Pansport Forum
Saveti lekara => Sportske povrede => Temu započeo: Dusan_75 Jul 09, 2015, 10:56:35 pre podne
-
Pozdrav svima!
Nov sam ovde na forumu i odmah startujem sa pitanjem/problemom :-\ :)
Sportom se bavim rekreativno (koliko vreme i obaveze dozvole - rekreativno trcanje,voznja bicikla, malo fudbala sa sestrinim klincima...).
Pre oko 25 dana sam sa klincima intenzivno igrao fudbal,nekoliko sati,bez ikakve direktne povrede.Nocu sam osetio jake bolove u levom kolenu,a ujutro nisam mogao stati na nogu.Nikad nista slicno nisam doziveo tako da nisam ni znao kako da odreagujem.Koleno je bilo umereno oteceno,pa sam stavio obloge od Gaveza i stezni zavoj,te pokusao nastaviti sa normalnim aktivnostima.Bolovi nisu prolazili,samo u tom levom kolenu,osecao sam velik napor pri penjanju ili spustanju niz stepenice kao i pri bilo kojem intenzivnijem pokretu.Posle nekih 5 dana bol je i dalje bio prisutan,doduse umereniji,pa sam otisao na pregled u KCV.Dijagnoza je bila "S83.4 - Distorsio et distensio ligamenti genus collateralis (fibularis) (tibialis)".Stavljena mi je longeta i kontrola za 8 dana.Na kontroli skinuta longeta,nisam osecao neke bolove,doktor uradi par testova i na poslednjem,kada mi je ispruzenu nogu naglo pomerio u stranu zaboli me jako u tom povredjenom kolenu,a videlo se da koleno 'radi'. Stavljen gips,za 21 dan kontrola, uz dijagnozu: "Dg Distensio gen. I. sin. Amplituda pokreta bez ogranicenja, eksterzioni aparat uredan.Prisutno medijalno otvaranje na stres testu.Lachmann se otezano evaluira".
Moje pitanje je sta da ocekujem nakon skidanja gipsa, koliki uopste treba da povreda zaceli i da se vratim nekim normalnim aktivnostima? Napominjem da se sportom bavim iskljucivo rekreativno.
-
Pozdrav, dobrodošao na Pansport forum :)
da li je bilo u životu nekada ozbiljnija povreda kolena?
-
gde je tačno bio bol kolena posle tog kritičnog dečijeg fudbala ( :) ) ?
-
da li je bilo nekada osećaj nestabilnosti kolena - kao da prošeta koleno?
-
Pozdrav.
Nikada nisam imao neku povredu kolena.Povremeno cujem 'krckanje' u kolenima ,recimo ujutro dok se protezem, ali to je bilo bez ikakvih bolova.
Te noci, posle povrede koju ne znam ni kako sam zadobio, bolelo me je uglavnom celo levo koleno,ali najvise sa unutrasnje strane.Nestabilnost nisam odmah osetio jer sam jedva i stao na noge to jutro, a verovatno je prva greska sto nisam odmah stavio led i mirovao.Umesto toga, stavio sam oblogu od Gaveza u kombinaciji sa steznim zavojem i, obzirom da je bio vikend, radio kojekakve sitnice oko kuce.Secam se da mi je velik problem bio silazak ili penjanje uz stepenice.Uglavnom,posle nekoliko dana bol se malo smirio, ali je koleno jos bilo oteceno, pa sam skinuo stezni zavoj i krenuo po gradu, a odjednom mi je leva noga,tj. koleno jedostavno izgubilo oslonac i propalo, uz intenzivan bol, ponovo sa unutrasnje leve strane kolena, duz celog zgloba.Osecao sam kao da je nesto 'preskocilo', pa se posle vratilo na mesto, otprilike kao da mi je nesto kliznulo duz unutrasnje strane kolena i samim tim sa odmah osetio bol i izgubio oslonac.To propadanje sam osetio jos nekoliko puta,pa sam ponovo stavio stezni zavoj i mogao koliko-toliko normalnije hodati. Moglo bi se reci da sam tvrdoglav, na svoju stetu ocigledno :D
Znam da su sve povrede, kao i oporavak individualne, ali me zanima koliko ce u ovom slucaju sam gips pomoci, pogotovo sto su misici vec sigurno dosta atrofirali, ne utice li to dodatno na nestabilnost kolena, pogotovo kad se gips skine, pa kolena izgubi tu dodatnu sigurnost?
-
koliko si visok?
koliko si težak?
koliko imaš godina?
-
da li su mišići nogu (kvadriceps) - jači (hipertrofisani) ili slabi?
da li si u treningu ili je to vikend sport (kad stigneš - retko i malo/ponekad)?
-
da li znaš gde je tačno bio bol posle fudbala, kad te probudio bol - sa unutrašnje strane kolena ili...?
-
Visok sam 185 cm,tezina oko 82 kg, imam 39 godina.Kvadricepsi su bili jaci, nisam aktivno trenirao ali sam bar 4 puta nedeljno isao na trcanje/voznja bicikla 3-5 km,u kombinaciji sa intenzivnim planinskim pesacenjem kad god se ukaze prilika.Uz to sam na poslu fizicko aktivan, ukljucujuci i nosenje razlicitog tereta od 10-25 kg.Sad su isici naravno poprilicno atrofirali, tako da se pitam kako ce da nose i mene samog i ujedno stabilisu osteceno koleno :o :-\
Ako se dobro secam, prvi bolovi su bili sa unutrasnje strane kolena, otprilike celom duzinom zgloba, skroz prema casici, a koleno je bilo umereno oteceno.
-
da li radiš istezanja mišića nogu - zadnje lože i kvadricepsa?
-
Dijagnoza je bila "S83.4 - Distorsio et distensio ligamenti genus collateralis (fibularis) (tibialis)".Stavljena mi je longeta i kontrola za 8 dana.Na kontroli skinuta longeta,nisam osecao neke bolove,doktor uradi par testova i na poslednjem,kada mi je ispruzenu nogu naglo pomerio u stranu zaboli me jako u tom povredjenom kolenu,a videlo se da koleno 'radi'. Stavljen gips,za 21 dan kontrola, uz dijagnozu: "Dg Distensio gen. I. sin. Amplituda pokreta bez ogranicenja, eksterzioni aparat uredan.Prisutno medijalno otvaranje na stres testu.Lachmann se otezano evaluira".
Moje pitanje je sta da ocekujem nakon skidanja gipsa, koliki uopste treba da povreda zaceli i da se vratim nekim normalnim aktivnostima? Napominjem da se sportom bavim iskljucivo rekreativno.
gips je postavljen zbog sumnje na povredu unutrašnjeg bočnog ligamenta kolena (kolateralni medijalni ligament kolena LCM). gips se nosi 3 nedelje, a razlog nošenja gipsa je imobilizacija kolena u cilju zarastanja povredjenog ligamenta...
-
Medijalni kolateralni ligament (LCM) povezuje unutrašnju stranu donjeg dela butne kosti sa unutrašnjom stranom gornjeg dela kosti potkolenice. Ovaj ligament daje unutrašnju stabilnost kolena, tj. sprečava otvaranje kolena sa medijalne (unutrašnje) strane.
Povreda ligamenta najčešće nastaje kada se dobije udarac sa spoljašnje strane kolena (klizeći start u fudbalu) ili pri doskoku na unutrašnju stranu stopala. Oba mehanizma otvaraju koleno sa unutrašnje strane i dovode do istezanja ligamenta.
U zavisnosti od jačine istezanja, moguća su tri stepena povrede ligamenta:
- Istegnuće (nema prekida vlakana ili je ispod 10%)
- Parcijalno kidanje ligamenta (pokidano oko 50% vlkana)
- Kompletno kidanje ligamenta (potpuni prekid ligamenta)
Povreda ovog ligamenta, kod težih slučajeva, može biti udružena sa povredom medijalnog meniskusa ili prednjeg ukrštenog ligamenata kolena.
-
Koji su znaci povrede LCM?
1) istegnuće ligamenta – umereni bol sa unutrašnje strane kolena, bez izraženog otoka, podliva, koleno je stabilno. Bol se pojačava na pritisak.
2) parcijalno kidanje ligamenta – prisutan je bol koji se pojačava pri pokretu, prisutan je manji otok u predelu ligamenta, koleno je stabilno.
3) kompletno kidanje ligamenta – jak bol, hod je značajno otežan, prisutan je izraženiji otok i podliv sa unutrašnje kolena, koleno je nestabilno!!!
-
Tretman povrede LCM
Šta sportista treba da uradi?
- Primena R.I.C.E. (Rest, Ice, Compression, Elevation) protokola na koleno
- Prekid treninga
- Elastična bandaža kolena
- Uraditi pregled kod sportskog lekara!
Lečenje povrede LCM
- RICE protokol
- Primena elastične bandaže ili gipsane imobilizacije (kod kompletnih kidanja ligamenta)
- Aspiracija krvi iz zgloba kod jačih otoka (krv u zglobu)
- Primena sportske masaže za ubrzanje zarastanja – isključivo kod školovanog iskusnog sportskog fizioterapeuta!
- Primena fizikalne terapije – ultrazvuk, magnet, laser....
- Program rehabilitacije
- Operacija nestabilnih povreda
Sa pravovremenim javljanjem sportiste lekaru, postavljanjem tačne dijagnoze i pravilnom rehabilitacijom – rezultati lečenja ove povrede su odlični. Funkcija medijalnog kolateralnog ligamenta je od velikog značaja za pravilno funkcionisanje kolena i kretanje celog tela, upravo jer ovaj ligament obezbeĂ°uje stabilnost kolena. Bez pravilne funkcije LCM, aktivnosti kao što je trčanje, promena pravca kretanja, doskok i sl. postaju veoma otežane sa osećajem da koleno pri promenanma pravca hoće da "prošeta". Zbog ovoga je važno pri svakoj povredi i bolu u kolenu javiti se sportskom lekaru!!!
-
Kako ojačati stabilnost kolena?
Za stabilnost kolena najvažnija je snaga kvadricepsa, posebno medijalnog vastusa. Svojom kontrakcijom ovaj mišić direktno kontroliše pokrete kolena. Snaga i fleksibilnost mišića rotatora kuka je takodje važna. Rotatori zgloba kuka kontrolišu pokrete butne kosti, a preko nje utiču na pravilan položaj kolena. Ne treba zanemariti ni ulogu stopala u pokretima u zglobu kolena. Stopalo predstavlja oslonac noge na podlozi, a promena položaja stopala menja položaj struktura u zglobu kolena i kuka. Izražena pronacija (uvrtanje) stopala dovodi do nepravilnog kretanja zgloba kolena.
-
Od čega zavisi stabilnost kolena?
Zglob kolena predstavlja zglob po tipu šarke, zbog čega spada u grupu manje pokretnih zglobova. U zglobu kolena se obavljaju pokreti savijanja (fleksije) i opružanja (ekstenzije), a pri savijenom kolenu moguća je i spoljašnja i unutrašnja rotacija.
Stabilizatori kolena se dele na pasivne (ligamenti kolena i meniskusi) i aktivne (mišići kolena)
Pasivni stabilizatori kolena:
- Kolateralni ligamenti (unutrašnji MCL i spoljašnji LCL) nalaze se na bočnim stranama kolenog zgloba i stabilizuju zglob kolena u bočnim pravcima (valgus i varus sila)
- Ukršteni ligamenti (prednji ACL i zadnji PCL) nalaze se u unutrašnosti kolena, imaju funciju da stabilizuju koleno pri pokretima promene pravca. Ukršteni ligamenti sprečavaju klizanje kolena u pravcu napred – nazad potkolenice u odnosu na natkolenicu
- Meniskusi (medijalni i lateralni) – smanjuju kontakt izmedju butne kosti (femur) i koleno_meniskuspotkolenice (tibijalnog platoa). Meniskusi predstavljaju hrskavičave strukture, koje se nalaze u zglobu kolena izmedju zglobnih površina kosti natkolenice (femura) i potkolenice (tibije). Postoje dva meniskusa - medijalni (sa unutašnje strane kolena) i lateralni (sa spoljašnje strane kolena). Meniskusi su u obliku polumeseca i imaju prednji i zadnji rog. Uloga meniskusa pri pokretima kolenog zgloba je amortizacija mehaničkih sila u kolenom zglobu. Pri pokretima kolena sila opterećenja u kolenom zglobu rasporedjuje se preko meniskusa na široj površini kosti potkolenice.
Aktivni stabilizatori kolena:
- opružači (ekstenzori) kolena – mišić kvadriceps
- pregibači (fleksori) kolena – zadnja loža buta: mišić biceps femoris, semitendinosus i semimemebranosus
- primicači (aduktori) noge – veliki, dugi i kratki primicač, mišić gracilis
-
Povreda je verovatno posledica preopterećenja kolena - prvo je bilo posle fudbala gde je zbog slabosti mišića i relativnog viška težine (uslovno 5kg viška - idealni standardi) - došlo je do povećanja tečnosti u zglobu kolena (koliko razumem na tom fudbalu nije bilo značajne povrede kolena), kao i valgus preopterećenja kolena (zbog slabosti kvadricepsa i rotatora kuka)
- zbog bola i otoka kolena došlo je do poremećaja propriocepcije (nesvesna kontrola pokreta) i do povrede unutrašnjeg bočnog ligamenta kolena (LCM povreda - valgus stres/koleno pobegne unutra)
... u suštini uzrok je slabost mišića kvadricepsa koji je glavni stabilizator kolena
-
pročitajte txtove koje sam vam napisao...
za sada imobilizacija...
posle tri nedelje - fizikalna terapija dolazi u obzir + program vežbi za sportsku rehabilitaciju kolena (sa naglaskom na jačanju kvadricepsa!) - program možete dobiti ovde na forumu - možemo zajedno proći kroz program sportske rehabilitacije, koji bi trebalo da traje 3 nedelje...
-
Pedja, hvala za detaljne odgovore, sad imam neku osnovu od koje mogu poceti.
Ostaje da cekam kontrolu kod ortopeda i da vidim sta ce mi on reci.Posle 21 dan u gipsu, pored atrofije misica, koleno ce sigurno biti ukoceno i necu ga moci saviti. Ustvari, ono sto me najvise zanima je sam proces zarastanja ligamenta, kao i koliko cu smeti da ga opterecujem u pocetku.Stake nisam koristio, zadrzao sam oslonac na levu nogu, ali sam kretanje sveo na minimum i oslonac uglavnom prebacio na zdravo, desno koleno.Ne osecam neke bolove u kolenu, ponekad samo pri slucajnom brzem pokretu osetim taj unutrasnji deo kolena, verovatno mesto gde je ligament ostecen.Obzirom da vise nisam klinac verovatno i za zarastanje treba vise vremena ;D
Inace, zaboravio sam pomenuti da sam ovu levu nogu devne '86 lomio na skijanju.Potkolenicna kost se 'rascvetala', pa sam imao operaciju, nosio sipku i srafove, pa posle ponovo operacija, da taj metal izvade napolje...ehhh ::) :) Ali posle toga sam skijao i dalje, doduse nisam vise ludovao kao pre, ali nikad nisam imao neke smetnje.
-
prelom koji je bio nije zahvatao zglob kolena?
-
GoveĂ°i želatin je posebno delotvoran kao lek za oštećenje zglobova – kolena, kuka, ramena, kičme, kostobolju i onda kada je oštećena hrskavica. Prolin i hidrosiprolin, su poznati po pozitivnom dejstvu na oporavak vezivnog tkiva. Želatin takoĂ°e može da poveća rast i obim vezivnog tkiva – kod povreda mišićnih tetiva i ligamenata.
GoveĂ°i želatin ojačava zglobove i srčani mišić, ubrzava metabolizam, povoljno utiče na koncentraciju, pomaže koži da ostane zdrava i elastična, daje elastičnost i snagu tetivama i ligamentima, sprečava osteoporozu, poboljšava kvalitet kose i noktiju a prema nekim informacijama povoljno utiče na holesterol u krvi. Svojim kostima možete pomoći i na prirodan način, namirnicama poput želatina i kvalitetnom ishranom. Iskustva govore da želatin može mnogo da učini po pitanju kvaliteta koštanog sastava kod ljudi.
Redovan unos kalcijuma i vitamina D u organizam odraslih ljudi, povećava gustinu i kvalitet kostiju. Dovoljne količine vitamina D možete dobiti redovnim sunčanjem.
-
Šta sadrži goveĂ°i želatin?
GoveĂ°i želatin je u stvari kolagen u najčistijem obliku! Sadrži dijetetski kolagen, prolin, glicin i proteine pa se zato smatra da ima pozitivan uticaj na zdravlje kože i rast noktiju kao i za kosu u smislu boljeg kvaliteta dlake. TakoĂ°e, pomaže u oporavku bolnih zglobova, zateže opuštenu kožu, utiče povoljno na probavni i imuni sistem, a veruje se i da smanjuje pojavu celulita. Glicin čini trećinu svih aminokiselina u želatinu, a pošto je poznat po antiupalnim dejstvima, pomaže u zarastanju rana, regeneraciji kože i povoljno utiče na kvalitet sna.
Želatin je životinjskog porekla i pravi se od goveĂ°e hrskavice. Želatin se dobija preradom vezivnog tkiva krupne rogate stoke – tetiva, kostiju, hrskavice...
- Pozitivno deluje na stanje vezivnih vlakana i sitnih krvnih sudova
- U sebi poseduje dve aminokiseline: prolin i hidrosiprolin, koji imaju pozitivan uticaj na oporavak vezivnog tkiva
- Želatin je u stanju da poveća rast i obim vezivnog tkiva, sto je veoma važno kod bolesnih zglobova
-
Kako se koristi želatin u lečenju zglobova?
Recept za terapijsku upotrebu želatina kod problema sa zglobovima:
- Kupite u bilo kojoj prodavnici 150 g goveĂ°eg želatina, sa voćnim ukusom ili bez (150g – za kuru lečenja od mesec dana).
- Uveče sipajte 5 g želatina (dve ravne kašikice) u 10ml hladne (iz frižidera) vode.
- Pomešajte i ostavite da stoji do jutra (van frižidera). Želatin će nabubriti i pretvoriće se preko noći u žele.
- Ujutru popijte smesu na prazan stomak. Možete dodati sok, vodu sa medom ili pomešati smesu sa jogurtom ili kiselim mlekom.
Funkcioniše tako, da ljudi koji su se žalili na bolove u zgobovima leĂ°ima, nogama, vratu itd., posle nedelju dana prestaju da ih primećuju. Trajanje lečenja je mesec dana. Ponoviti tretman želatinom za 6 meseci. Ovo je način da se obnovi „podmazivanje“ zglobova. A od zdravih zglobova zavisi i normalan rad mnogih organa, jer sve je u našem organizmu povezano.
-
u ovoj fazi - možeš uzimati želatin (govedji ili gumene bombone pionir subotica npr) - pomažu jer je kolagen gradivna materija za vezivno tkivo, ligamente...
uzimaj sa vitaminom c i multivitamine....
-
Hvala na savetu, da sam znao koristio bi taj zelatin i pre, ali sta da se radi, ucimo dok smo zivi... ;D
Da li se preporucuje oslanjanje na bolesnu nogu, u slucaju da se ne oseca bol?
-
Zdravo druze, ja sam trenirao fudbal do svoje 17te godine, sada imam 21 godinu i nikada nisam do svoje 19te godine imao problem sa kolenom.
Igrao sam fudbal sa drustvom i u raskoraku meni se koleno zarotiralo i krcnulo, nateklo mi je dosta i vec sam znao o cemu se radi jer su moji drugari fudbaleri imali slicne probleme.
Otisao sam kod doktora i konstatovao je kidanje meniskusa treceg stepena, preporucio operaciju na Banjici ako zelim da se bavim sportom i dalje normalno. S obzirom da se plasim operacija i tih operacionih stolova, i tako to, nisam otisao na operaciju nego mi je stavio meniskus sinu koju sam nosio mesec dana. Posle skidanja meniskus sine rekao mi je da ne smem fizicke aktivnosti da imam narednih 6 meseci. Posle 3 meseca skidanja meniskus sine noga mi je normalno radila, sve kao i pre, i opet igram fudbal(moja neposlusnost) i istu stvar napravim.
Napisao sam ti ovo u nadi da ce ti pomoci da se izboris sa situacijom koju imas. Fizicke aktivnosti nemoj da imas tih 6 meseci i sve ce biti okej, ali moras da vezbas koleno jer ti je sada bukvalno oslabljeno dosta, kada se to desilo, i moras da vozis biciklu da bi ti to se vratilo i ojacalo kao i pre.
Pozdrav i javi kako protice oporavak! :)
-
možeš raditi i neke vežbe za jačanje mišića kvadricepsa dok si u gipsu....
-
Hvala na savetu, da sam znao koristio bi taj zelatin i pre, ali sta da se radi, ucimo dok smo zivi... ;D
Da li se preporucuje oslanjanje na bolesnu nogu, u slucaju da se ne oseca bol?
treba da izbegavaš oslonac na povredjenu nogu - iz tog razloga i imaš gips....
štake koristiš?
-
vežbe za kvadriceps koje možeš raditi:
- sedeći odigneš nogu (sa gipsom) od podloge (koliko možeš, dovoljno je i 10ak cm), zadržaj koliko možeeš do 20ak sekundi, 3x ponoviš sa pauzom 1-2min
- ležeći podizanje noge do 60 stepeni, 15-20 ponavljnja (ako možeš)
- stojeći, oslonac na zid i zdravu nogu - podizanje povredjene noge (sa ili bez zadržaja do 90 stepeni, koliko možeš), 15ak ponavljanaj, 3 serije sa pauzom 2 min...
-----
- vežbe radiš ako nisu previše teške i nema bolova, ne forsiraj....
-
Zdravo druze, ja sam trenirao fudbal do svoje 17te godine, sada imam 21 godinu i nikada nisam do svoje 19te godine imao problem sa kolenom.
Igrao sam fudbal sa drustvom i u raskoraku meni se koleno zarotiralo i krcnulo, nateklo mi je dosta i vec sam znao o cemu se radi jer su moji drugari fudbaleri imali slicne probleme.
Otisao sam kod doktora i konstatovao je kidanje meniskusa treceg stepena, preporucio operaciju na Banjici ako zelim da se bavim sportom i dalje normalno. S obzirom da se plasim operacija i tih operacionih stolova, i tako to, nisam otisao na operaciju nego mi je stavio meniskus sinu koju sam nosio mesec dana. Posle skidanja meniskus sine rekao mi je da ne smem fizicke aktivnosti da imam narednih 6 meseci. Posle 3 meseca skidanja meniskus sine noga mi je normalno radila, sve kao i pre, i opet igram fudbal(moja neposlusnost) i istu stvar napravim.
Napisao sam ti ovo u nadi da ce ti pomoci da se izboris sa situacijom koju imas. Fizicke aktivnosti nemoj da imas tih 6 meseci i sve ce biti okej, ali moras da vezbas koleno jer ti je sada bukvalno oslabljeno dosta, kada se to desilo, i moras da vozis biciklu da bi ti to se vratilo i ojacalo kao i pre.
Pozdrav i javi kako protice oporavak! :)
Vladimire, nije bilo posle povrede osećaja nestabilnosti kolena - kao da koleno prošeta (pri promeni pravca)?
-
Stake nisam ni dobio, a kad hodam gledam da maksimalno rasteretim povredjenu nogu.
Ove vezbe cu raditi, taman ce mi dobro doci kao razonoda :D
-
Zdravo druze, ja sam trenirao fudbal do svoje 17te godine, sada imam 21 godinu i nikada nisam do svoje 19te godine imao problem sa kolenom.
Igrao sam fudbal sa drustvom i u raskoraku meni se koleno zarotiralo i krcnulo, nateklo mi je dosta i vec sam znao o cemu se radi jer su moji drugari fudbaleri imali slicne probleme.
Otisao sam kod doktora i konstatovao je kidanje meniskusa treceg stepena, preporucio operaciju na Banjici ako zelim da se bavim sportom i dalje normalno. S obzirom da se plasim operacija i tih operacionih stolova, i tako to, nisam otisao na operaciju nego mi je stavio meniskus sinu koju sam nosio mesec dana. Posle skidanja meniskus sine rekao mi je da ne smem fizicke aktivnosti da imam narednih 6 meseci. Posle 3 meseca skidanja meniskus sine noga mi je normalno radila, sve kao i pre, i opet igram fudbal(moja neposlusnost) i istu stvar napravim.
Napisao sam ti ovo u nadi da ce ti pomoci da se izboris sa situacijom koju imas. Fizicke aktivnosti nemoj da imas tih 6 meseci i sve ce biti okej, ali moras da vezbas koleno jer ti je sada bukvalno oslabljeno dosta, kada se to desilo, i moras da vozis biciklu da bi ti to se vratilo i ojacalo kao i pre.
Pozdrav i javi kako protice oporavak! :)
Vladimire, nije bilo posle povrede osećaja nestabilnosti kolena - kao da koleno prošeta (pri promeni pravca)?
Izvadili su mi 150ml krvnog sadrzaja, zato sto sam imao preveliki oticaj na levom kolenu jer sam isao kuci peske posle povrede, mislio sam samo da sam uganuo ili tako nesto, da ce proci. Dok mi je bilo zagrejano koleno nekako sam i mogao da idem, posle toga nisam mogao da stanem na nogu tu. I dan danas osetim da mi nekad klecne koleno dok hodam, o krckanju ujutru i tako toga da ne pricam. :)
-
Zdravo druze, ja sam trenirao fudbal do svoje 17te godine, sada imam 21 godinu i nikada nisam do svoje 19te godine imao problem sa kolenom.
Igrao sam fudbal sa drustvom i u raskoraku meni se koleno zarotiralo i krcnulo, nateklo mi je dosta i vec sam znao o cemu se radi jer su moji drugari fudbaleri imali slicne probleme.
Otisao sam kod doktora i konstatovao je kidanje meniskusa treceg stepena, preporucio operaciju na Banjici ako zelim da se bavim sportom i dalje normalno. S obzirom da se plasim operacija i tih operacionih stolova, i tako to, nisam otisao na operaciju nego mi je stavio meniskus sinu koju sam nosio mesec dana. Posle skidanja meniskus sine rekao mi je da ne smem fizicke aktivnosti da imam narednih 6 meseci. Posle 3 meseca skidanja meniskus sine noga mi je normalno radila, sve kao i pre, i opet igram fudbal(moja neposlusnost) i istu stvar napravim.
Napisao sam ti ovo u nadi da ce ti pomoci da se izboris sa situacijom koju imas. Fizicke aktivnosti nemoj da imas tih 6 meseci i sve ce biti okej, ali moras da vezbas koleno jer ti je sada bukvalno oslabljeno dosta, kada se to desilo, i moras da vozis biciklu da bi ti to se vratilo i ojacalo kao i pre.
Pozdrav i javi kako protice oporavak! :)
Vladimire, nije bilo posle povrede osećaja nestabilnosti kolena - kao da koleno prošeta (pri promeni pravca)?
Izvadili su mi 150ml krvnog sadrzaja, zato sto sam imao preveliki oticaj na levom kolenu jer sam isao kuci peske posle povrede, mislio sam samo da sam uganuo ili tako nesto, da ce proci. Dok mi je bilo zagrejano koleno nekako sam i mogao da idem, posle toga nisam mogao da stanem na nogu tu. I dan danas osetim da mi nekad klecne koleno dok hodam, o krckanju ujutru i tako toga da ne pricam. :)
Vladimire, postoji mogućnost da je pri toj povredi kolena - došlo do povrede pucanja prednjeg ukrštenog ligamenta (Ruptura LCA)...
-
da li ti je poznato - da li je radjen Lahman-ov test?
-
Radjen je Lahmanov test, secam se toga
-
Radjen je Lahmanov test, secam se toga
pretpostavljam da je nalaz pri testu bio uredan - tj da je konstatovano da ne postoji povreda prednjeg ukrštenog ligamenta...
-
znaci povrede prednjeg ukrštenog ligamenta:
- povreda - rotacija na stajnoj nozi
- osećaj da je nešto puklo u kolenu
- izliv krvi u kolenu (posebno ako je nastao u roku od par sati posle povrede)
- nestabilnost kolena
- pozitivan Lahman test
-
mehanizam povrede prednjeg ukrštenog ligamenta
-
da li je radjena magnetna rezonanca kolena?
-
Stake nisam ni dobio, a kad hodam gledam da maksimalno rasteretim povredjenu nogu.
Ove vezbe cu raditi, taman ce mi dobro doci kao razonoda :D
Dušane, javi kako napreduješ sa razonodom... ;)
-
Lahmanov test je bio pozitivan, inace radjena je i rezonanca kolena.. Imao sam sve te simptome, neke i dan danas imam kao sto su krckanje u kolenu i nekada ali nekada osecam da mi klecne koleno i da mi je nestabilno u nekim trenutcima..
-
One vezbice sam radio nekoliko dana, prijalo mi naravno u pocetku, da malo 'razmrdam' nogu u gipsu, a onda sam poceo osecati lagane bolove, bolje recemo nelagodu, otprilike tu preko sredine kolena, sa unutrasnje strane, tako da sam napravio pauzu.U sustini, koleno me generalno ne boli, mada je tesko definisati sta je bol a sta zatezanje ili zuljanje gipsa na +40 ;D :-\
Misici su bas atrofirali, tako da ce biti zanimljivo kad u sredu odem na kontrolu...Ono sto mene muci i kopka je proces zarastanja ligamenta, kao i hoce li nekakvi bolovi ostati i posle skidanja gipsa.Pretpostavljam da ce koleno biti sasvim ukoceno, a obzirom na atrofirane misice nije li to idealna kombinacija za jos neku povredu?
-
One vezbice sam radio nekoliko dana, prijalo mi naravno u pocetku, da malo 'razmrdam' nogu u gipsu, a onda sam poceo osecati lagane bolove, bolje recemo nelagodu, otprilike tu preko sredine kolena, sa unutrasnje strane, tako da sam napravio pauzu.U sustini, koleno me generalno ne boli, mada je tesko definisati sta je bol a sta zatezanje ili zuljanje gipsa na +40 ;D :-\
Misici su bas atrofirali, tako da ce biti zanimljivo kad u sredu odem na kontrolu...Ono sto mene muci i kopka je proces zarastanja ligamenta, kao i hoce li nekakvi bolovi ostati i posle skidanja gipsa.Pretpostavljam da ce koleno biti sasvim ukoceno, a obzirom na atrofirane misice nije li to idealna kombinacija za jos neku povredu?
dušane, ligament zarasta 3 nedelje sa gips imobilizacijom...
-
posle skidanja gipsa - treba da radiš program jačanja mišića nogu (posebno kvadriceps) - program možeš dobiti ovde...
-
bilo bi dobro da ideš na fizikalnu terapiju posle skidanja gipsa - za stimulaciju završetka zarastanja ligamenta, za obim pokreta kolena, za jačanje mišića...
-
da li uzimaš kolagen + vitamin c?
(stimuliše zarastanje ligamenta)
- to posle može da ide u kombinaciji sa laserom posle skidanja gipsa...
-
Uzimam onaj zelatin sto si mi dao recept kako se sprema.Mislis da bi trebalo posebno da uzimam kolagen i vitamin C? Kako da uzimam, koju kolicinu, na prazan stomak ili posle jela?
-
možeš koristiti posle skidanja ortozu za koleno sa bočnim ojačanjima i otvorom za čašicu - važna su bočna ojačanja (metalne ploče), koje stabilizuju koleno...
- trebalo bi da nosiš ortozu nekoliko nedelja, dok ne ojačaš mišić kvadriceps...
-
Uzimam onaj zelatin sto si mi dao recept kako se sprema.Mislis da bi trebalo posebno da uzimam kolagen i vitamin C? Kako da uzimam, koju kolicinu, na prazan stomak ili posle jela?
ako uzimaš govedji želatin to je ok...
uzimaj i vitamina istovremeno (antioksidansi, posebno vitamin c)
-
možeš koristiti posle skidanja ortozu za koleno sa bočnim ojačanjima i otvorom za čašicu - važna su bočna ojačanja (metalne ploče), koje stabilizuju koleno...
- trebalo bi da nosiš ortozu nekoliko nedelja, dok ne ojačaš mišić kvadriceps...
Mozes li mi preporuciti gde da pogledam u NS za tu ortozu?
-
Danas sam, posle samo 4 sata cekanja na ortopediji KCV skinuo gips! :D Najpre osecaj olaksanja a onda odmah razocarenje koliko je atrofirao misic kao i da je koleno gotovo sasvim ukoceno i oteceno.Otok je vidljiviji sa unutrasnje strane kolena.Na testo za medijalni otvaranje kolena stanje je znatno bolje nego pre 21 dan, ali kad je doktor malo jace 'cimnuo' potkolenicu bocno u stranu, osetio sam lagani bol.Po njemu je to o.k, ligament je jos u fazi zarastanja.Uglavnom, nakom prvog soka koleno se kasnije malo 'razradilo', otprilike mogu da ga savijem 35° i onda osecam jace zatezanje u umereni bol sa unutrasne strane kolena ka gore,prema kvadricepsu.Hodam tesko, sto je i normalno jer koleno tek mora povratiti funkciju, a i pazim kako koracam dok ne stavim ortozu.Inace, pri oslanjanju na povredjeno koleno nemam neke bolove.
Sutra idem da zakazem fizikalnu terapiju, kao i da nadjem odgovarajucu ortozu. Doktor mi je preporuzio neku koja ima funkciju zgloba,tako da koleno moze da radi, ali obavezno sa tim ojacanjima sa strane.Isto tako, zbog sumnje na eventualno ostecenje prednjeg ukrstelog ligamenta za svaki slucaj sam zakazao MR, stici cu na red tamo negde krajem oktobra, nadam se! ;D
-
Danas sam, posle samo 4 sata cekanja na ortopediji KCV skinuo gips! :D Najpre osecaj olaksanja a onda odmah razocarenje koliko je atrofirao misic kao i da je koleno gotovo sasvim ukoceno i oteceno.Otok je vidljiviji sa unutrasnje strane kolena.Na testo za medijalni otvaranje kolena stanje je znatno bolje nego pre 21 dan, ali kad je doktor malo jace 'cimnuo' potkolenicu bocno u stranu, osetio sam lagani bol.Po njemu je to o.k, ligament je jos u fazi zarastanja.Uglavnom, nakom prvog soka koleno se kasnije malo 'razradilo', otprilike mogu da ga savijem 35° i onda osecam jace zatezanje u umereni bol sa unutrasne strane kolena ka gore,prema kvadricepsu.Hodam tesko, sto je i normalno jer koleno tek mora povratiti funkciju, a i pazim kako koracam dok ne stavim ortozu.Inace, pri oslanjanju na povredjeno koleno nemam neke bolove.
Sutra idem da zakazem fizikalnu terapiju, kao i da nadjem odgovarajucu ortozu. Doktor mi je preporuzio neku koja ima funkciju zgloba,tako da koleno moze da radi, ali obavezno sa tim ojacanjima sa strane.Isto tako, zbog sumnje na eventualno ostecenje prednjeg ukrstelog ligamenta za svaki slucaj sam zakazao MR, stici cu na red tamo negde krajem oktobra, nadam se! ;D
Samo polako druze ja nisam mogao ni tih 30 stepeni da savijem koleno, samo vezbaj, i ne stavljaj previse pritiska na koleno.. A otok ti je ostao verovatno zato sto nisi stavljao led na njega, ja kada sam imao meniskus sinu, ispod mi je bila ta sina, a gornji deo mi je bio samo zavoji, tako da sam stavljao led i taj otok je skroz pao :)
-
Danas sam, posle samo 4 sata cekanja na ortopediji KCV skinuo gips! :D Najpre osecaj olaksanja a onda odmah razocarenje koliko je atrofirao misic kao i da je koleno gotovo sasvim ukoceno i oteceno.Otok je vidljiviji sa unutrasnje strane kolena.Na testo za medijalni otvaranje kolena stanje je znatno bolje nego pre 21 dan, ali kad je doktor malo jace 'cimnuo' potkolenicu bocno u stranu, osetio sam lagani bol.Po njemu je to o.k, ligament je jos u fazi zarastanja....
to je ok, važno je da je ligament zarastao - proces definitivnog zarastanja, traje još 2-3 nedelje....
-
otok sa unutrašnje strane - je na mestu povrede ligamenta...
-
kvadriceps je atrofirao - sada treba da radiš vežbe koje si dobio za kvadriceps....
-
lokalno na mestu otoka - sa unutrašnje strane kolena, izmasiraj lagano sa ledom 3x na dan po 7minuta, posle leda urljaj lioton gel....
-
vežbe za kvadriceps koje možeš raditi:
- sedeći odigneš nogu od podloge (koliko možeš, dovoljno je i 10ak cm, najbolje do 90 stepeni u kuku), zadržaj koliko možeš do 20ak sekundi, 3x ponoviš sa pauzom 1-2min
- ležeći podizanje noge do 60 stepeni, 15-20 ponavljnja (ako možeš)
- stojeći, oslonac rukom na zid i zdravu nogu - podizanje povredjene noge (sa ili bez zadržaja do 90 stepeni, koliko možeš), 15ak ponavljanaj, 3 serije sa pauzom 2 min...
-----
- vežbe radiš ako nisu previše teške i nema bolova, ne forsiraj....
-
možeš raditi i vežbu polučučanj (do 120 stepni u kolenima), zadržaj 15-20sec, 3 ponavljanja)
važno da nema bola u kolenu...
-
radi ovu vežbu, zadržaj noge 15-20sec, 3 ponavljanja
-
radi ovu vežbu, zadržaj 15-20sec, 3 ponavljanja
-
radi i ovu vežbu - zadržaj 15-20sec, 3 ponavljanja
-
posle ovih vežbi (kad su zagrejani mišići) - radi polako savijanje noge u kolenu, cilj je da predješ 90 stepeni....
-
da li si našao ortozu?
da li si krenuo fizikalnu terapiju?
(šta dobijaš na fizikalnoj?)
-
@vladpet
zbog čega postoji sumnja na povredu prednjeg ukrštenog ligamenta?
da li je radjen Lahman test? (pozitivan?)
-
@vladpet
zbog čega postoji sumnja na povredu prednjeg ukrštenog ligamenta?
da li je radjen Lahman test? (pozitivan?)
Pozitivan je Lahmanov test.. Ne znam iskreno da vam kazem..
-
Na fizikalnu krecem sutra.Ortozu sam kupio drugi dan posle skidanja gipsa i dosta mi pomaze kod osecaja stabilnosti kolena i samog koracanja uopste.Ustvari, sto se hodanja tice jos uvek pokusavam da povratim koordinaciju pokreta, pazeci da ne stanem 'nezgodno' na povredjenu nogu.Nemam nekih vecih bolova pri pokretima, ponekad se javi osecaj 'zatezanja' ili lagani bol sa te unutrasnje strane kolena, ali brzo nestane.Prvih dana posle skidanja gipsa je bol bio izrazeniji, kao uostalom i otok kolena, sada se polagano situacija smiruje, ali jos uvek imam taj osecaj slabosti kolena, verovatno zbog atrofiranog misica kao i lagani bol, bolje receno nelagodu u kolenu, tako da pazim kako hodam, pogotovo kad skinem ortozu.Trenutno mogu da savijem koleno oko 80°, bez da osetim neki veci bol, ali ne forsiram.Svai dan gledam da napravim sto vecu relaciju kad krenem u setnju.
Koliko bi puta u toku dana ponavljao vezbe koje si mi dao?
-
@vladpet
zbog čega postoji sumnja na povredu prednjeg ukrštenog ligamenta?
da li je radjen Lahman test? (pozitivan?)
Pozitivan je Lahmanov test.. Ne znam iskreno da vam kazem..
ovo je ustvari bilo pitanje za dušana...
nezgodno je kad ste u isto vreme dvojica u istoj temi sa istim povredama....
-
@dušan75
zbog čega postoji sumnja na povredu prednjeg ukrštenog ligamenta?
da li je radjen Lahman test? (pozitivan?)
-
Na fizikalnu krecem sutra.Ortozu sam kupio drugi dan posle skidanja gipsa i dosta mi pomaze kod osecaja stabilnosti kolena i samog koracanja uopste.Ustvari, sto se hodanja tice jos uvek pokusavam da povratim koordinaciju pokreta, pazeci da ne stanem 'nezgodno' na povredjenu nogu.Nemam nekih vecih bolova pri pokretima, ponekad se javi osecaj 'zatezanja' ili lagani bol sa te unutrasnje strane kolena, ali brzo nestane.Prvih dana posle skidanja gipsa je bol bio izrazeniji, kao uostalom i otok kolena, sada se polagano situacija smiruje, ali jos uvek imam taj osecaj slabosti kolena, verovatno zbog atrofiranog misica kao i lagani bol, bolje receno nelagodu u kolenu, tako da pazim kako hodam, pogotovo kad skinem ortozu.Trenutno mogu da savijem koleno oko 80°, bez da osetim neki veci bol, ali ne forsiram.Svai dan gledam da napravim sto vecu relaciju kad krenem u setnju.
Koliko bi puta u toku dana ponavljao vezbe koje si mi dao?
šetnju ne forsiraj,hodaj po malo... posle perioda imobilizacije - greška je da kreneš naglo da hodaš što više, kreni po malo pa povećavaj svaki dan za po malo....
npr 10min šetnja > +5 min svki dan / 2-3x na dan ponavljaj....
-
ključno je da radiš vežbe koje si dbio da ojačaš kvadriceps mišić - taj mišić je glavni stabilizator kolena!
-
vežbe koje si dobio možeš raditi svakog dana, i 2-3x na dan, koliko prija...
jačanje kvadricepsa je sada važnije i bolje za koleno od šetnji....
-
Za stabilnost kolena najvažnija je snaga kvadricepsa, posebno medijalnog vastusa. Svojom kontrakcijom ovaj mišić direktno kontroliše pokrete kolena. Snaga i fleksibilnost mišića rotatora kuka je takodje važna. Rotatori zgloba kuka kontrolišu pokrete butne kosti, a preko nje utiču na pravilan položaj kolena. Ne treba zanemariti ni ulogu stopala u pokretima u zglobu kolena. Stopalo predstavlja oslonac noge na podlozi, a promena položaja stopala menja položaj struktura u zglobu kolena i kuka. Izražena pronacija (uvrtanje) stopala dovodi do nepravilnog kretanja zgloba kolena.
-
Stabilizatori kolena se dele na pasivne (ligamenti kolena i meniskusi) i aktivne (mišići kolena)
Pasivni stabilizatori kolena:
- Kolateralni ligamenti (unutrašnji MCL i spoljašnji LCL) nalaze se na bočnim stranama kolenog zgloba i stabilizuju zglob kolena u bočnim pravcima (valgus i varus sila)
- Ukršteni ligamenti (prednji ACL i zadnji PCL) nalaze se u unutrašnosti kolena, imaju funciju da stabilizuju koleno pri pokretima promene pravca. Ukršteni ligamenti sprečavaju klizanje kolena u pravcu napred – nazad potkolenice u odnosu na natkolenicu
.- Meniskusi (medijalni i lateralni) – smanjuju kontakt izmedju butne kosti (femur) i koleno_meniskuspotkolenice (tibijalnog platoa). Meniskusi predstavljaju hrskavičave strukture, koje se nalaze u zglobu kolena izmedju zglobnih površina kosti natkolenice (femura) i potkolenice (tibije). Postoje dva meniskusa - medijalni (sa unutašnje strane kolena) i lateralni (sa spoljašnje strane kolena). Meniskusi su u obliku polumeseca i imaju prednji i zadnji rog. Uloga meniskusa pri pokretima kolenog zgloba je amortizacija mehaničkih sila u kolenom zglobu. Pri pokretima kolena sila opterećenja u kolenom zglobu rasporedjuje se preko meniskusa na široj površini kosti potkolenice.
Aktivni stabilizatori kolena:
- opružači (ekstenzori) kolena – mišić kvadriceps
- pregibači (fleksori) kolena – zadnja loža buta: mišić biceps femoris, semitendinosus i semimemebranosus
- primicači (aduktori) noge – veliki, dugi i kratki primicač, mišić gracilis
-
@dušan75
da li je bilo ovakvog pokreta pri povredi?
da li je bilo osećaja da je nešto puklo?
-
@vladpet
zbog čega postoji sumnja na povredu prednjeg ukrštenog ligamenta?
da li je radjen Lahman test? (pozitivan?)
Pozitivan je Lahmanov test.. Ne znam iskreno da vam kazem..
tvoj osnovi problem je povreda prednjeg ukrštenog ligamenta kolena (Ruptura ACL)!!!
----
prekid prednjeg ukrštenog ligamenta - daje nestabilnost kolena > rizik od povreda meniskusa i hrskavica...
-
@vladpet
da li radiš na jačanju kvadricepsa?
da li ima osećaja da prošeta koleno pri promeni pravca?
-
Koliko se secam nije nista puklo u kolenu, a nisam ni osecao neke bolove, bar ne intenzivne, uglavnom sasvim normalno i uobicajeno.Moguce da je bilo nezgodnih pokreta, nisam ni obracao paznju, ali nisam ni pao ni direktno udario kolenom.Ono sto se sasvim sigurno secam je da je nocu krenuo veoma jak bol u celom kolenu, kao i da ujutro nisam mogao stati na njega.Ono sto se desilo posle nekoliko dana, kada se bol malo smirio je da sam skinuo stezni zavoj, koji sam do tada nosio i krenuo da kupim nesto, a u jednom momentu mi je koleno izgubilo oslonac, uz izrazen bol sa te unutrasnje strane kolena, uz osecaj kao da mi se nesto pomerilo.Malo sam masirao rukom i bol se smirila ali vise nisam mogao normalno nastaviti hod.Posle se taj gubitak oslonca dogodio jos nekoliko puta,ponovo uz ostar bol sa unutrasnje strane.To je i razlog zbog cega sam otisao kod lekara.Na prvom pregledu lachmann je bio sa tvrdim zaustavljanjem, prisutna palpatorna bolnost medijalne zglobne pukotine i Mc murray pozitivan.Posle nosenja longete dijagnoza je bila da se Lachmann otezano evaluira, ali je bilo i prisutno medijalno otvaranje na sters testu.To je verovatno i razlog za nosenje gipsa.
-
Sada mi se isto dogodi da kad nezgodno jace stanem na povredjenu nogu osetim lagan bol sa te unutrasnje strane kolena.Doduse uglavnom hodam sa ortozom tako da je i to subjektivan dozivljaj.Kada masiram koleno i pritisnem jace osetim bol sa unutrasnje strane kao i malo uz casicu, a kada savijam koleno bol je naizrazenija otprilike izmedju casice i pocetka kvadricepsa, kao i sa zadnje strane kolena.To sam pripisao ukocenosti zbog nosenja gipsa, a moguce je i da sam malo iritirao koleno zbog jos uvek nesigurnog i nesinhronizovanog hoda, pa umesto da se 'mekano' oslanjam na povredjenu nogu,jos uvek jace nagazim, a mozda i nesvesno uvrnem stopalo dok koracam, pokusavajuci da 'amortizujem' hod.
-
Dušane, po načinu nastanka povrede ne bi trebalo da se radio o povredi prednjeg ukrštenog ligamenta....
-
Najverovatnije je pri povredi došlo do:
- iritacije hrskavice čašice (eventualno povreda medijalne plike kolena)
- povreda unutrašnjeg kolateralnog ligamenta kolena (LCM) - posebno kada je klecnula noga
- moguća povreda medijalnog meniskusa (poz McMaray) - ako postoji, najverovatnije manjeg je značaja...
--------------
moguće da je došlo prvo do manje iritacije pripoja LCM (na fudbalu), koja se pogoršala kada je klecnula noga....
-
bol sa prednje strane kolena - medijalno od čašice može biti od čašice hrskavice, medijalne plike....
bol sa unutrašnje strane je od LCM
bol pozadi može biti zbog gipsa (moguća i poplitealna cista)....
-
po svemu, sa dobrim oporavkom - očekujem da će koleno biti ok... :)
-
kako napreduje fizikalna terapija?
radiš vežbe za kvadriceps (!) ?
-
koliko je obim pokreta u kolenu trenutno?
(0-180)?
-
ovo ti je motivaciona slika za jačanje kvadricepsa ;)
-
Hvala za motivacionu sliku, tempom kojim sad ide oporavak trebace mi oko 1 godine da dodjem na priblizan nivo ;D
Posle kojekakvih peripetija i promena termina zvanicno sam na fizikalnu krenuo jutros.Dobijam magnet cca 20 minuta i laser nekoliko minuta, a onda fizikalne vezbe, koje su se za prvi put sastojale iz par vezbica, koje su u poredjenju sa onima koje si mi dao za zabaviste ;D
Dobro, znam da je uvek akcenat na postepenom napretku a ja sam prilicno nestrpljiv, sto mi na kraju i dodje glave (tj. kolena).
Vezbe su bile savijanje noge u kolenu lagano, koliko se moze 10x. ja sad otprilike savijem koleno za 160° (kad je zegrejano).Imam osecaj da je to maximum,a ionako mi pri savijanju deluje kao da je koleno prilicno nestabilno,ne cuje se neko jako krckanje ali je osecaj kao da lagano preskace ispod same casice.Nema nekog bola sa unutrasnje strane, gde je bila povreda, jedino osecam kao da se i tu 'nesto lagano pomera'.Ustvari, kada sam radio vezbu sa ispruzenom nogom, a stopalo savijenu prema licu i prema napolje, pa sam nogu podizao lagano gore koliko mogu, osecao sam lagan bol sa unutrasnje strane kolena.Posle nekoliko ponavljanja bol nestaje, doduse ako vezbu radim lagano, ali iole brzi pokret ili trzaj ponovo dovodi do bola.To mi se desava i kad hodam, kad lagano setam sve je o.k, ali se ja naravno prevarim i ubrzam, a onda jedan nezgodan korak i osetim nestabilnost kolena.Ne u smislu da izgubim oslonac, jednostavno imam osecaj da koleno 'radi'.Srecom pa nosim ortozu inace bi svasta bilo.
-
fleksija (pregibanje) 160 stepeni je više nego odlično!
-
osećaj blagog bola na mestu povrede, koji se smiruje tj prolazi je prihvatljiv...
bol je uvek granica doziranja - ako boli smanjuješ opterećenje....
-
vežbe treba da radiš lagano....
da li vežbe koje sam ti dao (program) radiš svakodnevno u punom obimu?
dok ne ojačaš mišić - ne može se u potpunosti uzimati u obzir subjektivni osećaj nestabilnosti kolena...
-
inače nestabilnost kolena može biti znak povrede prednjeg ukrštenog ligamenta / kolateralnog medijalnog (LCM) ili slabosti kvadricepsa i mišića kolena u celini...
- po mehanizmu povrede akko si opisao, ne stičem utisak da bi trebalo da postoji povreda prednjeg ukrštenog ligamenta
- povreda LCM je sanirana zbog nošenja imobilizacije 3 nedelje - takoda to ne bi trebalo da bude razlog nestabilnosti
- jačaj kvadricepsa pa ćem videti kako napreduje situacija....
-
koliki je obim butine
- u srednje delu natkolenice
i
- iznad kolena
zdrava noga / povredejena noga?
-
Obim butine: Zdrava noga 50cm; 40,5cm. Povredjena noga: 46cm; 40cm.Vezbe sad kombinujem, delom tvoje a uradim i sve koje dobijam na terapiji.Svaki dan ubaci po jednu novu vezbu i sada su vec zahtevnije, u smislu da se butina tj. misici lepo opterete i zamore.KOleno sada vec savijam u punom opsegu, bez nekih bolova, doduse idem uvek lagano.I dalje se ponekad cuje lagano 'preskakanje' ispod casice kolena,malo sa desne, unutrasnje strane.To se desava kada malo brze savijem pa ispruzim nogu, ali opet bez nekog bola. Kazi mi treba li jos uvek da stavljam led + Lioton gel?
-
Obim butine: Zdrava noga 50cm; 40,5cm. Povredjena noga: 46cm; 40cm.Vezbe sad kombinujem, delom tvoje a uradim i sve koje dobijam na terapiji.Svaki dan ubaci po jednu novu vezbu i sada su vec zahtevnije, u smislu da se butina tj. misici lepo opterete i zamore.KOleno sada vec savijam u punom opsegu, bez nekih bolova, doduse idem uvek lagano.I dalje se ponekad cuje lagano 'preskakanje' ispod casice kolena,malo sa desne, unutrasnje strane.To se desava kada malo brze savijem pa ispruzim nogu, ali opet bez nekog bola. Kazi mi treba li jos uvek da stavljam led + Lioton gel?
sve što si naveo po pitanju napredka u oporavku je ok
-
led+lioton po potrebi... (u slučaju bola...)
-
da li ima osećaja nestabilnosti/preskakanja kolena pri promeni pravca levo/desno?
-
da li radiš istezanje kvadricepsa?
-
probaj da radiš i ovo istezanje polako....
-
Uradio sam istezanja koje si mi dao, uglavnom primecujem da je povredjeno koleno jos uvek bolno i nerazgibano pri punom savijanju, tako da sam isao lagano, do granice bola. Sto se tice nestabilnosti kolena, tesko je reci obzirom da uglavnom idem sa ortozom i kad se zaboravim pa krenem brzim hodom, dogodi se da nesto 'preskoci' sa unutrasnje strane kolena, ali ne na sredini, gde je ligament vec duz casice kolena pa prema potkolenici.Nije to bolno,ali stvara osecaj trenutne nestabilnosti.Moguce da ja dodatno iritiram svojim jos uvek nestabilnim i nesinhronizovanim hodom, a i kad malo duze hodam zamore mi se misici pa verovatno nesvesno izvrnem stopalo pri koracanju.Uglavnom sad vidim koliko gips opropasti misice, ne smem ni da zamislim kako je onima sto ga nose i po nekoliko meseci.
-
Kako napreduješ sa vezbama jačanja mišića?
-
Kakva je situacija sa magnetnom rezonancom?
-
Sutra zavrsavam sa ovom prvom fazom terapije + vezbe ( 2x5 dana).Stigao sam do cucnja,sa pridrzavanjem za merdevine i za sada je to sve , bar tako smatra fizioterapeut. Kontrolu imam zakazanu za oko 2 nedelje, pa cu onda videti sta dalje. Po meni je situacija bolja ali je jos daleko od zdravog.Ta poslednja vezba, cucanj, mi je dosta teska i po njoj vidim koliko mi je noga jos uvek slaba a koleno ukoceno. Magnetnu rezonancu imam zakazanu za kraj oktobra,imam jos dosta vremena do tada.
Kazi mi, kada radim istezanje koliko minuta treba da traje? Isto tako, ako ti nije problem pokazi mi neko dobro istezanje za listove, kada idem uz/niz stepenice bas ih dosta 'osetim' ;D
-
Saveti za istezanje
izvodi se tako što se zauzme položaj krajnjeg obima pokreta koji dozvoljava muskulatura u odreĂ°enom zglobu i taj položaj se zadržava odreĂ°eno vreme. Istezanje se radi postepeno, nikada na cimanje, zauzima se položaj do kojeg je pokret moguć bez zatezanja. Položaj se zadržava 45-60 sekundi, zatim se produbljuje za 2-3cm i to se ponavlja nekoliko puta. Tokom statičkog istezanja potrebno je obratiti pažnju na disanje, jer je relaksacija mišića direktno povezana sa relaksacijom disanja. Važno je da se sve vežbe rade ispod grance bola. Bol je uvek signal koji refleksno dovodi do grča mišića, što onemogućava dalju relaksaciju. Statičko istezanje se izvodi sporo, a krajnji položaj se zadržava oko 45 sekundi. Prednost statičkog istezanja je minimalan rizik od povreĂ°ivanja.
Pre početka vežbi istezanja neophodo je zagrevanje. Zagrevanjem se podiže temperatura tkiva koje se isteže, povećava se prokrvljenost, elastičnost. Istezanje se izvodi postepeno. Potrebno je istegnuti sve mišiće uključene u sportsku aktivnost, kao i glavne mišiće trupa i velike grupe mišića.
-
istezanje listova – stojeći, oslonac šakama na zid, napravi se iskorak u nazad, zadnjim stopalom koje ispravljeno iza nas, sa osloncem na na prste, polako spuštamo stopalo( ispravljene noge u kolenu)na petu
-
istezanje zadnje lože i listova - ove dve grupe mišića su povezane, jer im se pripoji preklapaju u predelu kolena, takoda treba istezati jednui drugu grupu mišića....
-
da li si radio sve vežbe koje sam ti dao?
-
da li bi išao u teretanu ?
... dao bih ti lagani program za jačanje mišića nogu....
-
Radim kombinovano vezbe koje si mi dao sa vezbama koje sam radio na terapiji, a na kraju radim istezanje.Za nekih nedelju dana imam zakazanu kontrolu i verovatno nastavak terapije, pa kad budem znao konkretno javicu ti, da bi se dogovorili oko eventualnog odlaska u teretanu. Cinjenica je da mi je povredjeno kolena/noga jos uvek slabo, mada je mozda to moj subjektivni dozivljaj, jer nemam strpljenja, a kako mi rece fizioterapeut neki odnos nosenja gipsa/oporavka misica posle toga je 1>3. Sutra ce mi biti mesec dana da sam skinuo gips, nogu savijam skoro kao i zdravu, lagano idem uz/niz stepenice, nemam neke bolove u kolenu ali ipak primecujem da je pri slucjnom naglom pokretu slabija ta unutrasnja strana kolena, ne u smislu da izgubim oslonac vec kao da mi nesto 'preskoci' ispod casice, malo unutra ka sredini kolena.Doduse jos uvek nosim ortozu jer mi pruza dodatan osecaj stabilnosti.
-
ja bih ti predložio da kreneš u teretanu sa malim težinama bih tidao program...
druga varijanta je npr vežbe sa tegićima za oko članka 2-5kg....
-
ortozu treba da nosiš, vežbe da radiš redovno...
možeš mi napisati spisak svih vežbi koje radiš (da znam šta bih ti dodao ili promenio...)
-
da li radiš sve vežbe koje sam ti dao?
vežbe za kvadriceps koje možeš raditi:
- sedeći odigneš nogu od podloge (koliko možeš, dovoljno je i 10ak cm, najbolje do 90 stepeni u kuku), zadržaj koliko možeš do 20ak sekundi, 3x ponoviš sa pauzom 1-2min
- ležeći podizanje noge do 60 stepeni, 15-20 ponavljnja (ako možeš)
- stojeći, oslonac rukom na zid i zdravu nogu - podizanje povredjene noge (sa ili bez zadržaja do 90 stepeni, koliko možeš), 15ak ponavljanaj, 3 serije sa pauzom 2 min...
-
Radim kombinaciju vezbi koje si mi ti dao i vezbe koje sam dobio na terapiji, uglavnom one standardn: 1. savijanje noge u kolenu uz pritisak petom od podlogu,savijanje do 90°; 2. dok je savijena noga u kolenu 90° ispruzim potkolenicu do kraja,uz zadrzavanje 6 sekundi; 3. ista vezba ali noga okrenuta u levu pa posle u desnu stranu;4. sedeci na krevetu ili stolici dizanje noge do 90° uz zadrzavanje 6 sekundi;5. ista vezba ali okretanje ispruzene noge u levu pa posle u desnu stranu; 6. dok lezim na boku zdravo koleno savijeno a povredjenu nogu podizem ispruzenu do 60°, uz zadrzavanje oko 6 sekundi, posle toga okretanje na drugi bok i ista vezba;7. dok lezim na stomaku podizem ispruzenu nogu oko 10-15 cm iznad podloge,uz zadrzavanje 6 sekundi, posle toga isti polozaj ali se podizem na prste obe noge uz zadrzavanje 6 sekundi; 8. dok stojim uz pridrzavanje za neku podlogu spustam se u kolenima kao da cu da sednem i ostanem u tom polozaju 6 sekundi. To je ujedno i poslednja vezba a istovremeno i najteza vezba koju sam dobio u prvoj turi terapije.Sve vezbe sam radio sa oko 15 ponavljanja. Na sledecu terapiju krecem od 14.09, vidim da sam dobio ultrazvuk i struju, a pretpostavljam da cu dobiti i jos neke nove vezbe.
-
Radim kombinaciju vezbi koje si mi ti dao i vezbe koje sam dobio na terapiji, uglavnom one standardn: 1. savijanje noge u kolenu uz pritisak petom od podlogu,savijanje do 90°; 2. dok je savijena noga u kolenu 90° ispruzim potkolenicu do kraja,uz zadrzavanje 6 sekundi; 3. ista vezba ali noga okrenuta u levu pa posle u desnu stranu;4. sedeci na krevetu ili stolici dizanje noge do 90° uz zadrzavanje 6 sekundi;5. ista vezba ali okretanje ispruzene noge u levu pa posle u desnu stranu; 6. dok lezim na boku zdravo koleno savijeno a povredjenu nogu podizem ispruzenu do 60°, uz zadrzavanje oko 6 sekundi, posle toga okretanje na drugi bok i ista vezba;7. dok lezim na stomaku podizem ispruzenu nogu oko 10-15 cm iznad podloge,uz zadrzavanje 6 sekundi, posle toga isti polozaj ali se podizem na prste obe noge uz zadrzavanje 6 sekundi; 8. dok stojim uz pridrzavanje za neku podlogu spustam se u kolenima kao da cu da sednem i ostanem u tom polozaju 6 sekundi. To je ujedno i poslednja vezba a istovremeno i najteza vezba koju sam dobio u prvoj turi terapije.Sve vezbe sam radio sa oko 15 ponavljanja. Na sledecu terapiju krecem od 14.09, vidim da sam dobio ultrazvuk i struju, a pretpostavljam da cu dobiti i jos neke nove vezbe.
to je sasvim dobar program...
napredak? radiš svakodnevno vežbe?
-
možeš ubaciti ovu vežbu - statički zadržaj 15-20sec, 3 serije...
-
možeš ubaciti ovu vežbu - statički zadržaj 15-20sec, 3 serije...
-
možeš ubaciti ovu vežbu - statički zadržaj podignute donje noge 15-20sec, 3 serije...
-
probaj da ubaciš i ove vežbe u program koji radiš...
ne znam da li radiš istezanja posle vežbi?
-
ovo je vežba istezanja kvadricepsa
-
statički zadržaj 2-3min, u pretklonu...
-
probaj i ovo istezanje...
- sedeći na podu, stopala spojena, noge savijene u kolenima. Stopala se uhvate rukama, a ruke su postavljene izmeĂ°u kolena. Stopala su privučena manje ili više (zavisi od toga da li je početnik u istezanju ili su prepone već dobro fleksibilne...) – istezanje prepona se radi tako što se laktovima obaraju kolena u stranu do osećaja zatezanja
-
Saveti za istezanje
izvodi se tako što se zauzme položaj krajnjeg obima pokreta koji dozvoljava muskulatura u odreĂ°enom zglobu i taj položaj se zadržava odreĂ°eno vreme. Istezanje se radi postepeno, nikada na cimanje, zauzima se položaj do kojeg je pokret moguć bez zatezanja. Položaj se zadržava 45-60 sekundi, zatim se produbljuje za 2-3cm i to se ponavlja nekoliko puta. Tokom statičkog istezanja potrebno je obratiti pažnju na disanje, jer je relaksacija mišića direktno povezana sa relaksacijom disanja. Važno je da se sve vežbe rade ispod grance bola. Bol je uvek signal koji refleksno dovodi do grča mišića, što onemogućava dalju relaksaciju. Statičko istezanje se izvodi sporo, a krajnji položaj se zadržava oko 45 sekundi. Prednost statičkog istezanja je minimalan rizik od povreĂ°ivanja.
Pre početka vežbi istezanja neophodo je zagrevanje. Zagrevanjem se podiže temperatura tkiva koje se isteže, povećava se prokrvljenost, elastičnost. Istezanje se izvodi postepeno. Potrebno je istegnuti sve mišiće uključene u sportsku aktivnost, kao i glavne mišiće trupa i velike grupe mišića.
-
javi kako ide...
(ortozu nosi i dalje)
ako imaš nejasnoća ili poteškoća pitaj...
pozdrav :)
-
Krenuo sam jucer na drugu fazu terapije (struja + ultrazvuk), a vezbe radim uglavnom svaki dan, posle njih obavezno istezanje.Sve vise hodam i bez ortoze, a nju stavljam narocito kad sam na poslu, za svaki slucaj.Napredak je primetan iako sam ja naravno nestrpljiv i sve mi izgleda nekako sporo.Najvise primecujem uz/niz stepenice, lakse se penjem i spustam.Par puta sam instiktivno potrcao i tu je vec problem, jer osetim lagan, tup bol u kolenu tako da pazim maksimalno.Sto se brzog hoda tice tu vec osetim da se vraca koleno u formu, jer cak i bez ortoze imam dobar tempo,bez nekog velikog 'preskakanja' ili nestabilnosti kolena.
-
u komdelu osetiš bol u kolenu pri pokušaju trčanja?
-
da li imaš osećaj nestabilnosti kolena - kao da prošeta koleno?
-
da li je spominjana još negde povreda prednjeg ukrštenog ligamenta?
-
Izvinite na uznemiravanju ali molim vas da mi u najkraćem roku odgovorite na poruku jer mi je od velike važnosti zdravlje kolena pošto se aktivno bavim sportom.
Treniram fudbal i na utakmici sam naglo ispravio koleno(prilikom šuta lopte)i od tad je počelo nešto da me boli, išao sam kod ortopeda i snimio rengen, ligamenti su uredu, a za meniskus kaže da najverovatnije nije, imam manji otok i sa spoljne i sa unutrašnje strane kolena a bola nema osim kad se svom težinom oslonim na ispravljeno koleno, kao i kada pokšam da šutnem, hvala unapred! :D
-
Dušane, kakva je trenutno situacija sa kolenom?
(bolovi, nestabilnost, pukoti...?)
-
šta radiš od vežbi trenutno?
-
da li ima jačih bolova pri nekom pokretu?
da li ima otoka kolena?
da li ima osećaja da se koleno blokira pri nekom pokretu?
-
da li koristiš ortozu za koleno?
da li si ojačao kvadriceps?
-
Horizontalni rascep tela i zadnjeg roga medijalnog meniskusa koji komunicira sa donjom artikularnom povrsinom uz dislokovani fragment ("flap") precnika 5mm koji ispunjava donji deo medijalnog recesusa.
Mala hondralna lezija nosece povrsine medijalnog kondila femura u posteriornom delu precnika 4mm uz pridruzeni diskretan edem subkortikalne ksotane srzi.
-----------
ovo zahteva pregled ortopeda - i najverovatnije artrosposku operaciju meiskusa....
-
Od vezbi radim uglavnom svakodnevno one sti si mi ti dao, uz vezbe koje sam radio na terapiji + nekoliko istezanja.
Nemam nestabilnost kolena kao ni osecaj da se blokira.Jedino sto pri odredjenim pokretima osetim, ne mogu reci bol, vec vise blag nadrazaj u medijalnom, unutrasnjem delu kolena. Pretpostavljam da je to otprilike deo meniskusa gde se vidi taj rascep na MR.
Jos nisam poceo da trcim, ponekad kad idem u setnu/ brzo hodanje, probam par desetina metara laganog trka, cisto da vidim kako se ponasa koleno. Ni tada nemam neke izrazenije bolove niti nestabilnost kolena, ali to je ionako mala relacija.Ortozu vise i ne nosim, ali dok radim ipak izbegavam preterano nagle pokrete pri vecem opterecenju, iako je i to ponekad neminovno. Ne primecujem da mi je koleno oteceno.
Jedino gde direktno osetim promenu i razliku izmedju povredjenog i zdravog kolena je kad radim istezanje kvadricepsa, kad lezeci povlacim potkolenicu prema butini, ne mogu odmah da ostvarim puno savijanje potkolenice uz butinu, kao recimo kod zdravog kolena, vec tek posle nekih 1,5 minuta mogu sasvim da savijem potkolenicu do nekog maximuma.Pro tome isto ne osetim bol vec laganu ukocenost kolena,ali ponavljam jedino u tom polozaju maximalno savijenog kolena.
-
Takodje, zbog hondralne lezije femoralnog kondila (oštećenje hrskavice u predelu zglobne površine butne kosti na kolenu - to je posledica povrede i u sklopu je povrede meniskusa/rotaciona sila povredjivanja) potrebna je terapija za zastitu hrskavice...
-
Postoje i inekcije za oporavak hrskavice koje se mogu dati u koleno...
-
Sobzirom na tip povrede meniskusa - predlažem da vezbu istezanja kvadricepsa izbaciš (!) zbog kompresije na povredjeni deo meniskusa...
-
Istezanje zadnje lože nastavi da radiš...
-
Treba da radiš vezbe za jacanje kvadricepsa i jacanje mišića nogu...
Radi redovno vezbe koje sam ti dao, napisao bih ti i program za teretanu - što su jaci misici nogu to je stabilnije koleno (!)
-
Treba da izbegavaš rotacije noge, posebno rotaciju pri osloncu na povredjenu nogu...
Treba da izbegavaš cucanje (!)
-
Ortozu treba da nosiš opciono tj prema potrebi.
Mnogo je vaznije jacanje mišića nogu za stabilnost kolena, od nosenja ortoze....