Čitam po netu pa sam se nesto zainteresovao... dosta ljudi govori da low carb bolje radi od keto... koliko ima istine u tome?

Mislim da to zavisi od osobe do osobe, nekog bolje radi keto, a nekog low carb.

Čitam po netu pa sam se nesto zainteresovao... dosta ljudi govori da low carb bolje radi od keto... koliko ima istine u tome?

Bez secera je PITANJE koliko ce se od tih 20-ak grama proteina apsorbovati.Naravno, ne zavisi samo od prostih secera, ako trenira kao devojcica, telo mu nece apsorbovati ni 2 grama,dakle da bi se napravila kvalitetna krtina potrebno je trenirati jako.Ne kazem da nisi u pravu, jednostavno se ne slazem sa tobom jer cemo unetim prostim secerima samo PRIVREMENO smanjiti/zaustaviti lucenje GH-a ali cemo iskoristiti moc insulina, a dobro znamo koji je najjaci hormon u nasem telu.Hgh ce kasnije svoj posao da obavi.

Nego Hateru to beše ona studija iz Holandije?

"A study shows that the inclusion of carbohydrate in post-workout shake does not increase protein synthesis.

The following study took place in the Netherlands, the subjects being healthy young men. What was great about this study was that it was truly scientific in that it split the men into 3 groups, each ingesting different combinations of protein & carbohydrates. Therefore the only variable was the level of carbohydrate.

Each group performed resistance training for 60 minutes and was given either protein or a combination of protein and carbohydrate each hour for 6 hours after training. The amount of protein for all the groups was 0.3g per kg of bodyweight. The protein and carbs varied as follows:

Group 1 - Just protein, no carbs
Group 2 - Protein with 0.15g per kg of body weight of carbohydrate
Group 3 - Protein with 0.6g per kg of body weight of carbohydrate

Protein synthesis rates were then measured for 6 hours after training. The results?

The intake of protein after training increases protein synthesis.
The addition of carbohydrate (whether in small or large amounts) to this protein did not further increase protein synthesis at all. "

REFERENCES
Am J Physiol Endocrinol Metab. 2007 Sep;293:E833-E842

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17609259

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2928613/

Da li nam možeš navesti neku konkretnu studiju koja potrvĂ°uje navedeno?! Ili ćemo opet da citiramo nekog poznatog domaćeg ili stranog "atletu" ili "gurua"?!

Hm, a ovo...
http://muscleproject.com/index.php/nutrition/195-post-workout-carbs

Hateru zasto onda mislis da pro bilderi koriste insulin, zato sto zele da dobiju secer?Uloga insulina je da transportuje hranljive materije do stanica, GH kasnije preuzima svoju ulogu.

Gle. Kao sto sam vec napisao u vezi teme. Odma posle treninga popijes whey i dekstrozu. Svi ti proteini ulaze u stanice ali i secer dolazi u krv sto obara GH. Drugi slucaj popijes whey bez dekstroze, svi ti proteini takodje kompletno ulaze u stanice i NEMA secera u krvi GH ostaje visok na 30 min dok ne jedes kompletan cvrst obrok sa P i UH. U oba slucaja svi proteini dolaze na mesto sa i bez dekstroze jer se radi o 20 i kusur grama proteina.

A ovo sto si me pitao. Nigde ja nisam rekao da insulin treba zapostaviti ili da nije najbitniji hormon sto se rasta tice i slicno. Ja sam samo rekao sta je najbolje da se radi posle treninga.
A to zasto ga bilderi koriste posle treninga (posle PWM) i nekih ostalih obroka je da bi uneli mnogo vece kolicine proteina (a ne 20 gramica) i ostalih nutrijenata. I kada dunes oni milimetarsku iglicu ti posle obroka automatski cistis secer i ostalo iz krvotoka u misice i GH opet ostaje veliki. Ali to naturalci ne mogu jer pankreas ne radi tako ludacki jer se jedu pirinci u 6 obroka i uvek ima secera u krvi, zato imas samo ta dva perioda u toku dana kada ti je GH visi na 30 min i ne treba ga spustati. Osim ako posle Whey-a i dextroze ne sledi shot od par IU-a

Nisam se raspravljao, samo sam zeleo da cujem argument zato sto je savetovao decka pogresno.Moc insulina je neverovatna, samo treba znati kontrolisati ga.

Baš tako, insulin je dobar sluga, ali zao gospodar...mnogo je polu-istina, ali i istina koje se pogrešno interpretiraju... 

Nisam se raspravljao, samo sam zeleo da cujem argument zato sto je savetovao decka pogresno.Moc insulina je neverovatna, samo treba znati kontrolisati ga.

Momci, momci...lepa rasparava...

Kao prvo moramo malo o endokrinologiji...zašto mislite da su insulin i HGH "neprijatelji"?  

Ja bi ih pre nazvao sinergistima...Previše insulina snizi šećer u krvi( hipoglikemija) te je odgovor hipofize na nizak šećer u krvi proizvodnja hormona rasta(he, he...anti-katabolik prvog reda). A tu je i uticaj grelina( hormona gladi) na sekreciju hormona rasta...

Inače, hormon rasta nazivaju i anti-insuliniskim hormonom, zbog svog hiperglikemičkog učinka...ali, šta radi zapravo hormona rasta?
HGH sprečava preizimanje glukoze( krvnog šećera) od strane perifernih tkiva i podstiče glikoneogenezu( stvaranje glukoze) i lipolizu...sa druge strane hiperglikemija( povišen šećer u krvi) je glavni stimulator sekrecije insulina...hm...dakle, HGH izaziva hiperglikemiju, a hiperglikemija izaziva skok insulina...paradoksalno zar ne?  

Baš tako...

Hateru zasto onda mislis da pro bilderi koriste insulin, zato sto zele da dobiju secer? Uloga insulina je da transportuje hranljive materije do stanica, GH kasnije preuzima svoju ulogu.

GH i insulin bolje rade zajedno nego odvojeno. To je zato sto se meĂ°usobno odlično dopunjuju. GH povecava protok glukoze u jetri i pobuĂ°uje insulinsku otpornost tako sto blokira aktivnost ovog hormona u ciljnim ćelijama( kao što već rekosmo). U osnovi GH pomaze da telo bolje iskoristi insulin.   Najprostije rečeno!

U gladi, naporu , snu - GH...u sitosti, i hranjenu - insulin... "gde ja stadoh ti produži "- parola sinergije insulina i GH

A i još ovo...hormon rasta (GH) se otpušta najviše tokom delta sna (našeg najdubljeg sna), kao i tokom vežbanja. Hm, a šta je po buĂ°enju? Eto povećane osetljivosti na insulin( koju je "utabala" sekrecija GH tokom noćnog sna)...a šta ćemo posle treninga?!  

Inače i arginin, leucin( BCAA)...imaju uticaja na sekreciju insulina?! Hm? I whey izolat intereaguje sa insulinskim sekrecijom?  

Sve u svemu manje se opterećujte nebitnim stvarima, mnogo će se polemike "stvoriti"...15-30 gr dex sa mericom proteina...sat vremena kasnije konkretan čvrst obrok i nema brige...  

A poenta priče je ograničena upotreba dex, a ne preterivanje sa istom  

Hateru zasto onda mislis da pro bilderi koriste insulin, zato sto zele da dobiju secer?Uloga insulina je da transportuje hranljive materije do stanica, GH kasnije preuzima svoju ulogu.

ne mora dekstroza, uzmi whey i suvo grožĂ°e recimo

Zar mu to ne dodje na isto ?

Gledaj svi ti hidrati uglavnom imaju oko 70 GI. Ali kad im dodas proteine u istom odbroku oni se sporije vare tako da sad ti isti hidrati imaju nizi GI.
Drzi se ti toga sto vec jedes zdravo i nemas problema.
Nikakvi hidrati do 30 min posle treninga se ne jedu. Insulin i GH su ti suprotni kad jednog ima ovaj drugi se spusta. Posto ceo dan jedes te spore hidrate po 4-5 obroka insulina uvek ima, sem kad se istrosis posle treninga i ujutru gladan kad ustanes. Znaci ta dva perioda kad ti je GH visok ti oces da popijes dekstrozu i da ga spustis dole odmah. Posle treninga taj whey sam sto budes popio nece mu trebati nikakvi hidrati da bi to uslo gde treba, sam je sebi dovoljan.
Nema veze koji si tip samo moras naci koliko tebi treba da jedes. 1000 ili 5000 nije bitno samo ne unosi vise nego sto treba. (bolje da je 5 somica tu moze da stane i neki dezert "on a daily basis")

Ma nije problem u tome već da se ne unosi ni jedan uh sa visokim gi. Piše u onom tekstu što sam okacio.

A samo sam pitao za dekstrozu :-D
Stvarno nisam merodavan da kažem da li to valja ili ne, i ja bih voleo da čujem Slavisin komentar. Znaci na kraju treninga uzme whey i ostalo šta sve pije bez dekstroze i zatim pojede manji čvrst obrok i posle nekih sat vremena veliki čvrst obrok.  
Ali me vise interesuje ovo moje za dekstrozu :-D

Svrha whey-ja posle treninga je brza apsorbacija. To što on radi je potpuno bespotrebno a možda čak i kontra produktivno. Baš me zanima Slavišin komentar na ovo. Po meni je to čisto prose&&&& u fazonu ja sam dzim baja nosim da jedem u teretani pametniji sam od svih baš sam posvećen ishrani i treningu.

To mu je manji obrok i onda za sat vremena pojede pirinač i meso ali pravi, veliki obrok.