TELEFON: 021/820-555, 062/111-0-999, MAIL: info@pansport.eu

PRIRODNI DODACI ISHRANI ZA SPORTISTE I REKREATIVCE I SPORTSKA OPREMA

Statistike foruma
Statistike foruma 360592 Teme od strane 24619 Članovi Poslednji član: milicaa_o

User Info
Dobrodošli, Gost. Molim vas prijavite se ili se registrujte. Da niste izgubili svoj aktivacioni mejl?
April 04, 2020, 04:13:57 posle podne
Napredna pretraga
Vesti
DOBRODOŠLI na PANSPORT FORUM!

WWW.PANSPORT.EU
Pomoć Pretraga Prijavljivanje Registracija PRODAVNICA
*
 |   |  (Urednik: Slavisa Stojic)  | 
« prethodna tema sledeća tema »
Stranice: 1 [2] 3 Idi dole Pošalji ovu temu Štampaj
Autor Tema: Doručak bez hidrata??  (Pročitano 4121 puta)
srdjan82
Napredni član
******
Van mreže Van mreže

Poruke: 1558


« Odgovor #17 poslato: Decembar 11, 2015, 06:18:13 posle podne »

Doručkujem isto već godinu ipo dana.
Moram UH za doručak, jer dnevni unos ne bi prešao ni 2g po kg-u...
:D
Bolje išta nego ništa, a pre sam godinama preskakao doručak (kada sam radio od 07:00), tako da mi je prvi obrok bio oko 16:00...
:D
Sačuvana
Kolev Nenad
Napredni član
******
Van mreže Van mreže

Poruke: 1451


« Odgovor #16 poslato: Decembar 10, 2015, 01:18:23 posle podne »

Iz mog ugla gledano osoba moze primetiti razliku jedino ako je konstantna u dijeti, tj da nema nikakvih oscilacija, da ostane sve striktno, a da se samo dorucak promeni.
Potreban je skoro pa vojnicka disciplina da bi mogli da kazemo "da, dorucak je napravio promenu".

A sto se tice a.k. proteina, prostih uh i ostalih stvari, isprobavalo se svasta, ali godine su pred nama, to sto mi mislimo da nam ovaj sistem savrseno odg ne mora da znaci da je najbolji, zato istrazujemo, isprobavamo, ali samo u van sezoni :D
Sačuvana
Slavisa Stojic
Moderator
Top poster
*****
Van mreže Van mreže

Poruke: 9029


Bog gleda u dušu, ne u tanjir...

« Odgovor #15 poslato: Decembar 10, 2015, 11:58:51 pre podne »

Tako je...proba nista ne kosta...dok nije na nasu stetu  ;D ...samo pre nego damo bilo kakav sud zapitajmo se koliko smo ispostovali sve karike u lancu uspeha...dakle, ako se vec igramo hidratima i tempiranjem istih, da li dovoljno znamo o razlikama poput prostih, slozenih hidrata, vlakna? Da li unosimo dovoljno proteina i masti...kao i da li dovoljno dobro treniramo...

Neki pocetnici bukvalno shvataju ovu pricu...za nekoga ko misicne mase nema, preporucljivo je drzati se sistema koji provereno rade...bez upustanja u eksperimente za koje nemaju dovoljno znanja i iskustva...

Ne odricite se hidrata olako jer na kraju sve svede na iste...ipak sta je glavno gorivo za nas mozgic?  ;)

Hm, doduse neki oblici "keto-pristupa" su se pokazali jako efikasnim kod npr. dece sa epilepsijom( apropo teksta sa pocetka teme)...tako da...istine ima...uticaj mesa i kostunjavog voca na neutransmitere...hm...ima istine...

A dozno zavisni efekat hidrata?  He, he...nije isto uzeti 50 i 100 gr neke "skrobne" namirnice, a opet prica o vlaknima...uticaju na "nivo insulina"( "uravnotezenost" sekrecije) i pikove sekrecije...

Ma kako god...slazem se sa Ironom...odlicna tema!

« Poslednja izmena: Decembar 10, 2015, 12:03:43 posle podne od strane Slavisa Stojic » Sačuvana
Ironman.
Ultra napredni član
******
Van mreže Van mreže

Poruke: 2208


« Odgovor #14 poslato: Decembar 10, 2015, 08:10:42 pre podne »

svako bira kada i kako će sa hidratima :) ono što je važno za sve, nebitno da li ganjaju izgled ili snagu, jeste da moraju na sebi da testiraju kako telo reaguje na hidrate u odreĂ°enim delovima dana. To ne znači probaću sad nedelju dana sa ovsenim ujutru, pa onda nedelju dana bez ovsenih ujutru, pa da vidim kako se osećam... Ovaj test bi valjalo napraviti na sezonu ili najmanje 3-4 meseca u bloku, pa uraditi validaciju rezultata.

Opet, tu ima toliko stvari koje se prepliću, od doba godine do raspoloženja osobe, i koje utiču na svaki test. Ako si nervozan ili potresen nekim dogaĂ°ajem, biće kortizola na pretek i ovsene ujutru ili ne - neće praviti ama nikakvu razliku, jer će i izgled i performanse kaskati.

Ipak mislim da ljudi olako shvataju i uproštavaju celu priču oko glikogena, pražnjenja i punjenja... 

U svakom slučaju, zanimljiv pogled na doručak, jer je radikalan zaokret u odnosu na čuvenu mantru da su nam hidrati nasušno potrebni čim otvorimo oči  8)
Sačuvana
Arbeit macht frei.
Slavisa Stojic
Moderator
Top poster
*****
Van mreže Van mreže

Poruke: 9029


Bog gleda u dušu, ne u tanjir...

« Odgovor #13 poslato: Decembar 10, 2015, 03:27:16 pre podne »

P.S.

Još jedna zanimljiva stvar o kojoj često govorim u prilog "carb-loving" stava...

Zapitajmo se koji je primarni izvor energije za naše telo? Da nije glukoza( dekstroza)? ...i u nekim "rigororznijim" stanjima - tu su i ketonska tela( iz masnih kiselina)...

Dakle, nema hidrata, nema glukoze, telo uvek traži alternativne izvore energije...skrećem pažnju na proces glikoneogeneze gde se iz amino kiselina, npr. BCAA( valin, leucin, izoleucin), stvara ta ista glukoza...

Dakle, tokom noćnog sna smo koliko-toliko dobro "načeli", ako ne i potrošili glikogen naš nasušni( pitanje koliko smo glikogena napkovali tokom dana), i šta onda...hm, okrećemo se alternativnim izvorima energije, i gle čuda na repertoaru imamo proteine i masti...ketogeneza je malo "naporniji proces", a glikoneogeneza je nekako lakša i dostupnija...i eto od amino kiselina dobijamo glukozu...hm, pa čekajte zar i ta stvorena glukoza ne intereaguje makar malo sa sekrecijom insulina?

Glikogenoliza...glikoneogeneza...ketogeneza...brzina "iskorišćavanja" dostupnih supstrata...mislite o tome?! A nemamo svi istu osetljivost na insulin? Zar ne? A koliko vremena nam treba da uĂ°emo u ketozu i u njoj ostanemo?  ::)

Ma dajte onda da roknemo hidrate i u obroku pred počinak, pa čekajte, ako je "pik" sekrecije HGH( hormona rasta) najviši u tom periodu oko počnika, ako imamo hidrate i posledično insulin, šta se onda dešava? "Ubili ste" skereciju HGH...  :'( ( i o tome se priča, da, da hidrati u obroku pred počinak, hm, a tada nas sekrecija insulina ne goji?  ::) ) Ali, da tada je osetljivost na insulin niska...hm...da li je dovoljno niska?!  :D

Nego, koliki je to pik insulina koji suprimira sekreciju hormona rasta i koliko dugo? Nego, hormon rasta se luči pulzatilno? Zar ne? Hm, a zašto da unosimo proste hidrate i uopšte hidrate posle treninga, kada i sam trening utiče na sekreciju hormona rasta...jao, jao, nemojte ni whey izolat( "brzodostupne a.k), ma kazein je zakon u pwm...ah, da a.k. iz njega su nekako "sporije"  :D

Pa da i a.k. utiču na sekreciju insulina...ma da, beše i ona holandska studija da nam posle treninga treba samo protein, a ne i hidrati...

Kao što rekoh...probajte  :D

Svakakvih pitanja ima...

Da li nam trebaju hidrati u prvom obroku?

Da li nam trebaju hidrati u obroku posle treninga?

Da li nam trebaju hidrati u obroku pred počinak?

NE, ne trebaju nam, ali na kraju se sve svede na hidrate - GLUKOZU našu nasušnu...ili ketonska tela  ;D
« Poslednja izmena: Decembar 10, 2015, 03:32:56 pre podne od strane Slavisa Stojic » Sačuvana
Slavisa Stojic
Moderator
Top poster
*****
Van mreže Van mreže

Poruke: 9029


Bog gleda u dušu, ne u tanjir...

« Odgovor #12 poslato: Decembar 10, 2015, 01:43:42 pre podne »

Hm...moj stav oko potrebnosti hidrata u prvom jutarnjem obroku svi znate...priča o negativnom uticaju insulina na sekreciju HGH...hm, da ima istine...ali zar je isti GI ovsenih pahuljica i belog pirinča? Zar je isti GL? II? Zar je isti efekat prostih hidrata i složenih hidrata( skrob + vlakna) na sekreciju insulina?

Tj. da li u nekim "ugljeno-hidratnim" namirnicama imamo samo skrob ili i vlakna koja sprečavaju tako drastične interakcije sa "burnim insulinskim pikovima"? Čekajte zar i amino kiseline ne intereaguju sa sekrecijom insulina? Hm?

Da li su insulin i HGH samo antagonisti ili sinergisti po principu - gde ja stadoh, ti produži? Odnos glad / sitost ?

Eh čika Poliquin  ;)

Zar svi imamo istu osetljivost na insulin? Zar neke stvari možemo tek tako uopštavati?

Zar nije bolje odlučiti se brže svarljive masti, izvore MCT, poput kokosovog ulja, nego baš izvore dugolančanih masnih kiselina? Npr. u obroku pre treninga?!

"Insulin anulira rad svih ostalih hormona"...hm, malo radikalno tumačenje nekih endokrinoloških zakonitosti?!

Ma kako bilo teško prihvatiti oba principa imaju svoje prednosti i mane...kao i pobornike koji se zaklinju u delotvornost istih...samo ću reći isprobajte i na ličnom primeru utvrdite šta vam najviše odgovara...

Ja ostajem za ovsene u doručku  ;)
Sačuvana
leevu
Redovan član
****
Van mreže Van mreže

Poruke: 603


« Odgovor #11 poslato: Decembar 09, 2015, 10:03:31 posle podne »

Ne mozes da poredis kajmak i pirinac...
Ma naravno, ovo sam kao naveo primer za masti za dorucak, jer sam negde kao cuo za kajmak kao izvor masti uz dorucak bas uz jaja(bila je neka kao prica oko toga na drugom forumu). Mada probavao sam i to pa kao jos u kombinaciji za orasima, probacu sledeci put samo jaja i dosta oraha pa cu procenim.
« Poslednja izmena: Decembar 09, 2015, 10:05:22 posle podne od strane leevu » Sačuvana
Cvetko
Napredni član
******
Van mreže Van mreže

Poruke: 1820


« Odgovor #10 poslato: Decembar 09, 2015, 09:59:57 posle podne »

Ne mozes da poredis kajmak i pirinac...
Sačuvana
leevu
Redovan član
****
Van mreže Van mreže

Poruke: 603


« Odgovor #9 poslato: Decembar 09, 2015, 09:45:20 posle podne »

Ne znam, ja sam jedno vreme nesto eksperimentisao kao zasicane masti pa jeo ujutru jaja i kajmak, nesto me slabo drzi budem brzo gladan a pirinac me duzi bas dugo, mada taj kombo skida mamurluk(mada ja preventivno pijem i vode pa nemam neki jak)
« Poslednja izmena: Decembar 09, 2015, 09:48:02 posle podne od strane leevu » Sačuvana
Kolev Nenad
Napredni član
******
Van mreže Van mreže

Poruke: 1451


« Odgovor #8 poslato: Decembar 09, 2015, 09:40:17 posle podne »

To je godinama utabana stvar, ne ocekujem da ce ljudi prihvatiti tek tako, ali eto, iz mog ugla vredi isprobati...
Telo je najsavrsenija stvar na planeti i potrebno je istrazivati i isprobavati u vezi sa njim, pa ko voli nek izvoli :)
Sačuvana
Cvetko
Napredni član
******
Van mreže Van mreže

Poruke: 1820


« Odgovor #7 poslato: Decembar 09, 2015, 09:23:20 posle podne »

Dok sam trenirao posle dorucka jeo sam hidrate u prvom obroku, a sada kada treniram kasnije, praktikujem kikiriki i jaja. Ali nekim danima i napravim palacinku od ovsenih i jaja i rokaaaaj.

Generalno i meni vise prija p+m, ali po mom misljenju ovo je individualna stvar.
Sačuvana
boky95
Aktivan član
*****
Van mreže Van mreže

Poruke: 807


« Odgovor #6 poslato: Decembar 09, 2015, 09:19:06 posle podne »

Ne znam, ja volim ujutru da iscepam pirinac

+1 ;)
Sačuvana
Registruj se na Limundo preko ovog linka da i ja zaradim neku kintu:
www.limundo.com/ref/Magnum953
leevu
Redovan član
****
Van mreže Van mreže

Poruke: 603


« Odgovor #5 poslato: Decembar 09, 2015, 09:17:38 posle podne »

Ne znam, ja volim ujutru da iscepam pirinac
Sačuvana
cantawait
Zainteresovan član
***
Van mreže Van mreže

Poruke: 302

« Odgovor #4 poslato: Decembar 09, 2015, 07:16:50 posle podne »

Ja evo od septembra praktikujem dorucak bez hidrata, samo masti. U vecini slucajeva to budu jaja sa malo maslaca ili sa orasastim plodovima. Mnogo vise mi odgovara, bolje se osecam a ne verujem da je placebo. Imam i vise energije nego kada jedem i UH. Inace ovo preporucuje i Milos Sarcev. :)
Sačuvana
R1
Napredni član
******
Van mreže Van mreže

Poruke: 1531

« Odgovor #3 poslato: Decembar 09, 2015, 07:00:32 posle podne »

Iskreno meni prija vise bez hidrata, ali sam se na silu terao jer je Slavisa napisao da se mora unositi. Mada tada sam trenirao pre dorucka, najbolji fokus sam imao. Mozda se ipak i vratim na takav rezim, ako ne pre dorucka, onda bar bez hidrata, uspavaju me i smanje koncentraciju skroz.
Sačuvana
Stranice: 1 [2] 3 Idi gore Pošalji ovu temu Štampaj 
« prethodna tema sledeća tema »
 

SMF 2.0.15 | SMF © 2017, Simple Machines | Supported by | | Buttons by Andrea
Stranica je napravljena za 0.31 sekundi sa 18 upita.