Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.

Hvala vam puno na divnoj dobrodošlici!
​Dr Anita, potpuno se slažem sa Vama. Zdravlje je uvek na prvom mestu i temelj bez kog ništa drugo ne funkcioniše. I sama, kako kroz rad sa klijentima, tako i kroz sopstveno iskustvo na takmičarskoj sceni, često viđam da se u želji za brzim rezultatima preskaču osnove. Početnici često traže „magični suplement” umesto da se posvete bazi. Bez sređene ishrane, odmora i pametno strukturiranog treninga, unos prevelikog broja dodataka samo nepotrebno opterećuje organizam. Suplementi su tu da nadograde priču i daju onu finu završnu razliku tek kada je baza potpuno čvrsta.

​Zoltane, slažem se da su strpljenje i kontinuitet ključni! Na sceni i van nje, kontinuitet je taj koji pravi šampiona i daje prave rezultate. Trka sa vremenom i traženje „prečica” najčešće dovode do odustajanja, a neretko i do povreda. Radujem se što ćemo kroz dalju diskusiju sklapati sve te kockice mozaika i pomagati članovima da na zdrav, bezbedan i održiv način ostvare svoje ciljeve.

Spominjes magicni suplement,u pravu si da se najcesce spominje medu pocetnicima ali neretko i srednje iskusni vezbaci veruju u "cuda"....barem je to moje iskustvo za ovhi 37 godina u teretani od toga 20 godina takmicarskih i isto toliko vremena provedenih sa klijentima i ovde na forumu.

Hvala puno na dobrodošlici, Zoltane!

Potpuno se slažem, uspeh je zaista mozaik sastavljen od mnogo sitnih kockica, a istrajnost i kontinuitet su oni koji na kraju prave najveću razliku. Drago mi je što sam tu i radujem se što ćemo zajedno sklapati te kockice i deliti iskustva sa članovima.
Mene baš zanima tvoje mišljenje  iz tvog dugogodišnjeg iskustva ovde na forumu, koja je to "kockica" koju početnici najčešće preskaču ili najteže uklapaju na samom početku? Da li je to doslednost u ishrani, struktura treninga ili nešto treće?

Jeste da si Zoltana pitala ali i ja bih se ukljucio u ovu konverzaciju.Ja bih rekao da je to doslednost u ishrani.

Potpuno se slažem sa ovim. Početnici često traže prečice u suplementima, a zaboravljaju da je suplement samo nadogradnja na dobro posloženu ishranu i kontinuitet u treningu. Tek kada su unosi makronutrijenata iz prave hrane na mestu, dodaci poput whey proteina za lakši oporavak ili kreatina daju svoj puni efekat.
​Tu sam za sva pitanja i nedoumice oko treninga i ishrane — tu smo na forumu da se pomažemo i delimo iskustva!

Dobro nam dosla Aleksandra!

Hvala vam puno na divnoj dobrodošlici!
​Dr Anita, potpuno se slažem sa Vama. Zdravlje je uvek na prvom mestu i temelj bez kog ništa drugo ne funkcioniše. I sama, kako kroz rad sa klijentima, tako i kroz sopstveno iskustvo na takmičarskoj sceni, često viđam da se u želji za brzim rezultatima preskaču osnove. Početnici često traže „magični suplement” umesto da se posvete bazi. Bez sređene ishrane, odmora i pametno strukturiranog treninga, unos prevelikog broja dodataka samo nepotrebno opterećuje organizam. Suplementi su tu da nadograde priču i daju onu finu završnu razliku tek kada je baza potpuno čvrsta.

​Zoltane, slažem se da su strpljenje i kontinuitet ključni! Na sceni i van nje, kontinuitet je taj koji pravi šampiona i daje prave rezultate. Trka sa vremenom i traženje „prečica” najčešće dovode do odustajanja, a neretko i do povreda. Radujem se što ćemo kroz dalju diskusiju sklapati sve te kockice mozaika i pomagati članovima da na zdrav, bezbedan i održiv način ostvare svoje ciljeve.

Slažem se sa Aleksandrom – uspeh je mozaik. Ali prva kockica u tom mozaiku mora biti zdravstveni karton u zelenom, a to se postiže hranom, odmorom i pametnim treningom. Tek kada ta mašina radi kako treba, suplementi postaju ono gorivo koje pravi finu razliku.

Aleksandra i ja ti želim najtopliju dobrodošlicu!
Što se suplemenata kod početnika tiče slažem se sa vama.
Početnici često posmatraju suplemente kao supstitute za rad, a ne kao dodatke ishrani. Sa kliničke strane, nagli unos velikog broja suplemenata bez uređenog bazalnog metabolizma i adekvatne ishrane opterećuje digestivni trakt, jetru i bubrege, a ne donosi nikakav benefit.

Preskaču ono po meni kako bitno a to je strpljenje.
Ne moze se ništa postići preko noci ni za kratko vreme.
I onda se pribegava prečicama koje mogu biti opasne po zdravlje pogotovu onih koji ne znaju niti trebaju to uzimati.

Hvala puno na dobrodošlici, Zoltane!

Potpuno se slažem, uspeh je zaista mozaik sastavljen od mnogo sitnih kockica, a istrajnost i kontinuitet su oni koji na kraju prave najveću razliku. Drago mi je što sam tu i radujem se što ćemo zajedno sklapati te kockice i deliti iskustva sa članovima.
Mene baš zanima tvoje mišljenje  iz tvog dugogodišnjeg iskustva ovde na forumu, koja je to "kockica" koju početnici najčešće preskaču ili najteže uklapaju na samom početku? Da li je to doslednost u ishrani, struktura treninga ili nešto treće?

Dobro nam došla Aleksandra.
Delimo isto mišljenje a verujem i ostale kolege.Mora dosta kockica da se složi da bi došlo do uspeha i naravno bitna je istrajnost.

Potpuno se slažem sa ovim. Početnici često traže prečice u suplementima, a zaboravljaju da je suplement samo nadogradnja na dobro posloženu ishranu i kontinuitet u treningu. Tek kada su unosi makronutrijenata iz prave hrane na mestu, dodaci poput whey proteina za lakši oporavak ili kreatina daju svoj puni efekat.
​Tu sam za sva pitanja i nedoumice oko treninga i ishrane — tu smo na forumu da se pomažemo i delimo iskustva!

OK, obećao sam da ću nastaviti sa mojim pogledom na suplementaciju, pa idemo dalje.

Ono što mnogi rekreativci ne shvataju je da takmičari, van Amerike ne koriste mnogo suplementacije, a i tamo je to na mnogo manjem nivou nego što se to u medijima predstavlja. Hrana i doping su i više nego dovoljni da bilo koji ozbiljan takmičar napredovao i doveo se u takmičarsku formu. Sa druge strane uvek se o ozbiljnoj suplementaciji govori kada su natural sportisti u pitanju.

Mnoštvo ljudi koji krenu da ubacuju suplementaciju svojoj ishrani rade to iz dva razloga: da povećaju mišićnu masu ili smanje procenat sala i naravno ima i treća kategorija koja pokušava da poboljša svoju performansu u nekom sportu koji nije usko vezan za trening sa tegovima.

Kategorija suplemenata koja se često zanemaruje je upravo ona koja nam omogućava da ostanemo zdraviji i vitalniji dok se bavimo sportom.

Na prvom mestu su vitaminski i mineralni kompleksi - http://www.pansport.rs/shop.html?page=shop.browse&category_id=3

Tužno je što nam hrana koju nabavljamo danas ima sve manju hranjivu vrednost. To je posledica industrijalizacije i "modernog" životnog stila koji nas neumitno tera da se em loše, em nerodovno hranimo. Bilo bi odlično kada bi mogli da se hranimo na taj način da unosimo sve hranjive materije na makro i mikro nivou i u svakom slučaju ako postoji mogućnost da se to izvede to treba podržati.

Ljudi rade prekovremeno, po nekoliko poslova istovremeno u pokušaju da stvore svoju sreću ili neko blagostanje i to ne važi samo za nas sirotinju nego i za vas bogate ljude. Samo u mojoj firmi imam primera direktora na srednjem i visokom nivou koji imaju po 16 radnih sati dnevno. Sve ovo na jednom ili dva obroka dnevno. Tokom vremena ovo mora da ostavlja ozbiljne posledice po zdravlje čoveka i iako suplementacija nije idealno rešenje sigurno je da je mnogo bolje nego ništa.

Vitaminski i mineralni kompleksi su grupa suplemenata koji služe upravo u ovakvim slučajevima, tj. kada osoba ne može redovno da unese svoje dnevne potrebe kroz ishranu. Bilo da je u pitanju osoba koja ima zahtevan posao ili sportista koji redovnim treninzima ima povećanu potrebu za vitaminima i mineralima ovi preparati su odličan izbor da se obezbedi redovan unos mimo ishrane.

Ja lično imam dosta voća, povrća i mesa u svojoj ishrani i nemam mnogo potrebe za extra unosom vitamina/minerala tako da koristim Univerzalovu Daly formula i to jednu ujutro i jednu navece oba puta posle obroka. TakoĂ°e dodatno unosim vitamin C i to 500mg ujutro posle dorucka i 500mg posle treninga. Vitamin C je odličan antioxidant i obavezan je posle svakog treninga. Stara škola trenera u fudbalu, košarci i sličnim sportovima je terala svoje sportiste da pojedu ceo limun posle treninga i to mislim na ceo limun sa sve korom. Ja ću ipak tabletu, nekako mi se ne plače zbog limuna

Dalje imamo preparate za zaštitu i oporavak zglobova - http://www.pansport.rs/shop.html?page=shop.browse&category_id=10

Mnoštvo ljudi pogrešno shvataju i ove proizvode. Većina ih doživljava kao lek, a ne kao preventivu. Situacija je ovde vrlo jasna. Ukoliko imate naporne treninge morate da koristite preventivnu suplementaciju za vaše zglobove, a ukoliko je do povrede već došlo onda će i ovi preparati pomoći, ali kao što narod kaže bolje sprečiti nego lečiti.

Dva najbitnija elementa su mangan koji pomaže u smanjivanju upale zglobova i gluikozamin koji pomaže u sprečavanju trošenje hrskavice tako da na ove preparate treba gledati kao pomoć u preventivi, a ne kao rešenju problema.

Kod ljudi koji treniraju u teretani sa velikim kilažama i intenzitetom ova grupa suplemenata je neizbežna.

Ja mislim da se previše veliča kreatin, onda ljudi očekuju neznam šta kad ga uzmu. Po meni je bitnije ono što si rekao vitamini,minerali, protein. Pa tek onda kreatin, mada ima ljudi(kao ja na primer) koji ne reaguju na kreatin, neće ga telo pa totije.

Mislim da veličanje nije toliko problem koliko očekivanja nekih fantastičnih rezultata koji se verovatno neće desiti. 2bad što ne reaguješ, ali koliko sam čitao o tebi na ovom sajtu mislim da ti i ne treba

Znaš kako je to u bodibildingu, masa je spremna da proguta sve što im bar malo obećava neki napredak. Kreatin će u većini slučajeva (osim kada kod nekog ne radi kao kod recimo tebe) da odradi svoj posao, ali neće dati sve mišiće koje će nekome ikad trebati, ali u kombinaciji sa drugim preparatima, sa dobrom ishranom i dobrim treningom će suplementacija sigurno napraviti veliku razliku u odnosu kad neko ne koristi ništa.

Ja mislim da se previše veliča kreatin, onda ljudi očekuju neznam šta kad ga uzmu. Po meni je bitnije ono što si rekao vitamini,minerali, protein. Pa tek onda kreatin, mada ima ljudi(kao ja na primer) koji ne reaguju na kreatin, neće ga telo pa totije.

Da ok. Ako već pouzdano ne znamo, zašto ne minimizirati potencijalne gubitke? Ok.
Mada, da je to stajanje u vodi toliko krucijalno i da je ta transformacija tako brza - taj kreatin je veliko pitanje da li bi radio.
U stomako svakako - kisela vodena sredina, krv - vodena sredina, mišić - vodena sredina. Da li bi kreatin u mišiću uopšte opstajao da toliko brzo ide u kreatinin? - Koliko znam nema nekakvog posebnog sistema njegove zaštite u mišiću tipa enzimske. šeparonske ili tako nešto... Prosto mislim da nije toliko strašna stvar, ali opet što kažeš - nije na odmet. A ja ću se dati na malo "istraživanja" na tu temu, pa ću proslediti zaključke ako do nekih i doĂ°em.

Ne znam toliko dobro biohemiju, kontam da je to tvoja specijalnost, ali ono što znam je da je kreatin u telu i kreatin koji unosimo kroz suplementaciju dve razlicite stvari? Uzimajući to u obzir izvlačim neku pretpostavku da se i sam kreatin iz suplementacije ne ponaša isto kao i ovaj koji telo samo stvara. Ne znam el se slažeš sa mnom ili možda znaš koja je konkretna razlika izmeĂ°u sintetičkog i prirodnog kreatina?

Znam da se sintetički pravi od sarcosina (kakav god naziv bio kod nas) i cianamida i to ako sam dobro citao ni sarcosin nije prirodni nego sinteticka varijanta i to sve se mucka u vodenom rastvoru i logika je da se po yavrsetku ovog hemijskog procesa desava kreatin i svaki dalji pokusaj mesanja kreatina sa vodom steti u tom smislu da se stvara kreatinin. Eto tu se završava moje znanje o kreatinu i njegovom stvaranju.

Vidi - kreatin je kreatin. To je ime molekula sa specifičnom formulom. Sad da li smo ga sintetisali "u epruveti" ili je to uradila jedna mnogo komplexnija sintetička fabrika (tj naše telo) nije bitno. Ako je došlo do nekakve greške - to nije kreatin. Tačka. Tako da - da, kreatin iz kante i kreatin iz tela su isto.
(Jedino što mi možemo da ga sintetišemo na mnogo načina - a bira se najlakši i najjeftiniji, a telo ga pravi od glicina, arginina i metionina - dakle amino kiselina.)

Kreatin monohidrat je običan kreatin samo ima još jedan molekul vode pored sebe. (Prosto uveže se - ne jakim vezama, već ajde da kažemo elektrostatičkim privlačenjem - kreatin prosto neće da pusti taj jedan molekul vode kada kristališe. Jedan molekul vode za jedan molekul kreatina - dakle otuda kreatin MONO hidrat.)
Nove forme kreatina su malo drukčije. One su hemijski modifikovane. Npr etil estar - samo ime kaže - napravljen je estar na karboxilnoj grupi kreatina sa etanolom. Ovo isto imamo i kod AK (recimo BCAA BLAST - etil estri BCAA). Ovakva modifikacija (esterifikovanje) obično pojačava liposolubilnost, a posledica toga je lakši transport kroz membranu. Zato je recimo CEE daleko bolji po pitanju apsorpcije od monohidrata. Zaobilazi normalan put apsorpcije, a estar se iseca bez problema.

Još jedan fact koji bih pomenuo (mada možda omanem sa brojkama - nisam se ovom temom aktivno bavio jedno dve god sigurno) jeste da u mišiću kreatin ne bleji kao kreatin. Oko (nažalost mislim da je samo 40%) od ukupne količine kreatina se nalazi u fosforilovanom obliku. Cela poenta kreatina i jeste da on može da zakači taj jedan fosfat koji može da se preda ADP-u i da ga vrati u ATP koji opet može da da energiju.  Ostalih 60% je "normalan" kreatin.