert Januar 06, 2011, 10:32:22 pre podne
Nisam pratio, koliko inače košta surutka u prahu?
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Januar 06, 2011, 05:18:12 posle podne
Pa ja sam platio na akciji u mojoj idei na bezaniji 147 din:-) pola kg:-) ,pise da ima 12 minerala ne znam koliko vitamina ukus prirodan po malo odvratan ali ono zbog laktoze ne bi pio mada mislim da od 10 grama doze ujutru ne moze nista da se promeni... A sto se tice whey i surutke u prahu ma o tome ne treba raspravljati whey je daleko bolja stvar kakva surutka:-)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: Robert Januar 06, 2011, 06:24:05 posle podne
147 din za 500g surutke?! Auuuu, al' je to skupo.
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: daniela svarc Januar 07, 2011, 12:44:01 posle podne
Pa ja sam platio na akciji u mojoj idei na bezaniji 147 din:-) pola kg:-) ,pise da ima 12 minerala ne znam koliko vitamina ukus prirodan po malo odvratan ali ono zbog laktoze ne bi pio mada mislim da od 10 grama doze ujutru ne moze nista da se promeni... A sto se tice whey i surutke u prahu ma o tome ne treba raspravljati whey je daleko bolja stvar kakva surutka:-)

Niko ne poriče da u surutki ima i minerala i vitamina.. ali piti je kao izvor proteina je bezveze...

PS whey engl. = surutka srpski ;) mislio si da je protein surutke bolji od cele surutke :)

Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: Robert Januar 07, 2011, 09:02:30 posle podne

PS whey engl. = surutka srpski ;)

To je zapravo i suština te "velike fame" zvane Protein. Ljudi uglavnom i ne znaju šta znači whey. Da na kutiji velikim slovima piše "Protein surutke" možda bi na to gledali drugačije.
Ja sam doživeo čak i to da su ljudi čak bojažljivi i kad kupuju obične vitamine u radnji. Jedan me čak pitao za Take One da li je to čist vitaminski preparat ili ima i proteina u njemu. Ako ima proteina, ne bi ga kupio.
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: Ognjen Stojanović Januar 07, 2011, 09:23:46 posle podne
Daniele za bebe je namenjem valjda. Za bebe bas ima dosta stvari koje su dobre, znas sigurno bolje od mene, valjda njih ne smeju da truju...

Za kvasac sam napisao kao izvor B vitamina. Napisao sam da mi je mama donosila pre vise od 10 godina, znaci 90ih, kada bas i nije moglo da se nadje 5 razlicitih kompleksa vitamina B :) a sa obzirom da radi u pivari donosila mi je pravi iz fabrike. dobra stvar takav, ali iz apoteke ili zdrave hrane ako je u prahu vec se postavlja pitanje.
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Januar 08, 2011, 11:02:39 pre podne
Naravno da znam sta je whey protein mora biti iz necega ...ma surutku ne zamenjujem za protein samo kazem da ako je tako jeftina a ima dobrih minerala i vitamina onda jednom na dan nemoze skoditi moze samo pomoci jos ako bebe koriste kao sto kazete e onda mora da je barem zdravo i dobro a laktoza ko laktoza...evo ja sad od kad mi je Marko rekao nemoj laktozu ja je ne stavljam usta,pijem samo mleko bez laktoze hvala bogu ima ga kod mene u Idei:-)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: Robert Januar 08, 2011, 11:16:04 pre podne
Ja sam baš računao i mogu reći da i nije toliko jeftina. Jeftinija jeste, ali nije to baš toliko koliko se misli.

Ukratko. 920g nekog wheya od 76%, nosi oko 700g čistog proteina i košta 2.300 din(maloprodajna cena, bez dodatnih popusta). 500g surutke(150din) nosi 60g proteina. 700g proteina unetih preko surutke, koštalo bi oko 1.700 din. Znači, skoro 6kg surutke može da nosi istu količinu proteina kao 920g nekog whey proteina.

Meni 920g wheya traje 20 ak  dana, a nema govora da unosim 7-8kg surutke i tu silnu laktozu mesečno(kao kad ne bih imao whey). Saberi-oduzmi, whey vredi svaki dinar u odnosu na nepreraĂ°enu surutku.
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: daniela svarc Januar 08, 2011, 04:35:12 posle podne
Ja sam baš računao i mogu reći da i nije toliko jeftina. Jeftinija jeste, ali nije to baš toliko koliko se misli.

Ukratko. 920g nekog wheya od 76%, nosi oko 700g čistog proteina i košta 2.300 din(maloprodajna cena, bez dodatnih popusta). 500g surutke(150din) nosi 60g proteina. 700g proteina unetih preko surutke, koštalo bi oko 1.700 din. Znači, skoro 6kg surutke može da nosi istu količinu proteina kao 920g nekog whey proteina.

Meni 920g wheya traje 20 ak  dana, a nema govora da unosim 7-8kg surutke i tu silnu laktozu mesečno(kao kad ne bih imao whey). Saberi-oduzmi, whey vredi svaki dinar u odnosu na nepreraĂ°enu surutku.

Dobra matematika, svaka čast :)

Ni ja ne znam čemu takva bojazan od proteina. Znam da ih neki izjednačuju sa steroidima, pa ih se zato plaše.
Naravno nikoga ne plaši šta ima recimo u viršlama, ali ne daj bože da se uzme čist protein
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: Robert Januar 08, 2011, 05:03:52 posle podne
Hvala, hvala! :)

Volim tako da stavim stvari na papiri i vidim šta dobijam. Tako sam davno zaključio da ni whey zapravo nije ništa skuplji u odnosu na druge stvari(koje se redovno koriste), ako ga koristimo kada nam je i najpotrebniji - posle treninga.

Ajmo i o tome ukratko. :) Kutija od 920g wheya nosi 30 serviranja i košta 2.300 din, tj. 77 din po serviranju. Nedeljno imamo, recimo, 4 treninga x 77 din = 308 x 4 nedelje(mesec) = 1.232 din. Da ne navodim primere na koje sve smešne stvari ljudi mogu da potroše taj novac ne mesečno, nego i nedeljno. Tako da whey zaista nije skup. 920g traje 2 meseca.

E, sad, naravno da je skup za one koji misle da će od što više wheya više i da se nabilduju, pa ga unose 100 i više grama dnevno. Ali, to je već druga grupa ljudi. ;D :)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: Ognjen Stojanović Januar 09, 2011, 09:40:25 posle podne
Pa mora biti tako, ma sta bilo u pitanju :) ako je nesto jeftino, znaci da je dobro upakovano, i da treba preracunati opet :)

Odlican primer Roberte. Jer sve ima svoju cenu, stoga ako se placa nesto, zna se zasto se placa. Placa se kvalitet to je sva filozofija. Naravno, postoje granice kada se placa proizvod ili ime, a primer sa surutkom je bas bukvalan pa je odlicno posluzio.

Tako da mislim da smo razresili kompletnu pricu oko surutke u prahu.
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: Robert Januar 10, 2011, 12:57:07 posle podne
Stavićemo ovu računicu pod sticky, za sve buduće dilemi izmeĂ°u nepreraĂ°ene surutke i wheya. ;D
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Januar 10, 2011, 06:46:36 posle podne
Eto da nije mene ne bi ni doslo do ovoga :P salim se naravno...stao sam zbog praznika sa dijetom ali evo sad krecem 3 puta nedeljno cu raditi kardio 5 puta tegove imam ...e sad posto je ovo moja tema :) imam jedno pitanje...imam problem sa nepavanjem...:( to mi je bash problem jer napredovanje i zavisi u vecini od sna i odmora...e sad problem je sto spavam 6-7 sati i to je to...ne znam zasto obicno uradim trening i legnem da spavam...imate li neki savet,bash bi mi pomogao...moram da napomenem da trebam da postanem informacioni i software-ski inzenjer i radim stalno na kompu...jel mozda to razlog nesanici ??? hvala pozdrav :)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: MightyMO Januar 10, 2011, 07:35:28 posle podne
probaj da treniraš malo ranije, (ako treniraš uveče), i nemoj da klopaš tešku hranu pre spavanja....

mislim da ti je melatonin kao suplement za bolji san još uvek nepotreban
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Januar 10, 2011, 09:47:21 posle podne
Ukoliko koristis bilo koji suplement koji ima u sebi kofein to radi sto ranije u toku dana.Drugi razlog moze biti i smanjeni unos hidrata i natrijuma,dovesce do povecanog izbacivanja tecnosti narocito u vecernjim casovima,sto moze poremetiti kontinuitet sna.
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: daniela svarc Januar 10, 2011, 09:55:03 posle podne
Biće da je do toga što uradiš trening i odmah ideš da spavaš... mislim sam si objasnio problem... podigneš adrenalin i druge hormone stresa na treningu i sad treba da spavaš... teško
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Januar 10, 2011, 10:26:53 posle podne
E Marko to za budjenje zbog izbacivanja tecnosti,budim se da odem do wc to jednom u toku noci sigurno,a to za trening pre spavanja pa pomericu nekih 2 sata pre spavanja...nadam se da ce pomoci,bukvalno mi san kvari sve ustajem nervozan  a moram da kucam na kompu,umorniji sam i tako dalje...hvala za savete ...
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Februar 01, 2011, 10:42:34 pre podne
Evo ljudi i ja da vam se javim i zahvalim na izradi moga plana za skidanje masti:-)
Vezbao sam 4-5 puta nedeljno jeo meso svo na vodi,ribe,govedinu,junetinu,svinjsko ma sve,malo povrca brokoli karfiol krastavac i jos poneko (sveze) od zacina samo malo soli koristio 4 litra vode pio,bcaa uzimao,take one... I sledeci rezultati su za ne znam koliko dana ,manje od mesec skinuo sam 7-8 kila osecam se fenomenalno...
Ali idem dalje jos mesec dana ako ne bude svo salo iscezlo idemo jos mesec jer imam volje pa mi se moze :-D
Hvala svima jos jednom i javljam se za koju nedelju...poz :-)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: Brankica Ilic Februar 01, 2011, 11:32:01 pre podne
Evo ljudi i ja da vam se javim i zahvalim na izradi moga plana za skidanje masti:-)
Vezbao sam 4-5 puta nedeljno jeo meso svo na vodi,ribe,govedinu,junetinu,svinjsko ma sve,malo povrca brokoli karfiol krastavac i jos poneko (sveze) od zacina samo malo soli koristio 4 litra vode pio,bcaa uzimao,take one... I sledeci rezultati su za ne znam koliko dana ,manje od mesec skinuo sam 7-8 kila osecam se fenomenalno...
Ali idem dalje jos mesec dana ako ne bude svo salo iscezlo idemo jos mesec jer imam volje pa mi se moze :-D
Hvala svima jos jednom i javljam se za koju nedelju...poz :-)

Like  :D
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: MightyMO Februar 01, 2011, 01:07:28 posle podne
Evo ljudi i ja da vam se javim i zahvalim na izradi moga plana za skidanje masti:-)
Vezbao sam 4-5 puta nedeljno jeo meso svo na vodi,ribe,govedinu,junetinu,svinjsko ma sve,malo povrca brokoli karfiol krastavac i jos poneko (sveze) od zacina samo malo soli koristio 4 litra vode pio,bcaa uzimao,take one... I sledeci rezultati su za ne znam koliko dana ,manje od mesec skinuo sam 7-8 kila osecam se fenomenalno...
Ali idem dalje jos mesec dana ako ne bude svo salo iscezlo idemo jos mesec jer imam volje pa mi se moze :-D
Hvala svima jos jednom i javljam se za koju nedelju...poz :-)

ovo su odlični rezultati... svaka čast!  a najviše mi se sviĂ°a što se osećaš fenomenalno, kako kažeš!
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: BojanLeet Februar 01, 2011, 01:53:36 posle podne
Bravo mali!
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Februar 01, 2011, 04:19:39 posle podne
Hvala vam :),ma super sto je najbolje od svega snagu ne gubim dizem istu kilazu cak sam na dijeti napredovao i na ponavljanjima...stvarno svima preporucujem...ja sam se odusevio ali imam jos malo pa vam javljam krajnje rezultate i da...jesu otisli kilogrami ali na ogledalu se mnogo bolje vidi,zamislite izgubio sam 8 cm u stomaku,po 4 u butima 2-3 u listu sto sam i hteo :) jer je tu bilo salca,ali na rukama sam izgubio svega 1 cm sto cu da nadoknadim kasnije :) i grudi i ledja 1-2 so se ni neprimecuje :) eto to je to pozdrav,hvala jos jednom...
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: daniela svarc Februar 01, 2011, 09:18:46 posle podne
Evo ljudi i ja da vam se javim i zahvalim na izradi moga plana za skidanje masti:-)
Vezbao sam 4-5 puta nedeljno jeo meso svo na vodi,ribe,govedinu,junetinu,svinjsko ma sve,malo povrca brokoli karfiol krastavac i jos poneko (sveze) od zacina samo malo soli koristio 4 litra vode pio,bcaa uzimao,take one... I sledeci rezultati su za ne znam koliko dana ,manje od mesec skinuo sam 7-8 kila osecam se fenomenalno...
Ali idem dalje jos mesec dana ako ne bude svo salo iscezlo idemo jos mesec jer imam volje pa mi se moze :-D
Hvala svima jos jednom i javljam se za koju nedelju...poz :-)

Svaka čast! Sad kad neko pita za dijetu, ima ti da se javljaš ;)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: Ognjen Stojanović Februar 01, 2011, 10:41:33 posle podne
Trebali bi stavarno otvoriti pod forum za one koji imaju iskustva u ovakim stvarima. Znaci rekreativce, pocetnike, ljude koji su imali problem sa kilazom npr, ili sa manjkom kilaze, njihov program, ishrani i rezultat na kraju.

Mislim da je to najmerodovnije, kada nije u pitanju reklama naravno :)

Ipak nama koji se malo vise razumemo iako ljudi zele da veruju, nekako ne prelome do kraja to u sebi jer im je tesko da se poistovete.
Ovako kada vide da je neko poput njih uradio to svojom voljom, disciplinom i radom onda je to druga prica.
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Februar 02, 2011, 12:58:49 pre podne
Hehehehe hocu naravno...:-) sto se mene tice koga god interesuje rado cu preporuciti svoj rezim ishrane i treninga...:-)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Februar 18, 2011, 11:10:29 pre podne
Izvestaj broj 2 :) jutros sam se merio ne znam koliko je proslo ima dosta kako sam na dijeti nema jos dva meseca  ali... :)
Skoro 14 kg
Stomak donji 13 cm,gornji 12 smanjeno
Ruke po 2.5 cm
Butine jedna 7,5 druga 7 cm skinuto
Grudi ledja obim 4,5 skinutu
list 3 cm :)
E sad trening koji sam ubacio a od kad sam ga ubacio osecam se mnogo bolje je free-Climbing...\
2 puta nedeljno free-climbing 3 puta Gym...
Ubacio sam sad pred kraj pred finish L-Carnitin nekih 2000 mg na dan i to je to
E toliko od mene jos dve nedelje mozda tri pa prestajem i probacu da nabacim koje kilo izgubljenih misica uz naravno i dalje uz zdravu ishranu bez prostih secera i gluposti...:) pozdrav hvala svima jos jednom...
Odoh da se tanjim :P
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Februar 27, 2011, 04:36:02 posle podne
ljudi ubacio sam 100 grama na dan hleba tonus proverite taj hleb preporucijem :) jedan od najkvalitetnijih hlebova na trzistu :),e ubacio sam po jednu vocku posle dorucka i svo povrce sem krompira jedem,jednom nedeljno kuvam 150 grama makarona od heljde sa piletinom i to je sve sto sam dodao,sad me zanima moze li neko da mi napise ishranu za dobijanje suve misicne mase posto cu jos malo doci do idealne tezine pa hocu da se bacim na masu a treba mi i dobaar trening a prvenstveno ishrana...?:) ako vas ne mrzi :)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: daniela svarc Februar 27, 2011, 04:58:18 posle podne
Voće jedi pre doručka a ne posle.
Što se tiče dijete za masu, pregledaj temu Mišićna masa, nemoj da te mrzi ;)
A znaš i sadm da univerzalne ishrane nema.. samo treba pojačati proteine i izbalansirati kompleksne UH tako da pune mišić ali da ne stvaraju masne naslage.. e sad to "samo" je stavr eksperimentisanja i niko neće znati da ti kaže koliko je to tačno grama, moraš sam da isprobaš
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Februar 27, 2011, 08:20:31 posle podne
Pa hvala,tako sam i mislio,za masu sam pregledao,a to za uh nadam se da necu dobiti masne naslage od slozenih uh i jos mi je sve bareno ili przeno na vodi,bez zacina sem za rucan pola kafene kasike soli,ok videcu sve,a sta mislis o heljdinim makaronama jednom nedeljno pise da su jako niske kaloricne vrednosti mnogo vise lizina od ostalih testenina i puno vitamina i vlakana,bez konzervansa soli i dodataka,kupio u idei:-) bio hrana?
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: Stefan L. Februar 27, 2011, 08:44:24 posle podne
Od ovsenih,pirinca i krompira ne mozes dobiti salo ako ih jedes za dorucak i rucak i naravno u kolicini koja tebi treba da bi napredovao u snazi a i da dobijas na misicnoj masi za koju su zaduzeni proteini,kao i od voca ako ga jedes posle treninga recimo bananu i jabuku,neces se gojiti,tvom organizmu su potrebni i seceri. :) ;)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Februar 27, 2011, 10:01:19 posle podne
Da naravno sve umereno treba to mi je jasno,pa nista krenucu sa manjim kolicinama uh i sto zdravije...pa cemo videti za 2-3 nedelje kako ce ici...nadam se da nema da omane :-)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: MightyMO Februar 28, 2011, 12:29:53 posle podne
Pa hvala,tako sam i mislio,za masu sam pregledao,a to za uh nadam se da necu dobiti masne naslage od slozenih uh i jos mi je sve bareno ili przeno na vodi,bez zacina sem za rucan pola kafene kasike soli,ok videcu sve,a sta mislis o heljdinim makaronama jednom nedeljno pise da su jako niske kaloricne vrednosti mnogo vise lizina od ostalih testenina i puno vitamina i vlakana,bez konzervansa soli i dodataka,kupio u idei:-) bio hrana?

heljdine makarone su odlicne....  super izvor UH.

Inace, nedavno sam probala makarone od sipe :)   nema ih kod nas....
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Februar 28, 2011, 02:24:46 posle podne
O boze gde to nalazis...boze ja jedva ove nasao,a od sipe gde to ima uopste?
I sta mislis o hlebu Tonus,googluj,jedem ga svaki dan po 100 gr 50 dorucak i 50 g rucak
A evo i kako se hranim svaki dan...
8:00-8-30 musli clasic 50 gr sa vodom
10:30-11:00 tonus hleb 50g sa jednim celim jajetom i dva belanca i pola paradajza
13:30 piletina i sveza cvekla i kriska nemasnog sira
16:00 salata 4-5 vrsta povrca mesanog sezonskog i malo mesa
18:00 kriska nemasnog sira i jedan karfiol iz tursije
4-5 litara vode uz sve ovo i trening 4-5 puta nedeljno
Moze li se ovako gubiti salo:-)
Naravno nisu isti obroci svaki dan
Mesto dorucka ide tu i riba tuna mesto tonusa i jaja,mesto rucka drugo meso ili pecurke
...i tako...???
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: Stefan L. Februar 28, 2011, 02:36:52 posle podne
Ako volis ribu,a vidim da jedes tunjevinu(sto bi trebalo da bude potvrdno),onda ubaci Oslic,Pastrmku...Kod mene u komsiliku ima mesara-ribarnica koja prodaje pastrmku na komad,mislim da to sad ima svuda,to ti je odlican obrok sa nekom salatom,a nije skupo,cini mi se da je jedna Pastrmka 120-130 din. ;)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: MightyMO Mart 01, 2011, 11:42:01 pre podne
O boze gde to nalazis...boze ja jedva ove nasao,a od sipe gde to ima uopste?
I sta mislis o hlebu Tonus,googluj,jedem ga svaki dan po 100 gr 50 dorucak i 50 g rucak
A evo i kako se hranim svaki dan...
8:00-8-30 musli clasic 50 gr sa vodom
10:30-11:00 tonus hleb 50g sa jednim celim jajetom i dva belanca i pola paradajza
13:30 piletina i sveza cvekla i kriska nemasnog sira
16:00 salata 4-5 vrsta povrca mesanog sezonskog i malo mesa
18:00 kriska nemasnog sira i jedan karfiol iz tursije
4-5 litara vode uz sve ovo i trening 4-5 puta nedeljno
Moze li se ovako gubiti salo:-)
Naravno nisu isti obroci svaki dan
Mesto dorucka ide tu i riba tuna mesto tonusa i jaja,mesto rucka drugo meso ili pecurke
...i tako...???

Testeninu od sipe nisam klopala u Srbiji :)  jako je dobra... ima doduše malo morski šmek :D

sve je ok što si naveo, pročitaj Markove postove o rotacijama ugljenih hidrata... da se ne bi vrlo brzo adaptirao na jednaku količinu UH.

A poslednji obrok ti je u 18 h ili mi se čini ???

Ako volis ribu,a vidim da jedes tunjevinu(sto bi trebalo da bude potvrdno),onda ubaci Oslic,Pastrmku...Kod mene u komsiliku ima mesara-ribarnica koja prodaje pastrmku na komad,mislim da to sad ima svuda,to ti je odlican obrok sa nekom salatom,a nije skupo,cini mi se da je jedna Pastrmka 120-130 din. ;)

moja omiljena hrana je pastrmka... mada ni meni nije dosta 1  kao normalan obrok (bez priloga tipa krompir i sl...)    a tek njemu :)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: Stefan L. Mart 01, 2011, 04:21:13 posle podne
Pastrmka plus krompir i milina,taman koliko treba za lagan obrok. ;)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Mart 01, 2011, 05:01:35 posle podne
A pa probacu pastrmku ali krompir i pirinac po jednom nedeljno ubaci,gledam da mi sada bude sve od heljde kad jedem nekim danima testenine,i da zadnji obrok tj. 5 obrok mi je u 18:00 ali posto cu uzeti mozda neli protein mozda ubacim i taj obrok kao 6 oko 20:00 sa vodom jednu mericu...to je idealno ja mislim...
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: Stefan L. Mart 01, 2011, 05:31:37 posle podne
Ako ne lezes da spavas pre 9,onda nije dobro da jedes u 6 i posle ne jedes,a ta merica proteina moze uvece,ali uzmi jos nesto,bar Ela sir. ;)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Mart 01, 2011, 05:36:24 posle podne
Aha ok ali iskreno do 22 i 30 sam u krevetu nekad i u 22 h ali ok mogao bi znaci za 19 h  da pomerim zadnji obrok,e zanima me jos kardio radim mozda jednom nedeljno i 4 dana tegovi e sad me zanima da li je bolje kardio ujutru ili uvece ?
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: Stefan L. Mart 01, 2011, 05:51:00 posle podne
Ja nisam za opciju Kardia na prazan stomak,jer meni nije dala neke rezultate,sto znaci da ne mora rano ujutru,to radi kad ti odgovara ,bitno je da si sredio ishranu i da budes zadovoljan treningom koji odradis.Slobodno veceraj i u 20 h,a mozes pre spavanja mericu Whey-a a uz to koji orah,lesnik...ne treba da trpis gladan.
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Mart 01, 2011, 06:25:49 posle podne
Pa ok nego ja tacno gledam da mi obroci budu tacno toliki da bukvalno se ne najedem nego da mi bude manje od taman i onda mi je super...whey cu od sutra toliko sam skinuo da moram sada malo misica na stomak da nabacim ostala koza da mi malo visi :)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: Stefan L. Mart 01, 2011, 06:42:02 posle podne
Samo napred i strpljivo. :)
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: MightyMO Mart 02, 2011, 09:03:43 pre podne
Aha ok ali iskreno do 22 i 30 sam u krevetu nekad i u 22 h ali ok mogao bi znaci za 19 h  da pomerim zadnji obrok,e zanima me jos kardio radim mozda jednom nedeljno i 4 dana tegovi e sad me zanima da li je bolje kardio ujutru ili uvece ?

možeš posle teretane da odradiš kardio 30ak minuta, ako ti je tako jednostavnije...  ako možeš da odvojiš. jedno ujutru drugo uveče tim bolje!
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Mart 02, 2011, 10:08:28 pre podne
Pa pokusacu i to da odvojim,samo sam sa vremenom jako tanak,obicno ucim u jedno doba dana...tako da videcemo nesto,najbitnije mi je da sam se najzad ratosiljao prostih secera i bele testenine a ostalo cu da nalazim nezdrave namirnice pa cu i njih ako ih ima uopste :) mislim ne znam da li od 100 grama hleba koji je pritom heljdino brasno i pum zrnevlja lan,mekinje,jecam,golice,suncokret...nemoze da goji toliko...
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi Mart 30, 2011, 06:55:44 posle podne
Pozdrv svima,evo m opet,i dalje sam na dijeti,treniram 4-5 puta nedeljno,sve je ok,ali nekako skinuo sam skoro sve sa stomaka,ali nikako noge da mi se smanje,malo sala imam i po njima, a ispod misic pa me to malo nervira...
E sad jer to znaci da jos moram na dijetu ili nesto drugo ??? malo sam zbunjen
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: MARKO DIMITRIJEVIC Mart 31, 2011, 08:59:36 pre podne
Nastavi kao i do sada i pokusaj sa kruznim treninzima za noge i kardoi trening,steper sa kontrolom pokreta.
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi April 01, 2011, 07:24:52 pre podne
E hvala Marko ok hocu,poceli su da mi se vide oni misici na stomaku zvani "Pistolji" :),ali noge jako slabo,probacu narednih mesec dana takav program pa cu da vidim kako ide,hvala jos jednom...
Naslov: Odg: Najzad i meni pomoc oko dijete :)
Poruka od: nemshi April 28, 2011, 08:49:10 posle podne
E ljudi postavio sam slike u rubrici postavite slike pa vidite zove se pre i posle dijete :)