Ne samo da je to "igranje" dnevnim unosom hidrata najzanimljiviji deo, već i najdelotvorniji deo samih rotacija...eh...ti "carb šokovi"...rotacije - best of the best...

Samo malo truda i manje straha od "skoka u nepoznato" i rezultati će biti zadovoljavajući...GARANTUJEM! 

nemam uopste volje da korigujem unos svaki dan kao na rotacijama, to mi je bas smor

To je najzanimljiviji deo 

Ma naravno, samo me je zanimalo jel ok da radim steady deficit, lakse mi je tako, nemam uopste volje da korigujem unos svaki dan kao na rotacijama, to mi je bas smor, tj bar u pocetku, pred kraj mozda.

Postoje sistemi i to provereni i dokazani, ali smo svi drugaciji, ne mora da znaci da ce nam nesto odgovarati i zato je najvaznija stvar osluskivati svoje telo i zapisivati.
Slikati se, pratiti bukvalno sve i otkrivati greske
A idealni uslovi ne postoje, cak i takmicarske pripreme prodju sa manjim turbulencijama iako ste sve podredili tome, zato gvozdje u ruke, meso u cinije i idemo daljhe

Baš tako...a zar svi npr. imamo "istu" produkciju testosterona i hormona rasta na dnevnom nivou?

Mnogo je faktora u pitanju i da, previše su individualni, i da, ekspresija gena se razlikuje od čoveka do čoveka, a tu su i "male mutacije", sadejstvo sredinskih i drugih pridruženih faktora  ...čak i kada je hormonski status "maximalno korigovan"( natural ili "veštački")..."nešto može da zafali" tako da očekivani rezultat izostane...eh, eto termina "Božija volja"...splet slučajnosti   na koje ne možemo da utičemo, ma kako mi to želeli...ali opet držimo se sistema koji provereno rade...dok ne upoznamo dovoljno svoje telo i njegov način reagovanja na promene treninga ili ishrane...a za to su potrebne godine, decenije...a nekada i "večnost"...

Ko u zemlji Srbiji ima idealne uslove za napredak? Tj. koji je procenat rekreativaca-entuzijasta koji te uslove može da ispuni?

Jedno su preporuke...a drugo realnost...ma kako to bilo teško za priznati...  

@Ragnaroksu27 Gresis druze. Tako kako radis BI trebalo. A to sto pocetnici a i ostali koji ti kazu da gresis nemaju aerobnu snagu pa posle 45 min odustaju to je njihov problem. To sto vecina misli da je over-training to sto ti odnosno ja i ostali rade ko ih sisa Drzi tako i ne menjaj nista.
Danas smo u 6 poceli, tek u 10 do 8 je bio kraj.

Slazem se u potpunosti. I mislim da jedem previse cesto, ali to ne mogu promeniti jer da bi ispunio dnevni unos za masu s kojom vidim rezultate moram jesti tolike kolicine. Moram nabaviti blender, tako bi pravio sejk s ovsenim pa bi hidrate znatno lakse uneo.

Vazi, hvala, probacu ovako steady, ako bas zapne ubaciti nesto tipa rotacija.

Nisam mislio da budem na -100 u odnosu na odrzavanje tokom cele dijete, nego da ne idem direktno sa 2700 na 2000, vec da to spustam postepeno kroz par nedelja, dve, tri, 4.

Deficit bi tokom dijete svakako bio 400-500 ispod odrzavanja, nego pitam za samu dijetu tokom nedelje, lakse mi je da drzim 7 dana na dve hiljade kcal i sa istim unosom makronutrijenata, nego da rotiram svaki dan drugo nesto, a deficit bi na kraju nedelje bio isti. Na to sam mislio.

Dobro ako udarim u zid pred kraj i kod nizeg BFa onda mozda ubacim nesto tipa rotacije da zavaram organizam, ali u pocetku ne bi da startujem tako.

Sve u svemu, moj predlog bi bio startno bar 500( pola kroz ishranu, pola kroz trening), pa onda ici "postepeno" do nekog razumnog "minusa" od 1000 kCal u odnosu na TDEE, sve u svemu, probaj, prati rezultate...

Inace po pitanju "gubitka snage i mase" u fazi redukcije masnih naslaga...hm, realno moguce...rekao bih neizbezno...znam, znam price o stabilnim i labilnim "telesnim" proteinima, nacinima za manju amortizaciju mukom stecene misicne mase u fazi "deficita"...ipak tesko je unapred govoriti...jedini nacin je - probaj, eksperimetisi i videces...ali opet kazem, "dijete" koje provereno rade ne treba menjati...a poenta tih nekih manipulacija po danu, konkretno kod rotacija - dani sa visokim, niskim i nulama u unosu hidrata bas imaju za cilj "sok na telo"...

Osnovni princip je da metabolizam bude stalno aktivan tj.kada bi telo i htelo da ga uspori u danima bez ugljenih hidrata(da bi sebe sačuvalo) mi ćemo ga iznenaditi danom sa visokim unosom i praktično zbuniti. To je ta priča koju verovatno stalno slušate o ubrzavanju i igri sa metabolizmom.

Odatle i ta moc rotacija... 

Nisam mislio da budem na -100 u odnosu na odrzavanje tokom cele dijete, nego da ne idem direktno sa 2700 na 2000, vec da to spustam postepeno kroz par nedelja, dve, tri, 4.

Deficit bi tokom dijete svakako bio 400-500 ispod odrzavanja, nego pitam za samu dijetu tokom nedelje, lakse mi je da drzim 7 dana na dve hiljade kcal i sa istim unosom makronutrijenata, nego da rotiram svaki dan drugo nesto, a deficit bi na kraju nedelje bio isti. Na to sam mislio.

Dobro ako udarim u zid pred kraj i kod nizeg BFa onda mozda ubacim nesto tipa rotacije da zavaram organizam, ali u pocetku ne bi da startujem tako.

Ma koliko se uporno trudili oko "komparacije" svih pristupa dijetama koji stvarno rade, sve se svode na kalorijski deficit, dominantno na račun ugljenih hidrata...

Daleko od toga da želim da otpočinjemo stari krstaški rat oko "brojanja kalorija"...ali s obzirom da u svim računicama oko "kalorija" počev od procene parametara energetske potrošnje( BMR, TDEE) do detaljisanja oko "prevoĂ°enja nutritivne vrednosti neke namirnice u kalorije"( energetsku vrednost istih) postoje realne nepreciznosti, proračun nekog minimalnog deficita od 50 - 100 kCal dnevno,nedeljeno "na račun ishrane" je po meni totalna utopija...ali svakako da će "značajniji" deficit kroz trening biti dovoljno delotvoran...

R1, većina faktora koje pominješ su striktno individualni, dakle, "tačka topljenja", održavanje iste...hm, ako uživaš u dijeti to i nije dijeta?!  

Minimalni kontinuirani deficit, suficit...hm, ipak naše telo bolje reaguje na te rapidnije "skokove" deficita( startno 500 kCal kroz ishranu i trening)...isto kao i po pitanju šok taktika u treningu...prevazilaženju zastoja...poenta je ne dati telu vremena da se navikne na neke stvari, kad se navikne, eto zastoja u fazi skidanja masnih naslaga i u treningu, zato i ne treba ići predugo sa niskim unosom hidrata( neophodnost faze "punjenja" bar jednom nedeljno)...telo se navikne na neke stvari - ekonomiše sopstvenim resursima, usporava se metabolizam i eto zastoja...sa druge strane trebalo bi se zapitati koliko će ti minimalni "deficit koraci" biti bitni sa aspekta "šokiranja našeg tela"...

Uzmimo za primer stresnu situaciju - zar mi u stresnoj situaciji reagujemo tako postepeno ili naglo? Mehanizam fight or flight( bori se ili beži)?

Šta zapravo ima najveći "fat-burning" efekat? Stres ili "kontrolisan, doziran stres" na koji se naviknemo...ipak, navika nije stres za naše telo...a navika i jednoličnost ipak nisu put do uspeha...

Koliki je "prag nadražaja" za proces sagorevanja?

Uzimimo samo u obzir koji hormoni najviše doprinose procesu sagorevanja masti i kada se najviše luče...i šta je najbolji stimulans za njihovu produkciju...i da li produkcija istih, kao i delotvornost istih ima svoj "plato"...i koliko možemo realno kontrolisati neke stvari... ?

Ipak, držimo se osnova i sistema koji provereno rade, ali svakako, ako imamo dovoljno vremena, živaca...eksperimetišimo...na svoju korist ili štetu...najveći greh je izgubljeno vreme, zar ne?

 

A sto si rotirao UH ako si drzao isto kalorije? Kontam ako je isto kalorija i u pitanju deficit isto je da li si uneo 50g manje ili vise hidrata. Iskreno nije mi to komplikovano,  bas sam razmisljao o najlaksem nacinu i to bi najlakse podneo. Proteini na 1.5-2g, a kalorije skidam na racun hidrata i to je to.

U sustini isto je sa rotacijama, ali ne mogu da ispostujem te oscilacije, svaki dan da menjam br, ovako konstantno mi je lakse i pre cu izdrzati cak iako je manje efikasno, tj sporije.

Na sledecoj definiciji ne planiram da gubim na snazi (ili vrloo malo), posto mi je to neki garant koliko cu misica zadrzati. Uspevao sam to po mesec dana, ali nakon pete nedelje izgubim i misice i snagu zbog toga sto nisam bio pazljiviji kod unosa makronutrijenata pa sam odokativno previse sekao kalorije. Trenutno sam na masi sa oko 2700-2800kcal, ide dobro, ali kad budem na definiciji mislio sam da to odradim najednostavnije moguce i sto sporije kako bi uglavnom istopio mast, a sacuvao sto vise misica.

Ono sto sam planirao je da svake nedelje spustam po 50-100kcal dok ne dodjem do nekih 2000-2200 (odokativno kazem, mozda cu poceti i pre da se topim, a mozda i kasnije), uglavnom poenta je kad dodjem do tacke gde se salo topi da to drzim sedam dana nedeljno dok traje, a onda opet polako da spustam kad proces stane ili da ubacim kardio ako hranu ostavim na minimumu od 2000kcal.

Ne bi da se petljam sa rotacijama, low carbom, keto i slicnim dijetama, previse mi je komplikovano za pratiti i ispostovati, a kad vec ne zurim, bolje da uzivam u dijeti i znam tacno u kcal i u g makronutrijente i odrzavam to na konstantnom nivou. Punjenje ne bi radio svake nedelje, nego svaka druga mozda ili dok ne osetim pad snage jer svakako bi svaki dan unosio i hidrate na takvoj dijeti.

Jel neko probao tako da topi salo? Bitno mi je da je sto jednostavnije, a za moje kriterijume je ovo nesto sto bi najradije uradio. Zapravo i uradicu, samo me zanima da li je neko probao posto vidim ovde se uglavnom pominju neke specificne stvari koje sam naveo iznad - low carb, rotacije itd...

A i deluje mi kao najzdravije i najsigurnije, minimalni suficit, pa dokle traje traje.

Ja jesam Mada mu dodje na isto, jer rotiram uh iz dana u dan u zavisnosti od toga sto treniram, zapisuj svakog dana koliko si kcal uneo i tako na nedeljnom nivou izracunaj i saberi, i svake nedelje totaj tipa 300 cal al ne na svaki dan vec na nedeljni unos.

Mada bolje ne komplikovati vec raditi ono sto je provereno i sve.

Na sledecoj definiciji ne planiram da gubim na snazi (ili vrloo malo), posto mi je to neki garant koliko cu misica zadrzati. Uspevao sam to po mesec dana, ali nakon pete nedelje izgubim i misice i snagu zbog toga sto nisam bio pazljiviji kod unosa makronutrijenata pa sam odokativno previse sekao kalorije. Trenutno sam na masi sa oko 2700-2800kcal, ide dobro, ali kad budem na definiciji mislio sam da to odradim najednostavnije moguce i sto sporije kako bi uglavnom istopio mast, a sacuvao sto vise misica.

Ono sto sam planirao je da svake nedelje spustam po 50-100kcal dok ne dodjem do nekih 2000-2200 (odokativno kazem, mozda cu poceti i pre da se topim, a mozda i kasnije), uglavnom poenta je kad dodjem do tacke gde se salo topi da to drzim sedam dana nedeljno dok traje, a onda opet polako da spustam kad proces stane ili da ubacim kardio ako hranu ostavim na minimumu od 2000kcal.

Ne bi da se petljam sa rotacijama, low carbom, keto i slicnim dijetama, previse mi je komplikovano za pratiti i ispostovati, a kad vec ne zurim, bolje da uzivam u dijeti i znam tacno u kcal i u g makronutrijente i odrzavam to na konstantnom nivou. Punjenje ne bi radio svake nedelje, nego svaka druga mozda ili dok ne osetim pad snage jer svakako bi svaki dan unosio i hidrate na takvoj dijeti.

Jel neko probao tako da topi salo? Bitno mi je da je sto jednostavnije, a za moje kriterijume je ovo nesto sto bi najradije uradio. Zapravo i uradicu, samo me zanima da li je neko probao posto vidim ovde se uglavnom pominju neke specificne stvari koje sam naveo iznad - low carb, rotacije itd...

A i deluje mi kao najzdravije i najsigurnije, minimalni suficit, pa dokle traje traje.

E jedno vreme je bila pastrmka bas s tom marinadom koju si naveo, ali nije bila u foliji nego klasicno przena u tiganju. Hvala za podsecanje