Zoltan Kozma

postavio sam samo link ka tom tekstu da vidim oce li se neko od ovih prethodnih komentatora javiti i reci svoje misljenje ,ako mogu da razumeju engleski naravno ...

lol
napisi sazeto zakljucak, necu da citam pola sata, a ne znam ni sta citam.

kakve litice ?

http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/made_to_order_muscle Can you really change the shape of a muscle?

cliffs?

http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/made_to_order_muscle Can you really change the shape of a muscle?

Slažem se sa tobom, jaki treninzi sa tegovima otkrivaju karakter, ne grade ga

za pocetnike koji jos uvek nisu u stanju da koriste svoju glavu vec rade ono sto im drugi kazu promena treninga moze biti od velike pomoci da nastave dalje i stignu do tacke gde ce biti u mogucnosti da nadju smisao u treningu ili mozda to tacke gde ce uvideti da to nije za njih xD

sve je to u glavi , moje licno misljenje je da ako dovoljno jako verujes da ce ti ta promena pomoci da napredujes ima i da napredujes jer ljudi imaju cudan nacin razmisljanja pogotovu oni koji nemaju puno iskustva

mislim da ce,onaj koji nije bas usao u problematiku,u svom umu generisati jednu misao koja ce glasiti otprilike ovako : "ok da vidimo sad onaj "monstrum" u teretani mi je rekao da ce mi ovo pomoci da napredujem,verovatno cu uspeti!" i onda promeni program ali ce mu ta,da je nazovem "bjeseda" koju je on generisao u mozgu,pomoci da vezba vise i da bude vise posvecenije onome sto radi u svom novom nacinu vezbanja sto ce mu na kraju zaista pomoci da napreduje i onda ce se taj pojedinac naci u zabludi da mu je zaista ova promena programa pomogla da napreduje a zapravo mu je pomoglo to sto je jednostavno vezbao vise i bio vise koncentrisaniji , verovatno je tako i nastala to urbana legenda da promena programa treninga pomoci da napredujes , legenda ili ne uglavnom moze pomoci ne direktno ali indirekto 100%

uglavnom ponavljam jos jednom sve je u "softveru"!

sve u svemu da sumiramo xD:

menjajte teretane , menjajte ljude sa kojima idete u teretanu , menjajte sve sto mislite da se moze prometniti sve dok vas te promene tereju da dolazite po jos ,sve dok vezbate i vezbe izvodite pravilno uz punu koncentraciju ne mozete pogresiti!

Prihvatam, ako imaš ljude koji nisu motivisani oni se mogu motivisati pseudo promenom treninga. Mada da se razumemo, ovakvi ljudi će odutati kad promena treninga ne bude toliko interesantna da ih zadrži u treningu.

Ukoliko neko neće da trenira nikakva promena treninga ga neće pogurati napred

Nego što se samo metoivacije tiče to nema veze sa tim koje vežbe se rade nego sa pronalaženjem smisla u treningu, a jedini smisao koji neko može da naĂ°e u fizičkoj aktivnosti je napredak. Kod nas je to napredak u snazi i napredak u mišićnoj masi ili definiciji.

Ukoliko se postižu rezultati onda nema potrebe da se traži rešenje za motivaciju na drugom mestu.

ovako ljudi ja vezbam vec 3 godina,sa nekim prekidima,ali uglavnom moglo bi se reci da sam pocetnik...

zadnjih 6 meseci sam poceo ozbiljno da se bavim bb jer sam "provalio" da me bb potpuno ispunjava

polako pocinjam da shvatam neke stvari i sto se tice menjanja programa treninga podrzavam alena,mislim da to nema nikakav uticaj da misice  , ali ipak ima koristi od ovoga,ako ste dovoljno dugo u ovome misim da ste shvatili da nije sve u "hardveru" ima necega i u "softveru" zapravo je mnogo vise u "softveru" nego u "hardveru", mozda se sada pitate o cemu sad ovaj govori?

ono sto hocu da kazem je sledece : promena programa treninga vam moze MNOGO POMOCI

mozda se sada pitate pa cekaj da li je ovaj lik normalan malo pre je napisao da potuno podrzava alenovu teoriju a sad nam pise ovde nesto potpuno suprotno!!!

pa evo da pojasnim jos malo primerom , imam jednog dobrog prijatelja u teretani koji mi je bio zamorce za ovu teoriju...
uglavnom prica ide ovako , lik je prvi put dosao u teretanu kao rekreativno pre jedno 8 meseci mozda malo vise,cisto jedan dan da proba kako to ide...
vezba je kao lud tog dana i dobio nenormalnu upalu pa mi se je obratio za savet kako da je se resi,na sta sam mu ja odgovorio da je najbolje da nastavi sa vezbanjem sto me je on,na moje veliko iznenadjenje,i poslusao ,krenuo je da vezba , pomogao sam mu da napravi program vezbi i sve to ali nakon 2 meseca prisao mi je jednog dana i rekao:"susaj stari ovo vise ne ide ovako,ne mogu vise ovo raditi jednostavno mi je postalo previse dosadno" i nakon cega je oducio da prestane da vezba, cele noci sam razmisljao kako da mu pomognem, ujutru sam dosao da zakljucka sta bi mogao da uradim , sutradan sam mu poslao poruku da dodje samo jos jednom jer imam iznenadjenje za njega , kada je dosao dao sam mu papir sa novim programom vezbi , sve sam mu u potpunosti promenio ali sve i grupe koje ce raditi,vezbe ali sve , rekao sam mu probaj sa ovim pa ako ti je i dalje dosadno onda nemoj vise dolaziti , nakon treninga , na putu do kuce, rekao mi je sledece "slusaj stari ne znam tacno zbog cega ali sve pocine da dobija smisao ponovo" evo ga sad i dalje radi,shvatio je sta sam ja uradio i sada sam cim mu postane dosadno napravi novi sistem i gotovo sve je kao rukom odneseno xD!!!

mislim da se iz prilozenog moze uvideti da promena programa treninga NIJE GLUPOST

mozda nema razlike pod kojim cete uglom izvoditi vezbu i koji vezbu cete raditi sto se tice misica ali
sto se tice mozga IMA VELIKE RAZLIKE!

dobra tema

Od prvog dana u teratani do dana današnjeg šljakam isto što znači

grudi,biceps
ledja,triceps
noge,ramena
stomak svaki drugi dan,tu upadne i neki bajs od 10 mina

Mrzi me sad da menjam,naviko sam

Mišići su ako se ja ne varam izgraĂ°eni od nekih vlakana koja su ako se ne varam ureĂ°ena na odreĂ°eni način. Pokreti se dobijaju različitim kombinacijama položaja vlakana koja se kontrahuju. Veći mišići imaju više glava... Zašto ne bi bilo moguće forsirati neki deo mišića?
Zašto ti uopšte radiš više vežbi po treningu za istu grupu mišića?

u zavisnosti od ugla odnosno duzine misica u nekom uglu zgloba i sile koju je potrebno ostvariti, regrutuju se vece ili manje motorne jedinice. Motornu jedinicu cini nerv i sva misicna vlakna koja taj nerv inervise. Dakle, ukoliko impuls krece kroz nerv, kontrahuju se sva misicna vlakna te motorne jedinice, a parcijalno su ukljucuju razlicite motorne jedinice zavisno od potreba. U motornoj jedinici sva vlakna su istog tipa, odnosno brza ili spora, tj. njihova vrsta zavisi od poprecnog preseka nerva koji ih inervise, odnosno od sposobnosti nerva da vecom ili manjom brzinom distribuira impulse. Ono sto se menja je to da se aktiviraju razlicite motorne jedinice, zavisno od ugla i sile, to vec rekoh, i od stepena zamora. Znaci cak i u jednoj seriji, ne aktiviraju se uvek ista vlakna u 1 ili 10 ponavljanju. Dakle, postoji jako velika i bitna razlika izmedju razlicitih tipova aktivnosti.

Hoćeš reći da ne možemo uticati na to koje motorne grupe aktiviramo čak ni tokom jedne serije, a kamoli tokom nekoliko vežbi?

nisam to hteo reci. hteo sam reci da se aktivacija razlicitih jedinica menja usled razlicitih faktora.
sumnjam da gadjas neku posebnu motornu jedinicu s obzirom ih ima puno u jednom misicu, a moze da obuhvata od 10 pa do preko 1000 vlakana. znaci cak i u istom segmentu misica desavaju se promene u aktivaciji tokom jedne serije.

@Q
To nije ništa sporno. Vlakna rade po principu on/off. Kombinacijom mesta vlakana koja se kontrahuju rezultuje pokret. Količinom regrutovanih vlakana sa "istih" mesta dobijamo intenzitet. Kada jedno vlakno otkaže, drugo preuzima...

@Alen
Da, ali radiš više vežbi po treningu? Što ne radiš samo stojeći pregib za biceps?
TakoĂ°e, uzeo si kao primer čučanj koji je malo zeznutiji za objašnjavanje - ali ajde primer kosi bench i ravni? Hoćeš da mi kažeš da isto pogaĂ°aju grudi? (Samo o grudima pričam... ne o tome šta je još tu angažovano).
Ortak je proteklih 3-4 meseca peglao sve koso. Potisak bućicama, potisak šipkom, razvlačenje - sve koso i još možda neku vežbu kada radi grudi. Dečko je neverovatno popravio deo grudi kod crte blizu vrata (ako znaš o čekmu pričam).
Ortak sa kojim treniram sad, je uspeo da povredi diskretno mesto na sisi... Ništa ozbiljno, ali tačno oseća "kocku". TakoĂ°e, ako je tvoja teorija tačna - upale bi uvek morale da hvataju ceo mišić. Nebitno da li je rast mišićni u pitaniu, već samo pričamo o regrutaciji vlakana. Da je po tvojoj teoriji mi bi hodali kao oni roboti iz filmova 60ih... Slažem se ja da je "binarni kod" zastupljen, ali to kako su vlakna spakovana u mišiću i koji DEO će se više angažovati ustvari odreĂ°uje pokret.

u zavisnosti od ugla odnosno duzine misica u nekom uglu zgloba i sile koju je potrebno ostvariti, regrutuju se vece ili manje motorne jedinice. Motornu jedinicu cini nerv i sva misicna vlakna koja taj nerv inervise. Dakle, ukoliko impuls krece kroz nerv, kontrahuju se sva misicna vlakna te motorne jedinice, a parcijalno su ukljucuju razlicite motorne jedinice zavisno od potreba. U motornoj jedinici sva vlakna su istog tipa, odnosno brza ili spora, tj. njihova vrsta zavisi od poprecnog preseka nerva koji ih inervise, odnosno od sposobnosti nerva da vecom ili manjom brzinom distribuira impulse. Ono sto se menja je to da se aktiviraju razlicite motorne jedinice, zavisno od ugla i sile, to vec rekoh, i od stepena zamora. Znaci cak i u jednoj seriji, ne aktiviraju se uvek ista vlakna u 1 ili 10 ponavljanju. Dakle, postoji jako velika i bitna razlika izmedju razlicitih tipova aktivnosti.

Lepo objasnjeno 
Za mene je ovo dovoljan odgovor na temu da li ima svrhu menjati program treninga tjs.da li ubacivati drugacije vezbe pored osnovnih ili ne. Hvala Quaresma 

Mišići su ako se ja ne varam izgraĂ°eni od nekih vlakana koja su ako se ne varam ureĂ°ena na odreĂ°eni način. Pokreti se dobijaju različitim kombinacijama položaja vlakana koja se kontrahuju. Veći mišići imaju više glava... Zašto ne bi bilo moguće forsirati neki deo mišića?
Zašto ti uopšte radiš više vežbi po treningu za istu grupu mišića?

u zavisnosti od ugla odnosno duzine misica u nekom uglu zgloba i sile koju je potrebno ostvariti, regrutuju se vece ili manje motorne jedinice. Motornu jedinicu cini nerv i sva misicna vlakna koja taj nerv inervise. Dakle, ukoliko impuls krece kroz nerv, kontrahuju se sva misicna vlakna te motorne jedinice, a parcijalno su ukljucuju razlicite motorne jedinice zavisno od potreba. U motornoj jedinici sva vlakna su istog tipa, odnosno brza ili spora, tj. njihova vrsta zavisi od poprecnog preseka nerva koji ih inervise, odnosno od sposobnosti nerva da vecom ili manjom brzinom distribuira impulse. Ono sto se menja je to da se aktiviraju razlicite motorne jedinice, zavisno od ugla i sile, to vec rekoh, i od stepena zamora. Znaci cak i u jednoj seriji, ne aktiviraju se uvek ista vlakna u 1 ili 10 ponavljanju. Dakle, postoji jako velika i bitna razlika izmedju razlicitih tipova aktivnosti.

Hoćeš reći da ne možemo uticati na to koje motorne grupe aktiviramo čak ni tokom jedne serije, a kamoli tokom nekoliko vežbi?