Sve je to tacno, samo sto to nije upala misica, jer posledice upale misica se ne osete gotovo 25 sati posle treninga, osim kod neutreniranih osoba koji preteraju sa treningom. Adol i dalje nije resenje za upalu. Koliko je andol koristan za bol u misicima posle treninga, mislim da ne bas nesto posebno, pre bih savetovao aspirin i vitamin C, ali samo ako je osoba bas navalila na to, obicno savetujem svima od 500mg do 1000mg vitamina C odmah posle treninga, a andole i aspirine ostavljam starima i nemocnima

Aminokiseline obavezno, nastavi jos jace da treniras i prolazi 100%!

Pa mlecna kiselina je prisutna po nekoliko sati cak i duze u zavisnosti od inteziteta treninga jer se tesko vraca do piruvata . . . Tj sporo. . . I taj segment bola andol efikasno otklanja. . . A za mikroostecenja druge taktike otklanjanja. . .

jeste andol ce da smiri bolove koji nastaju u tih sat vremena posle treninga koji su tacno posledica nakupljanja mlecne kiseline, a i na mlecnu kiselinu moze da sa utrenira otpornost...

@Biochemo, BCAA je glavna stvar i iako je manipulacija insulinom pre treninga malo komplikovanija definitivno radi posao...

odakle ti to?

Pa ucio na faxu...radio seminarski.....i tako to...zbog toga sto se misic nalazi u kiseloj sredini bivaju nadrazeni nervni zavrseci i stvara se bol....

Cool je to vrlo, a kad si radio taj seminarski, jesi možda pogledao (našao negde isl) koliko je "teško" otkloniti nagomilanu mlečnu kiselinu? (i da li ta mlećna kiselina nastaje u mišiću uopšte )
Upala je mikrotrauma. Tačka. To sa mlečnom je praistorijska teorija koja je pala u vodu odavno. Otprlike to nagomilavanje mlećne kiseline je više neka vrsta stop signala kada ćelije kažu - ne mogu više. Nagomila se - sistemi stanu.(Nastaje kao posledica anaerobne glikolize. Otuda onaj oxidativni dug - nekada si sigurno dizao tegove normalnog disanja i onda ustao zadihan. )

naravno da je tesko jer je proces prevodjenja mlecne kiseline do piruvata mnooogo mnogo duzi....Ali cinjenica je da se upravo tada misic nalazi u kiseloj sredini i da to izaziva u receptorima osecaj bola! i moze i na to da se stavi tacka....a andol smanjuje bolove jer utice na mlecnu kiselinu...osecaj smanjenja bolova je evidentan posle andola...ne uklanja ga vec ga smanjuje...Bol koji nastaje posle treniranja je posledica sinergije mikroostecenja i talozenja mlecne kiseline....

To je tacno, ali u poslednje vreme se dosta rasprava vodilo na tu tematiku i ljudi su shvatili da ako uspeju da dignu nivo insulina pre treninga i na to gurnu dosta AK pogotovo razgranatog lanca mogu da postignu bolje rezultate, e sad mnogo je lakse sa insulinom iz sprica, ali za naturalce je ovo bolja alternativa. U sustini vecina ne savetuje skok insulina pre treninga jer dolazi do blokade skoka hormona rasta, ali ja nekako verujem da porast hormona rasta tokom treninga nece biti dovoljan da bi znacajno napravio razliku. isto tako seceri pre treninga su bolja kombinacija za ljude koji nisu na dijeti

A šta je sa padom šećera nakon skoka insulina?

Lepo je što znaš napredne varijante ali momak je početnik... treba mu konkretan savet za početnika koji će ga dovesti do prvih značajnih rezultata..
da ne da zbunjujemo momka...

Složeni UH 2h pre treninga (testenina, pirinač) i biće više nego ok

A što se pada šećera pod tim insulinom tiče - tu je caka!
Razvući u nekom vremenskom periodu taj shake. Jer ako krkneš svih 40g dextroze pre treninga, dobiješ ogroman pik insulina, šećer se časkom potrpa u jetru/mišiće i onda samo da vrištiš. (Što se nivoa šečera tiče tj.- mada i za to nije toliko strašno jer je taj šećer otišao gde treba. )
MeĂ°utim! Kada proĂ°e malo vremena, a ti nastaviš sa istim šećerom. Kada si već insuline high, onda nema mnogo problema oko toga. Samo transporteru koji je već tu (a prazan je i jedva čeka da radi) dodaš teret.

Naravno meni je previše šećera (stvarno) da idem 40g dex pre, pa još toliko tokom, pa još toliko posle. :S
No thanx. Još sam ja relativno light weight pa se izvučem sa ukupnih 40-60g. (jedan razvučem kao pre/tokom workout, a onda još malo dodaš u whey kao post workout formulu).

Moja omiljena kombinacija pre treninga je pola merice whey-a 40gr dextroze i 5 gr kreatina u ceo sejker vode, pola toga 15 minuta pre treninga i ostatak u prvoj polovini treninga... dodati jos 10gr bcaa na to je odlicna ideja... posle treninga naravno merica whey-a, 40gr dextroze jos 5 gr kreatina i jos 10gr bcaa i nema brige oko periw ishrane

KIDAŠ BATICE.

Doduše moja omiljena high-insulin based za pre/tokom treninga formula je:
~40g dextroze
kašika meda
vit C
10g BCAA
(Ukus malo "popraviš" CDvitmo ako imaš, pogotovo ako se stackuje sa onim faint ukusom dextorze )
(Krenem sa olizavanjem kašike od meda i laganim cirkanjem ovoga do teretane i razvučem ga do skoro kraja treninga.)

U početku je vrlo teško da se navikneš na rad pod povišenim insulinom (meni barem bilo - mada možda više zbog blood deficita jer ide u stomak ). Ali svi znamo da je insulin ubedljivo najjači anabolni hormon. Ideja uzimanja BCAA kao antikatabolika je fantastična (i to čak tokom treninga - jer te pokrivaju bukvalno od malo pošto "žurka krene"). Ali zašto ne pojačati apsorpciju istih tih AK insulinom?
TakoĂ°e, sporiji UH isl to par sati pre treninga itd ne pije toliko vodu ako dižeš tegove. Ako ideš da voziš bajs satima nije loše, ovako - brzi UH su majka. (Za tu kratku trening sesiju ti možeš da efikasno apsorbuješ tih 40g dextroze, dok će te od nekakvog pirinča od pre 2h na treningu kao dopuna tovjih rezervi šećera stići daleko manje.)
Ovde pored BCAA, ti imaš i tonu šećera koji ne samo što je podigao insulin, već se pod uticajem tog istog insulina trpa u mišić tokom tvog treninga. Tako da imaš i energetski boost (i smanjenu potrošnnju glutamina koji se takoĂ°e fino regeneriše metabolisanjem BCAA).
Kombinacija je zlo. Smanjuje bilo kakvu mogućnost pretreniranja i minimizira katabolizam (potpuno? ).

Potpuno se takoĂ°e slažem sa tim da GH koji se oslobaĂ°a tokom treniranja ne može da ni blizu parira moći BCAA-šećera-insulina po masodavnosti.

(Opet, ne furam ovu kombinaciju stalno, ali radi.)

odakle ti to?

Pa ucio na faxu...radio seminarski.....i tako to...zbog toga sto se misic nalazi u kiseloj sredini bivaju nadrazeni nervni zavrseci i stvara se bol....

Cool je to vrlo, a kad si radio taj seminarski, jesi možda pogledao (našao negde isl) koliko je "teško" otkloniti nagomilanu mlečnu kiselinu? (i da li ta mlećna kiselina nastaje u mišiću uopšte )
Upala je mikrotrauma. Tačka. To sa mlečnom je praistorijska teorija koja je pala u vodu odavno. Otprlike to nagomilavanje mlećne kiseline je više neka vrsta stop signala kada ćelije kažu - ne mogu više. Nagomila se - sistemi stanu.(Nastaje kao posledica anaerobne glikolize. Otuda onaj oxidativni dug - nekada si sigurno dizao tegove normalnog disanja i onda ustao zadihan. )

U mom slucaju definitivno se opredeljujem za masazu.

Alen je dobro rekao, upala je ostecenje vlakana t.j. adaptacija na novi stres koji misic "odavno" nije doziveo...

Mlecna kiselina se posle svakog treninga nakuplja u vecoj ili manjoj meri (u zavistnosti od inteziteta i trajanja), ali upalu samo imate kada se misic prilagodjava sto je jasan znak da je to bukvalno blago ostecenje vlakana... znaci samo mora proci... verujem da andol ili sta vec moze da smanji bol (ne bi ti stavio u usta za 100 eura) ali nista znacajno nece pomoci. upala ce biti tu jos koji dan.

ali uz dobro zagrevanje i pod manjom upalom se moze raditi. pocetak je tezi ali ide

I masaza naravno, svakako savetujem... To za "loptice" svakako stoji Bojane. Meni moja maserka laktovima ubija gornji deo ledja svake nedelje, neverovatno koliko mi se tu nakuplja, onda mogu zamisliti kod ljudi koji ne idu redovno...

ne osporavam ja da je zbog mikroostecenja. . . Ali kazem da je i zbog mlecne. . . Vec sam objasnio zasto. . .

Alen je dobro rekao, upala je ostecenje vlakana t.j. adaptacija na novi stres koji misic "odavno" nije doziveo...

Mlecna kiselina se posle svakog treninga nakuplja u vecoj ili manjoj meri (u zavistnosti od inteziteta i trajanja), ali upalu samo imate kada se misic prilagodjava sto je jasan znak da je to bukvalno blago ostecenje vlakana... znaci samo mora proci... verujem da andol ili sta vec moze da smanji bol (ne bi ti stavio u usta za 100 eura) ali nista znacajno nece pomoci. upala ce biti tu jos koji dan.

ali uz dobro zagrevanje i pod manjom upalom se moze raditi. pocetak je tezi ali ide

I masaza naravno, svakako savetujem... To za "loptice" svakako stoji Bojane. Meni moja maserka laktovima ubija gornji deo ledja svake nedelje, neverovatno koliko mi se tu nakuplja, onda mogu zamisliti kod ljudi koji ne idu redovno...

odakle ti to?

Pa ucio na faxu...radio seminarski.....i tako to...zbog toga sto se misic nalazi u kiseloj sredini bivaju nadrazeni nervni zavrseci i stvara se bol....

Ne planiram da uzimam nikakve lekove, malo ću da istrpim i to je... danas ću da preskočim trening, jer me ruke sada još više bole a i dalje su u fleksiji Mislim da ne bi mogao čak ni u busu za šipku da se držim a kamoli da nešto radim.... A ako bude baš nepodnošljivo, za andol ću da se posavetujem sa majkom - lekarom

upala će proći, ali je dobar znak da si ipak preterao sa treningom. Za ubuduće, kreni manjim intenzitetom, nije poenta da imaš ovakve bolove nakon treninga konstantno

I da, istezanje obavezno!

odakle ti to?

pa ako upala nije posledica lucenja mlecne kiseline onda andol nije delotvoran kod suzbijanja upale misica, a upala misica je i sasvim pogresan naziv, zvanicno medicinsko objasnjenje je mikrotrauma misicnih vlakana sto je fizicko ostecenje i otud i taj specifican bol u misicu. Sve sto mozes da uradis protiv upale je da poboljsas sposobnost svog tela da se regenerise, dakle vise aminokiselina u misicu...

ali to ti jedan uzrok bolova posle treninga...mlecna kiselina je drugi...